[Tuto] - TDI Timing

[dangi]

J'ai beaucoup pris sur le net des tuto et autres aides. En retour, voici une petite contribution pour réaliser un test TDI Timing sur un moteur AFN. Pour les autres moteurs, je ne sais pas si la démarche est identique

Ce test n'est pas compliqué.

Matériel nécessaire :

• Cric hydraulique
• Clé de 13 à il
• Clé de 13 à pipe
• Clé de 17 plate.
• Un serre joint

Voici ma démarche :

• A laide du cric hydraulique lever une roue avant.
• Enlever le cache plastique supérieur de la distribution en enlevant les 2 agrafes et la vis centrale pour arriver à ceci

 

Porter son attention sur la pompe d'injection. Elle est fixée en 4 endroits.

Deux écrous accessibles en passant par la poulie de pompe à injection

Une en haut à droite très facilement accessible.

Une dernière vis se trouve derrière la pompe en bas à gauche.

Le but et de libérer la pompe de 3 de ses fixations. Pour cela :

• passer la cinquième vitesse.
• Faire tourner dans le sens horaire la roue jusqu'à ce que les perçages présents sur la poulie de pompe d'injection permettent de faire passer une clé de 13 à pipe face aux 2 écrous de maintien de la pompe.

• Dévisser ces 2 écrous tout en les laissant en contact avec le bâti afin qu'ils ne se dévissent pas plus et ne tombent moteur tournant.
• Dévisser à l'aide d'une clé plate de 13 la fixation à l'arrière de la pompe en bas à gauche (Accés restreint).
• Maintenant la pompe n'est fixée que par un seul écrou en haut à droite de la pompe.

Afin de gagner en aisance lors de la mise en rotation de la pompe, il est nécessaire de dévisser modéremment les 4 tubulures rigides d'alimentation des injecteurs au cul de la pompe (modéremment afin de ne pas créer une fuite de gasoil sous pression). Une clé plate de 17 est nécessaire. L'accés est plutot aisé.

• Mettre au point mort.
• Mettre le moteur en chauffe jusqu'à avoir une température d'eau de 90°.
• Branche le cable vagcom.
• Moteur tournant, lancer VCDS, rejoindre le calculateur moteur :
• 
• aller dans réglages de base, cliquer sur « go »
• Cliquer sur « TDI graph », Un graphique apparait :

• Dans le menu déroulant en bas à droite du graphique choisir le moteur AFN.

Sur le graphique, le point jaune doit se trouver légèrement au dessus de la droite bleue.

Pour obtenir ce réglage optimal :

 

 

Toujours moteur tournant desserrer modérément le dernier écrou de la pompe (devant en haut à droite).

• A la main ou à l'aide d'un serre joint positionné sur la pompe, faire pivoter la pompe.

• Rotation de la pompe en sens horaire, le point jaune du graphique monte, sens anti horaire le point jaune descend.
• Une fois le réglage obtenu, resserrer le dernier l'écrou de pompe qui a été desserré.
• Arrêter le moteur.
• Resserrer les 4 tubulures d'alimentation des injecteurs au cul de la pompe (clé de 17 plate).
• Faire tourner dans le sens horaire la roue levée jusqu'à ce que les perçages présents sur la poulie de pompe d'injection permettent de refaire passer une clé de 13 pour revisser les 2 écrous.
• Resserrer la dernière fixation derrière la pompe en bas à gauche.
• Remettre le cache de distribution.

Voilà, c'est fait.

Temps nécessaire : 30 mn en y allant tranquille.

[WAUZZZ]

Salut Dangi,

 

je crois que tu vas avoir plein de remerciements des membres...à commencer par moi;

Nos amis les modérateurs, pourriez-vous SVP épingler ce tuto ?

Je procède exactement comme toi.

Je rajouterai juste une chose qui est préconisée : c'est de desserrer puis de resserrer toutes les tuyauteries de sorties d'injecteurs sur la pompe pour éviter les contraintes qui ont été introduites par la rotation de la pompe.

Sinon, ton tuto est on ne peut plus nickel.

Merci à toi d'avoir pris le temps de bien expliquer la procédure.

@+

[dangi]

Bien vu wauzz, surtout que je l'ai fait. Je viens de rajouter cette étape au tuto.

Merci.

[mick030118]

Salut les amis,

 

WAUZZZ a tout dit, mille mercis pour ton tuto qui va nous être à tous très très utile… Je vais tenter l'aventure dès que ca sera nécessaire… Il serait bon non seulement d'épingler le tuto mais aussi de l'ajouter à la liste des tutus dans le topic qui s'y rapporte… Ca sera vraiment un tuto très utile à tous...

[jims30000]

Merci Dangi ça va me servir le 7 aout qd je changerai les 4 amorto et tous les bras de direction j'en profiterai pour recaler ma PI qui a une légère avance et dont le trait jaune se trouve sous la courbe rouge...pas drôle du tt...

[mick030118]

Salut les amis,

 

Le tuto de dangi est effectivement excellent... Je vais devoir faire ma distribution dans les mois à venir (à 326000 km et là j'en ai 312689 donc 6 mois environ). Pour moi la distri sera une grande première mais je serai épaulé par un garagiste de métier... La seule chose qui m'ennuie c'est que le mec bien qu'il ait une longue expérience (depuis 1992 quand même) n'a jamais entendu parler du réglage TDI Timing et que chaque fois que je lui parle de ça il me dit "t'as encore vu ça sur internet ils racontent n'importe quoi 99,9 pour-cent du temps sur internet ne crois pas ça ce réglage n'existe pas ça n'a aucun sens etc" La dispersion dans la fabrication des courroies il connait pas... Enfin bref... Tout ça pour dire qu'il me faut son aide pour faire la distri (j'ose pas m'y attaquer seul pour la première) mais que pour le TDi Timing, s'il n'est pas correct après avoir changé la courroie faudra que je le fasse tout seul comme un grand... Avez-vous une idée du couple auquel il faut resserrer les boulons de fixation de pompe qu'on dévisse pour la faire pivoter et adapter le réglage ?

[J Louis Ousset]

Dangi,

ca c'est du tuto. trop fort. :marcelpoire: :marcelpoire:

[dangi]

Hello à tous.

Si ce tuto sert au moins à une personne alors je serai satisfait.

Mick, ci dessous les couples de serrage de la pompe

 

plus quelques autres :

[WAUZZZ]

Salut,

 

Dangi, tu as été plus rapide...le temps que je consulte la RTA.

Je confirme donc : 25Nm pour les vis et écrous de fixation de la pompe.

@+

[mick030118]

Salut,

 

Merci les copains 25 Nm c'est pas grand chose....

[audidriver]

Pour rebondir sur les propos de Mick, pour mon mécano c'est un peu la même chose. Il bosse depuis 1970 et depuis 1995 avec son fils, et chez eux c'est tout à l'ancienne ils n'ont même pas un ordi pour la compta (imaginez ! Factures papiers...en 2016) alors le TDI timing vous oubliez

 

La seule chose que je peux vous dire c'est qu'il utilise systématiquement l'ensemble des outils préconisés pour les distribs (pas au blanco quoi). J'ai jamais vérifié mon TDI timing mais je peux vous garantir que mes 110cv sont la et je n'ai pas de fumée noire ni de démarrage laborieux

[mick030118]

Salut,

 

Je me demande comment il fait pour caler au poil de cul coupé en 4 si il n'a pas de vagcom... Compte tenu de la dispersion dans la fabrication des courroies de distribution...

[audidriver]

Je t'avouerai que ça restera sans doute un mystère. Il fait peut etre un réglage à l'oreille, il me l'avait déja fait sur ma B3 vis à vis du ralenti qui était trop élevé

[mick030118]

Salut,

 

Régler un ralenti à l'oreille je peux comprendre, mais le TDI Timing... Pose-lui la question par curiosité pour savoir comment il faut faire... Mais pour moi quand le TDI Timing est hors tolérances on n'a pas de bruit au moteur pour autant donc l'oreille ça devient compliqué...

[audidriver]

Que veux-tu, c'est un magicien ! :p Promis je lui poserai la question ;)

[mick030118]

Salut,

 

C'est pour quand ta prochaine distri ? C'est lui qui va la faire ou c'est toi ? Par curiosité, vérifie le TDI Timing juste avant de la faire faire et juste après... Je ferai pareil je pense qu'il bouge aussi au cours de la vie de la courroie...

[shoubish]

Ne pas oublier une chose, le facteur chance !

 

Pour mon expérience proche :

 

- distribution sur une seat cordoba vario moteur AGR => TDI timing impeccable dès le démarrage.

- distribution sur une audi A4 B5 moteur AJM => angle de synchronisation impeccable dès le démarrage.

- distribution sur passat 3BG moteur AWX => angle de synchronisation impeccable dès le démarrage.

 

Pourtant effectuées sans les outils.....

[audidriver]

Salut,

 

C'est pour quand ta prochaine distri ? C'est lui qui va la faire ou c'est toi ? Par curiosité, vérifie le TDI Timing juste avant de la faire faire et juste après... Je ferai pareil je pense qu'il bouge aussi au cours de la vie de la courroie...

Cest dans trois ans, pour le moment elle date de mars 2014 et elle a 30 000 kms. Je vais la regarder la prochaine fois que je sors le VAG-COm ça donnera une bonne base :)

[mick030118]

Salut,

 

Oui voilà je vais regarder la prochaine fois aussi, moi faut que je la fasse dans 10.000 km maximum donc ça approche... Et elle remonte à deux ans... lol

Pour shoubish le coup de bol je veux bien une fois, mais trois fois... ça c'est plus de la chance ça s'appelle être cocu à ta place j'irais vite voir ce que fait ma femme pendant que je fais ma distri loooool :out1:

[shoubish]

Un avantage d'être tout seul, tu ne te demandes pas ce qu'elle fait.....

[mick030118]

MDR je plaisantais lol

[roudy]

Salut, 

On est en 2022 et ça roule tjrs. 

Je viens de vérifier le calage de ma pompe et super tuto. 

J étais un peu trop bas sur la courbe . 

Petite précision, c 'est normal d' avoir le témoin préchauffage qui clignote en mode " calage " avec le vcds. 

 

[gizmo06]

Bonjour,

Je déterre ce tuto que m'a envoyé WAUZZZ.

Merci Dangi pour ces explications, je me permets juste de rajouter des captures d'écrans à tes explications, ça aide ;-)

 

Sélectionner 01 Moteur

 

Puis Réglages de base 04 (sur la photo il est grisé, mais après quelques fonction est activée)

 

Cliquer sur Go sans modifier les valeurs de Groupe.

 

Cliquer ensuite sur Av. Inject TDI  (ou TDI Graph selon la version)

 

Sélectionner ensuite dans la liste déroulante en bas à droite la version du moteur (AFN dans notre cas)

Ici le graph de mon moteur avant réglage.

 

Et, ici, le graphique après réglage.

 

Attention que, pendant le réglage vous ne serrez qu'un seul boulon, mais à la fin lorsque vous resserrez les autres, le réglage change.

Du coup, j'ai coupé le moteur, desserré les 3 boulons du devant pour modifier le réglage, et resserré les 3 pour chaque vérification.

Sur le nouveau graph, le réglage a l'air impeccable, mais sur l'ordinateur on voit le point jaune un coup au-dessus, et un coup en-dessous de la ligne bleue.

Aussi, le moteur ne montait pas à 90°, du coup le réglage a été fait à 70°.

 

Encore merci Dangi ;-)

[Ange 91]

Salut, 

Petite question, ont fait comment sur un AJM injecteurs pompes ?

[gizmo06]

Désolé Guillaume, je ne sais pas :-(

[pal2106]

Salut,

sur un injecteur pompe pas de pompe a injection donc je dirais que le pigeage de l'arbre a came et du vilebrequin suffit.

La précision doit surement être obtenu par l'électronique qui pilotera l'ouverture de l'injecteur au moment opportun.

[WAUZZZ]

Le 27/04/2024 à 22:40, Ange 91 a dit :

Salut, 

Petite question, ont fait comment sur un AJM injecteurs pompes ?

Salut,

Sur les moteurs avec IP, on ne peut pas régler le Timing. C'est le capteur d'AAC G40 qui s'occupe du signal de timing par comparaison avec le signal transmis par le le capteur de PMH/ régime G28. Ce capteur G40 n'existe pas sur TDI avec pompe d'injection.

Voir principe de fonctionnement du G40 pages 28 et 29 de ce document :

SSP_F.FM5 (vag-technique.fr)

@+

[Ange 91]

Ok,

Merci @WAUZZZ je me posait juste la question. 

[gizmo06]

Ce que j'adore avec Patrick, en plus du fait qu'il connait tout, c'est qu'il y a toujours des liens sur des tutos, des docs...

Dis, Patrick, comment on fait les bébés ? 

[Ange 91]

 

Il y a 3 heures, gizmo06 a dit :

Ce que j'adore avec Patrick, en plus du fait qu'il connait tout, c'est qu'il y a toujours des liens sur des tutos, des docs...

Dis, Patrick, comment on fait les bébés ? 

[WAUZZZ]

Le 01/05/2024 à 14:08, gizmo06 a dit :

Ce que j'adore avec Patrick, en plus du fait qu'il connait tout, c'est qu'il y a toujours des liens sur des tutos, des docs...

Dis, Patrick, comment on fait les bébés ? 

[beru07]

salut à tous!!

 

 je viens de faire ma révision ainsi que ma distribution, après sà j ai passer vcds pour effacer quelques défauts et en meme temps checker le TDI Timing ,

et la valeur est complètement dans les choux plus de 80!! trop d avance!!! alors qu avant le remplacement de la distribution j étais "pile poil régler"! donc pour le recalage je connaissais la procédure mais en meme temps j ai regarder l avance injection qui elle aussi a changer de 1.3 °AvPMH elle est passer à 3.1 °AvPMH

la distribution c est passer normalement avec les piges adéquates préconiser de plus c est la 4 ième distribution que je remplace sur l A4 j ai jamais eux ces valeurs là

 

pour le TdiTiming c est cette procédure détaillé dans le tuto ,mais pour l avance injection c est bien une autre procédure,

est ce qu il faut que j applique les 2 procédure de réglage TDITiming et le calage par le biai de l actuateur de pompe?

 

17:47:20 Groupe 001: Quantité injectée
  861 /min  Régime moteur 870-950 tr/min
  4.8 mg/tps  Qté injectée 2.2-9.0 mg/H
  1.680 V  Dépl. piston. régu 1.45-2.0 V
  91.8°C  Temp. liqu. refr. 80-110*C

 

17:47:20 Groupe 002: Régime de ralenti (No3: Cf fich label)
  861 /min  Régime moteur 870-950 tr/min
  0.0 %  Position accél. 0%
   0  1  0  Clim cf fich. label
  91.8°C  Temp liqu. refr. 80-110*C

 

17:47:20 Groupe 004: Début de l'injection
  861 /min  Régime moteur 870-950 tr/min
  1.3 °AvPMH  Début spécifié 2*A-3*BTDC
  3.1 °AvPMH  Début réel 2*A-3*BTDC
  2.8 %  Soup. av. inj. 3-80%

[dxxk]

Le 01/07/2024 à 18:10, beru07 a dit :

salut à tous!!

 

 je viens de faire ma révision ainsi que ma distribution, après sà j ai passer vcds pour effacer quelques défauts et en meme temps checker le TDI Timing ,

et la valeur est complètement dans les choux plus de 80!! trop d avance!!! alors qu avant le remplacement de la distribution j étais "pile poil régler"! donc pour le recalage je connaissais la procédure mais en meme temps j ai regarder l avance injection qui elle aussi a changer de 1.3 °AvPMH elle est passer à 3.1 °AvPMH

la distribution c est passer normalement avec les piges adéquates préconiser de plus c est la 4 ième distribution que je remplace sur l A4 j ai jamais eux ces valeurs là

 

pour le TdiTiming c est cette procédure détaillé dans le tuto ,mais pour l avance injection c est bien une autre procédure,

est ce qu il faut que j applique les 2 procédure de réglage TDITiming et le calage par le biai de l actuateur de pompe?

 

17:47:20 Groupe 001: Quantité injectée
  861 /min  Régime moteur 870-950 tr/min
  4.8 mg/tps  Qté injectée 2.2-9.0 mg/H
  1.680 V  Dépl. piston. régu 1.45-2.0 V
  91.8°C  Temp. liqu. refr. 80-110*C

 

17:47:20 Groupe 002: Régime de ralenti (No3: Cf fich label)
  861 /min  Régime moteur 870-950 tr/min
  0.0 %  Position accél. 0%
   0  1  0  Clim cf fich. label
  91.8°C  Temp liqu. refr. 80-110*C

 

17:47:20 Groupe 004: Début de l'injection
  861 /min  Régime moteur 870-950 tr/min
  1.3 °AvPMH  Début spécifié 2*A-3*BTDC
  3.1 °AvPMH  Début réel 2*A-3*BTDC
  2.8 %  Soup. av. inj. 3-80%

Salut,

je dirais oui pour les 2 procédures 

4.8 mg pour moi c'est trop => réglage actuateur pompe (c'est vraiment délicat , souvent un chouilla )

idem pour le tdi timing , c'est un réglage fin de la rotation de la pompe injection sur son axe !

 

[beru07]

salut

 

je connais cette procédure TDITiming à chaque distribution que j ai eux à faire j ai jamais eux besoin de le régler,à chaque fois le Timing était "pile au milieu réglage conforme" et cette dernière distrib! c étais dans les choux pourquoi ? est ce les courroies qui provoque sà? je sais pas

du coup je me posais la question est que j aurais besoin de régler le timing mais aussi l actuateur de pompe aussi?

j ai caler le timing sans pouvoir avoir un réglage "pile poil au milieu" impossible ! sa tourne mieux au ralenti mais pas encore sà!

 

donc faudrait il aussi recaler l actuateur de pompe aussi?

[dxxk]

Salut,

Perso , je n'ai fait de distri que sur TDI 110 avec une foi un changement de pompe injection 

Sans changement de la pompe injection , aucune raison de penser que celle-ci soit mal centrée ou callée sur son axe ( dans la mesure ou avant changement de distri , tout était parfait!!! voila pourquoi il faut vérifier le TDI timing avant de réaliser la distri )

Donc , seconde hypothèses , la courroie.... le calage le plus sur , indépendamment de la courroie  , reste de caller le vilebrequin au point mort haut ( selon le moteur , le zero visible au raz du trait .

L'arbre à came caller avec la pige qui vas bien  => couvercle culbuteur démonté et pignon AC désolidarisé )

Ensuite pompe injection bien callée avec pige ( avant desserrement de l'ancienne courroie )

Si toutes ces opérations ont été réalisées correctement et vérifiées , il ne peux en aucun cas y avoir de décalages ou que se soit lors de la tension de la nouvelle courroie .

Maintenant , si TDI timing dans les choux , revoir ou reprendre à zero l'ensemble de la distri.

Chacun sa manière de faire les choses , mais quand le résultat n'est pas satisfaisant , il faut recommencer et trouver là ou sa à merdouillé !

L'actuateur pompe joue sur la richesse , à 4.8 mg , c'est trop élevé à mon avis et la conso trop importante ( perte de puissance , etc..)

 Dernière chose , quand j'ai changé la pompe injection , j'ai bien réglé le tdi timing le plus proche du milieu que j'ai pu 

6 mois après , recontrôle de celui ci , et j'ai constaté un léger décalage ! en restant tout de même dans les clous.   

[beru07]

je fais des distribution sur tous véhicules ancien et modernes , Française et étrangères ....... j ai des mallettes de piégeages par marques ! donc mon calages est vérifier ,et revérifier ces jours tous est ok, aux PMH cylindre 1 tous les repères sont ok la tension du tendeur à pas bougé, j ai toutes les infos pour faire une distribution sur ces moteurs

sur mon A4 sa fais 3 fois que je  l a fais ainsi qu un joint de culasse et remise en état soupapes etc..... jamais eux de problème de Timing, à 340000km les vibrations ont peut etre pus faire bouger d 1mm la pompe car les écrous étaient pas super serrer quand j ai régler la pompe j ai resserer au couples préscrit, la pompe a pas de fuite à l 'actuateur, elle fume plus à l échappement ,pour le coup le plein fait 1000 bornes en urbain! donc la puissance c est mieux et plus rond après le calage de la pompe

pour moi avant le timing était fixe "pile poil au milieu" comme indique VCDS sa oscillait pas ! sa fait 5 ou 6 ans de sà au moment ou j ai remplacer le JDC et là le graphique oscille de 41 à 48 /49!! en bas !en haut et en bas!! sans pouvoir avoir un réglage fixe avec une eau à 90° moteur AVG je me demande si c est pas plutôt si un injecteur défaillant mais les données des injecteurs sont bonnes. pour l instant je vais voir et m abstenir de toucher au réglage de l actuateur

 

pour le coup mes autres courroies de distribution étaient de la marque DAYCO et CONTI jamais eux de soucis, celle-ci est du fournisseur MGA qui devient plus courant ces derniers temps pour toutes marques de véhicules car je commande jamais de pièces sur le net je  ais chez un fournisseurs de pièces détachées de ma communes .

[beru07]

pour le coup en garage ont ne vérifient jamais le TdiTiming! faut déjas pouvoir...... du moment que le calage est correct pige ou sans pige , et que le moteur tourne rond c est bon! un mauvais timing ne remet pas en question le bon calage de la distribution.

sa m arrvive de faire d autres AUDI au travail jamais de soucis sans checker le timing donc pour moi un mauvais timing reflète pas un mauvais calage , plutot une usures de certains organes d injection pour mon avis.....