Une arnaque de plus au kilometres

[golf2278]

Bonjour, je n'ai pas vocation à dire que je détiens a vérité mais après avoir beaucoup échangé sur le forum lors de mon arnaque, voici le courrier qui m'a servi à arriver à mes fins :

 

 

 

 

Le 3 mai 2012

 

Objet : découverte de vice caché sur véhicule Audi A6

 

Madame,

 

Le 16 février 2012 je vous ai acheté le véhicule de marque Audi, modèle A6 avant 3.0 Quattro (numéro de châssis : xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx) immatriculé xxxxxxxx pour la somme de xxxx euros avec 116700 km au compteur.

 

Le mercredi 2 mai j'ai eu besoin de contacter Audi et il m'a été demandé de donner le numéro de châssis ci-dessus. Le technicien m'a demandé quel était le kilométrage de la voiture et j'ai répondu "à ce jour environ 120000 km". Mon interlocuteur m'a alors répondu "mais ce n'est pas possible puisque je vois sur mon ordinateur le dernier passage de votre voiture dans une concession Audi en octobre 2010 et elle avait déjà 190000 km".

Les dires du garage Audi sont confirmés dans le document joint : facture d’octobre 2010 du garage Audi Del Priore situé à Salerno en Italie pour l’entretien du véhicule.

 

Je vous rappelle qu'en application de l'article 1641 du code civil, vous êtes tenue a la garantie légale des vices cachés : "le vendeur est tenu de la garantie a raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre a l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus".

 

La facture jointe à ce courrier prouve que les anomalies existaient déjà antérieurement à la vente du véhicule. Cette attestation prouve que les dysfonctionnements constatés sur le véhicule, existants avant la vente, sont bien constitutifs de vices cachés au sens de l'article 1641 du code civil.

Par ailleurs il est évident que, si j'avais connu l'existence de tels dysfonctionnements sur le véhicule, je n'en aurais pas fait l'acquisition.

 

Compte tenu de ces éléments et en application de la garantie légale, je vous demande d'annuler la vente du véhicule avec restitution du prix de xxxxxx euros auxquels s'ajoutent les frais d'immatriculation du véhicule selon justificatifs ci-joint.

 

En l'absence de réponse de votre part dans un délai de 8 jours, je me verrais contraint d'adresser ce dossier à mon conseil juridique.

 

Comptant sur votre réponse rapide, je vous prie d'agréer, Madame, mes salutations distinguées.

[Norberto76]

oui c'est le genre de lettre que ma femme voulait faire au départ mais les membres du forum m'ont conseillé de rester simple et consit

Audi avait accepte de te fournir la dernière facture ou était ce par le biais d'un expert?

[golf2278]

J'ai eu la dernière facture après avoir retrouvé la trace du garage en italie, je les ai appelés, ils ne voulaient rien donner mais j'ai LOURDEMENT insisté et bingo !

[golf2278]

En fait le chef d'atelier ne voulait rien m'envoyer sous prétexte qu'en italie tout vendeur est protégé et aucun document le concernant ne peut être transmis à un tiers. Il est donc facile pour un vendeur de trafiquer en sachant qu'aucun document ne sera transmis.

Au final le chef d'atelier m'a faxé chez moi le document mais en le faxant d'un endroit autre que son garage. Il n'a d'ailleurs jamais voulu me donner son nom.

Pour retrouver le garage j'avais retrouvé un document du proprio en italie, j'ai fait des recherches sur internet, j'ai retrouvé son adresse puis les 5 garages audi à 50 km à la ronde. Ensuite coups de fil et bingo !

[meisbrm]

J'ai ouvert le sujet sur un autre rubrique moins dynamique que celui ci.

 

Je pourrais témoigner quelques questions car mon problème est récent .

 

- Il faudrait privilégier le réglement à l'amiable . Cette phase sera menée par vous même ou un assistant judiciaire. L'intérêt d'un avocat est de porter l'affaire au tribunal.

 

Si cette phase de règlement à l'amiable est échouée , le choix de l'avocat est très important.

 

Le mieux de choisir l'avocat qui habite pas trop loin du tribunal .

 

Mon histoire :

 

J'ai vendu un Audi A4 en Octobre 2011 que j'ai acheté en 2004 . En Juillet 2012, mon acheteur m'a prévenu que mon audi a eu un trafic du compteur .

 

N'étant pas l'assistant juridique , j'ai mené l'affaire personnellement . (Erreur de ma part, j'aurai du exposer mon cas au forum)

 

Je lui ai proposé de diminuer le prix en alignant sur le prix d'argus . Il a refusé puis porter plainte.

 

Il a porté en plainte en 09/2012 . Le jugement a eu en 01/2013 et le jugement rendu le 13/03/2013.

 

A ce jour , j'ai encore échoué le règlement à l'amiable avec mon vendeur . Pourtant , J'ai demandé qu'il me rembourse la différente de prix avec le vrai millésime de la voiture .

 

J'ai donc porté plainte . J'ai posé la question à mon avocat sur la rapidité de le jugement de mon acheteur.

 

Il a affirmé que mon acheteur a joué finement .

 

- Il a choisi un avocat qui est situé à peine 150 mètre du tribunal

- L'avocat est un ancien bâtonnier du tribunal dont connu par toute la hiérarchie du tribunal

- Entre la vente de mon A4 , j'ai déménagé mais mon vendeur connaissait ma nouvelle adresse, mon email et mon téléphone . Et il n'a pas informé mon déménagement au tribunal .Je n'ai jamais eu de convocation Dont je n'ai pas pu me défendre .

 

 

Quelques points pour répondre Noberto76

 

- Pendant le procès et à ce jour , mon acheteur continue à utiliser la voiture

- Je devrais rembourser 650 € des réparations effectuées sur le véhicule

[Norberto76]

pour dire vrai a l'heure actuelle je suis un peu perdu en ce qui concerne le courrier

c'est vrai que je privilégie surtout un arrangement a l'amiable mais il y a une telle différence entre les 2 courriers que je ne sais plus

ensuite j'aurai également aimé avoir cette dernière facture cependant le type d' Audi avait été clair il ne donne rien sauf a un expert

cependant je me dis que comme le numéro de série est dans le courrier il est facile au vendeur (s'il a un peu de jugeote) de vérifier par lui même

j'avais moi même appelé plusieurs garages pour être sur de mon coup par contre c'est vrai que certain n'avaient pas voulu me communiquer l'info par téléphone

le courrier de golf 2278 est très bien cependant je suis quasiment sur que ce n'est pas considéré comme vice caché et comme certains me l'ont fait remarquer chaque mot, chaque terme est important

[Gendyjuju78]

C est pour ca que pour 50 euros moi je me fais pas ch..r, courrier par l avocat c est un specialiste. A toi de choisir le bon baveu.

A+

[Norberto76]

justement on se posait la question avec ma femme à midi

au moins on serait sur du contenu

de toute façon des que j'aurait ce courrier je le posterai afin qu'il puisse servir à d'autres

[Glen]

J'ai du mal a comprendre le cas de meisbrm.

Vous avez acheté une A6 en 2004 (donc neuve je suppose) et revendue en 2011.

En 2012 l'acheteur se rend compte que le compteur a été trafiqué.

Comme il n'y a pas eu d'intermédiaire, cela signifie que c'est vous qui avez sciemment trafiqué votre compteur pour vendre votre A6 plus chère !! :mur:

Si j'ai bien compris vous avez voulu arnaqué quelqu'un et vous vous êtes fait condamné ...

Je ne suis pas sûr que le forum puisse apporter du réconfort ou des conseils aux arnaqueurs. :nanana:

 

Norberto76 est exactement dans le cas contraire et mérite l'aide des plus compétents.

Modifié 17 mai 2013 par Glen

[Norberto76]

non non il l'a lui même acheté à quelqu'un si j'ai tout suivi

mais je pense qu'il n'a pas du l'emmener dans une concession Audi sinon il se serait également rendu compte de l'arnaque

(qu'on me reprenne si j'ai pas compris)

[Glen]

Au temps pour moi si j'ai mal compris ... mais le message de meisbrm n'est pas très clair

[Norberto76]

c'est vrai que j'avais également lu son sujet (pas uniquement le message) et c’était pas non plus super clair

[meisbrm]

Effectivement , mon cas est assez compliqué .

 

Actuellement , je porte plainte mon vendeur mais son cas est plus difficile . Il a acheté la voiture en Allemagne .

 

A l'époque , c'était ma 1ère voiture allemande . La possibilité de trafiquer le compteur n'a jamais été possible dans ma tête .

[Néotime]

...

Modifié 17 mai 2013 par Néotime

[jujuhardstyler]

Hello tout le monde !!

 

J'ai également été victime d'un escroc du genre ... Cela fait deja un an (la voiture tourne impec mais bon ...), procédure gendarmerie etc ... Mais pour le moment zero news :-/

[Gendyjuju78]

Normal les procedures penales sont toujours plus longues. Envois un courrier en Ar au procureur de la republique de ton parquet et tu en auras.

A+

[golf2278]

Attention au pénal tu es censé apporter la preuve de ce que tu rapportes... Ça peut durer très longtemps. C'est pour cela que pour la procédure j'ai porté plainte au civil, en vertu de la garantie des vices cachés.

Cela dit et pour t'aider, je pense que les 50€ d'un avocat valent le coup. On essaie tous de t'aider mais c pas facile de trancher : qui a tort, qui a raison ...

Un avocat saura faire la part des choses je pense.

[golf2278]

Attention au pénal tu es censé apporter la preuve de ce que tu rapportes... Ça peut durer très longtemps. C'est pour cela que pour la procédure j'ai porté plainte au civil, en vertu de la garantie des vices cachés.

Cela dit et pour t'aider, je pense que les 50€ d'un avocat valent le coup. On essaie tous de t'aider mais c pas facile de trancher : qui a tort, qui a raison ...

Un avocat saura faire la part des choses je pense.

[polpo89]

Commence par appeler le vendeur, et arrêtes de perdre du temps sur le forum personne n'a LA Solution ultime fait vite le temps joue contre toi...

 

C'est pas 3 virgules ou une phrase dans une lettre qui vont tout faire basculer et tu auras toujours des divergences ici, même un débile illettré peut obtenir réparation même sans pouvoir écrire une lettre...

 

1/appelles ce vendeur !!!!

2/envoi ton courrier par l'avocat si 1 ne donne rien

3/embrayes avec la procédure

 

4/Arrêtes de te prendre la tête avec les Si MAIS PKOI et fonces !

 

Quand j'ai découvert l'arnaque sur mon véhicule dans l'heure qui suit j'étais au tel avec le vendeur..,

[Gendyjuju78]

+1 ! T inquietes tu vas y arriver !

A+

[Norberto76]

@polpo89 et il la pris ça comment ton vendeur?

@Gendyjuju merci beaucoup

[golf2278]

Idem, dans l'heure j'étais au tel avec le vendeur a qui j'annonçais la procédure. A l'époque il m'a rétorqué ne pas être au courant. Je lui ai répondu qu'en vertu de la garantie légale des vices cachés, au courant ou pas il est responsable.

[Néotime]

@polpo89 et il la pris ça comment ton vendeur?

 

Putain à lire ça on a le sentiment que tu as les jetons de téléphoner à cet enfoiré !!

 

Norberto il est temps que tu te reprennes ! Et que tu arrêtes la procrastination.

 

A L'ATTAQUE BORDEL !

Modifié 18 mai 2013 par Néotime

[Norberto76]

non carrément pas mais ma femme oui

elle dit qu'il ou on habite et a la base le vendeur lui plaisait pas du tout

si ça tenait qu'a moi j'aurai même déjà été chez lui pour lui dire 2 mots

[Néotime]

Pourquoi ? C'est quel genre ? Le genre auquel on évite justement d'acheter une caisse ?

[polpo89]

Je t'ai déjà dit plus haut, il m'a remboursé direct....

[mikedu67]

Putain à lire ça on a le sentiment que tu as les jetons de téléphoner à cet enfoiré !!

 

Norberto il est temps que tu te reprennes ! Et que tu arrêtes la procrastination.

 

A L'ATTAQUE BORDEL !

 

+1000

[DELAGE]

Bonjour,

 

En relisant le sujet et son origine, force est de constater que cela fait plus de 20 jours de passés et toujours rien.

Ce n'est pas pour t'obliger à faire dans la précipitation, mais effectivement le temps ne joue pas spécialement en ta faveur.

J'irai certainement au plus rapide :

- réglement amiable (un bon arrangement vaut mieux qu'un mauvais procés !)

- sinon procédure civile avec avocat,

- au pire procédure pénale,

et je ne ferai pas de sentiment !

Ce genre d'escroc joue sur la notion de doute du résultat voire du "risque" à engager une procédure. Il ne faut pas se laisser faire sinon il continuera et d'autres aussi. Les exemples de condamnation servent toujours d'une part à rassurer les victimes et d'autres part à montrer que l'escroquerie est punie.

Certe les conseilleurs ne sont pas les payeurs et personne n'est à votre place, mais engage quelque chose contre cet escroc rapidement !

 

Cordialement,

Fabrice

"l'heureux berlineux" ... et pourvu que cela dure ... !

[Norberto76]

bon contre avis de ma femme j'ai appelé mon vendeur ce matin (merci la soupe à la grimace)

rencontre cette après midi le type voulait me filer 1000 euros en compensation

direct non je veux le remboursement du véhicule plus de la carte grise

il me répond " si la voiture vous plait même avec 300 000 km vous la gardez"

non je n'en veut plus vous remboursez sinon procédure

"je veux pas aller en prison Mr, je suis insolvable c'est un type qui me la vendu bla bla bla "

je le ai laissé jusqu'à mercredi pour donner sa réponse (48 heures) après procédure

de toute façon j'ai rendez vous mardi matin avec mon avocat pour faire le courrier avec en tête, loi et bla bla bla si pas de nouvelles je lui envoie le courrier

je m'n doutais en mem temps que la procedure a l'amiable ne donnerait rien mais bion j'ai ntentez maintenant y a plus qu'a attendre

 

bon contre avis de ma femme j'ai appelé mon vendeur ce matin (merci la soupe à la grimace)

rencontre cette après midi le type voulait me filer 1000 euros en compensation

direct non je veux le remboursement du véhicule plus de la carte grise

il me répond " si la voiture vous plait même avec 300 000 km vous la gardez"

non je n'en veut plus vous remboursez sinon procédure

"je veux pas aller en prison Mr, je suis insolvable c'est un type qui me la vendu bla bla bla "

je le ai laissé jusqu'à mercredi pour donner sa réponse (48 heures) après procédure

de toute façon j'ai rendez vous mardi matin avec mon avocat pour faire le courrier avec en tête, loi et bla bla bla si pas de nouvelles je lui envoie le courrier

je m'en doutais en même temps que la procédure a l'amiable ne donnerait rien mais bon j'ai tenté maintenant y a plus qu'a attendre

 

désolé du doublon trop de faute dans le 1er

[Norberto76]

Pourquoi ? C'est quel genre ? Le genre auquel on évite justement d'acheter une caisse ?

 

non pas forcement mais bon on a toujours nos voitures en concession donc...

[Néotime]

Visiblement c'est un bel enfoiré ce mec ça ne fait que se confirmer...

 

L'ennui c'est que maintenant il n'ira pas chercher le recommandé...

[meisbrm]

Connais tu sa situation ? Sa profession ?

 

Attention à sa solvabilité .

[DELAGE]

Bonjour,

 

Bien, cela avance. Ce premier contact, même s'il n'est pas concluant lui montre que tu es déterminé. Ce qui est un bon point. De toute façon cela le fera un peu réfléchir.

Compte tenu de sa proposition "d'indemnisation", il reconnait de fait "l'arnaque". Donc il ne sera pas tranquille ! La solution, pour lui, c'est de régler et plus de suite.

 

Pour le recommandé, qu'il le retire ou non, cela n'a pas d'importance. Le délais que tu lui laisseras débutera du jour où il aura été avisé. Par contre il te faudra bien l'accusé de réception. "Avisé, non réclamé" vaut "information" et permet la mise en oeuvre des poursuites (dans mon pro cela arrive souvent et cela ne fait pas obstacle aux poursuites). Donc pas d'inquiétudes de ce côté. Cela montrera en plus sa mauvaise foi, pas bon pour lui.

 

Le problème de l'insolvablité est plus gênant. Il pourra toujours être jugé et condamné à te rembourser, mais le réglement ne sera pas immédiat. Il faudra l'intervention d'un huissier de justice, une enquête de solvabilité, une ou des saisies comptes bancaires, mobilière ou immobilière etc ... C'est plus long mais cela peut aboutir.

 

Donc il ne faut pas désespérer, il faut se battre en plus tu es en position de force. Surtout ne lui laisse pas le temps de se retouner. Il faut maintenir la pression, les 48 h passées le recommandé avec AR sans tarder. tu dois te montrer toujours aussi déterminé.

 

Courage, cela dois aboutir !

Cordialement

Fabrice

"l'heureux berlineux" ... et pourvu que cela dure ... !

Modifié 20 mai 2013 par DELAGE

[Norberto76]

ce matin rdv avec l'avocat

elle a pris des notes afin de constituer un dossier et lui faire parvenir un courrier

quant a sa solvabilité elle rejoint Delage sur le fait que ce sera plus long avec évidemment appel a un huissier

maintenant on a plus qu'a attendre

je lui ai parlé de mon entrevue hier avec mon vendeur, je lui expliquait le délai que je lui ai laissé c'est pourquoi il devrait recevoir le recommandé qu'en fin de semaine

[H2G]

De toute façon, si le gars t'as sciemment arnaqué, il ne faut pas s'attendre à ce qu'il soit concilliant par la suite.

Donc n'aies aucun scrupule à le "charger", d'autant plus que c'est facile de prétendre être insolvable.

[Norberto76]

c'est clair que je ne lâcherai RIEN

ce sera juste un peu plus long

honte à tous las arnaqueurs et autres qui mettent dans la merde les gens honnêtes

[cadman]

c'est clair que je ne lâcherai RIEN

ce sera juste un peu plus long

honte à tous las arnaqueurs et autres qui mettent dans la merde les gens honnêtes

 

+1000

 

Comme le dit H2G rien de plus facile d'indiquer ton insolvabilité afin de verrouiller le remboursement, faut il encore le prouver et c'est son problème pas le tien ...

 

Cadman.

[H2G]

Quand je vivais sur Paris, j'avais eu un problème similaire et comme la partie adverse n'avait jamais voulu régler les choses à l'amiable et s'était montrée clairement agressive, j'avais dû avoir recours à une méthode radicale, méthode dite "des copains videurs ex-Yougoslaves" et tout était rentré dans l'ordre.

Le gars n'avait soit-disant pas l'argent... Et comme par magie, il l'avait trouvé très rapidement.

Alors oui, c'est une façon de faire un peu "borderline" mais au moins, ça avait été efficace, immédiat et au moins, je ne m'étais pas pris la tête avec ça pendant des mois.

Il avait voulu jouer au con... Malheureusement, il était tombé sur plus con que lui.

 

Entendons-nous bien, je ne prône pas ce genre de solution, et je te souhaite bien sûr de pouvoir régler ton problème par des voies plus légales mais j'ai bien peur que tu y laisses des plumes... et surtout de l'argent.

 

Bon courage, et ne baisse pas les bras.

[Norberto76]

@ H2G que veux tu dire par méthode radicale, méthode dite "des copains videurs ex-Yougoslaves"

[H2G]

Je travailais en discothèque et au hasard d'une discussion, mes pôtes videurs (trois grosses brutes qui avaient grandi avec les conflits en ex-Yougoslavie) m'avaient dit: "Attends, donne-nous son adresse à ce type, nous on va te le récupérer ton pognon !"

Ils lui ont filé la peur de sa vie et m'ont récupéré mon argent, tout simplement, sans aucune violence... Ils ont juste été très très persuasifs.

 

Mais encore une fois, même si je l'ai fait, je ne te conseille pas d'en arriver là.