utilisation boite tiptronic

[xavroy]

bonjour , voila je possede une a6 2.5 tdi 180ch tiptronic 2003 , et ce que j'aimerais savoir si il y as des risque de rouler trop en mode sequentiel ? le matin a froid vaut mieux auto ou sequentiel ? pour une utilisation plus sportive auto ou sequentiel ? et enfin peut on roulé 3/4 du temps en sequentiel plutot qu'en auto tous les jours?

[Atlantic75]

Bonjour,

 

Le matin à froid je te conseille de commencer "cool", c'est à dire en D, et puis, après une quinzaine de min.tu passes au mode de ton choix.

 

As tu pensé de faire vidange+crépines sur ta Tiptro? N'oublie pas, c'est très important!

 

Cordialement. :coucou:

[Bagheera]

+1 :coucou:

 

A froid, laisse la boite se gérer toute seule. Lorsque le moteur est chaud (attention, pas l'aiguille de température d'eau, mais bien celle de température moteur, en bas à gauche de ton PI), là tu peux passer en séquentiel. Ton huile est aussi à température, et tu peux jouer avec le mode séquentiel.

 

Ensuite, je pense (mais ce n'est que mon avis perso, et ce que je fais moi) que se mettre en séquentiel use moins la boite qu'être ne mode "S". Les kick-down brutaux peuvent usés plus rapidement ta boite que le séquentiel.

 

Perco, je rétrograde d'un ou 2 rapports, puis je mets le pieds dedans. Le couple arrive ainsi plus progressivement dans la boite par rapport à un kick-down automatique. Et l'accélération est identique. Maintenant, j'ai peut-être tout faux, mais pour ma part, en faisant ainsi, ma boite à 145 000 kms et fonctionne comme au premier jour.

 

Le mode "D" ne me sert qu'en ville. Sur autoroute, c'est mode "D" ou "S" selon l'humeur, et dès que c'est routes nationales ou plus petites routes, c'est mode séquentiel.

 

Tony

[Pitoon]

Bonjour, j'ai une boîte S-tronic. Les boîtes auto sont assez nouvelles pour moi, donc je me demande :

 

Peut on passer d'un mode à un autre en roulant ? Par exemple puis-je passer du mode "D" au mode sequentiel ou "S" en roulant ou je dois obligatoirement m'arrêter ?

 

Dans le doute, je m'arrête toujours pour changer de mode, mais je me pose la question... :coucou:

[xavroy]

alors oui , ma boite a été vidangé , et je vais suivre vos conseils (utilisé le sequentielle que quand l'huile moteur et chaud ).

sinon il y as pas plus de risque de rouler un peut sportif en mode sequentielle que en mode auto kickdown ?

[Lars78]

Bonjour, j'ai une boîte S-tronic. Les boîtes auto sont assez nouvelles pour moi

En effet :)

 

Peut on passer d'un mode à un autre en roulant ? Par exemple puis-je passer du mode "D" au mode sequentiel ou "S" en roulant ou je dois obligatoirement m'arrêter ?

 

 

 

Biensûr quoi oui, aucun problème ;)

 

Bien entendu, évite de faire "nimporte quoi" . Par exemple, passer incessemment de l'un à l'autre en plein passage de rapports, donnant des accoups etc.

Mais passer de l'un à l'autre quand un rapport est engagé, la mécanique ne le sait même pas (mais l'électronique, oui) ;).

[Pitoon]

Et oui c'est ma première boîte auto ! mais ce n'est pas la dernière !! :bigsmile:

 

Merci pour l'info Lars !! :bien:

[Bagheera]

sinon il y as pas plus de risque de rouler un peut sportif en mode sequentielle que en mode auto kickdown ?

 

Sur les tiptronic phase 2, qui ont le mode "S", le kick down est assez brutal (mais c'est bon :)). Par ce kick down, la boite encaisse de suite le couple du moteur. Alors qu'en séquentiel, si tu laisses ton pied normalement, tu rétrogrades d'un ou 2 rapports, et que tu mets le pied dedans, le couple arrive vite, certes, mais moins brutalement, pour un résultat somme toute équivalent, en reprises.

 

Maintenant, les boites sont prévues pour cela aussi.

 

Mais comme un moteur, si on est toujours à fond, les organes d'usures, s'usent plus vites. Donc être toujours en mode "S", et à fond, revient à être aussi toujours à fond côté moteur...

 

Mais à l'utiliser de temps en temps voir même régulièrement, pour moi, il n'y a pas de danger particulier si elle est bien traité (vidange complète en temps et en heure, et respect de la mise en température de l'huile). C'est le plus important.

 

Tony

[xavroy]

donc je pense que je vait utiliser le mode sequentielle que lorsque l'huile sera chaude.

mais des fois je trouve que en mode auto les changement de rapport sont un peut haut (entre 2500 et 3000 tr/min) es ce normale ou les votres se fond plus bas ? d'ou pourquoi des fois je preferer "jusqu'as maintenant" utilisé le mode manuel pour passé mes rapports plutot pour pas trop poussé le moteur a froid.

[PIEROGSXR]

donc je pense que je vait utiliser le mode sequentielle que lorsque l'huile sera chaude.

mais des fois je trouve que en mode auto les changement de rapport sont un peut haut (entre 2500 et 3000 tr/min) es ce normale ou les votres se fond plus bas ? d'ou pourquoi des fois je preferer "jusqu'as maintenant" utilisé le mode manuel pour passé mes rapports plutot pour pas trop poussé le moteur a froid.

 

Salut,

Ben dis donc, ton texte est quasi incompréhensible avec toutes ces fautes....

Sinon, moi je fais comme toi, je passe en mode séquentiel à froid car sinon j'ai l'impression que le moteur force trop.

Et je pense pas que ça soit gênant parce que ça reste électronique (le passage des vitesses). Pour moi ce n'est pas lié à la température moteur du moment qu'on fait attention au tours / minute. Non??

[Bagheera]

De toute façon, le B-A-BA d'une voiture en bonne état, est une voiture qui est ménagée surtout à froid.

 

Conduite cool sur les premiers kilomètres préservera tous les organes mécaniques, y'a pas de mystère ;)

[xavroy]

ok , mais sinon concernant le passage des rapport , es ce que votre auto les passe entre 2500 et 3000tr/min ?

[S8astien]

bonjour,

 

C'est le cas en mode 'D'.

 

A+

[Bagheera]

A froid, elle monte un peu plus haut dans les tours qu'à chaud effectivement.

 

Avec le pied léger, sur les premiers kilomètres, elle passe les rapports entre 2000 et 2300 tr environ.

 

Mais au bout de 2 ou 3 minutes, c'est terminé, elle prend son rythme de passage de rapport normal, c-a-d (pied léger) à moins de 2000 tr (ce qui est un peu tôt à mon goût d'ailleurs).

 

Tony

[PIEROGSXR]

D'accord avec Bagheera, l'essentiel c'est de préserver sa monture!

Et pareil pour le régime moteur à froid.

[xavroy]

ok merci ca me rassure.

par contre etonnant que dans la gestion moteur , audi n'est pas prevus un mode de mise en temperature moteur , avec des passage de rapport plus bas que trop haut ? enfin si c'est comme cela pour tous c'est qu'ils ont du estimer que cela ne pouvez pas nuire au moteur .

[Jupycar]

Faites attention lorsque vous comparez vos tours/min car Xavroy est en TDI alors que Bagheera et PierroGSXR sont en essence.

 

Sur ce je vous laisse avec vos questions de boite auto.

Je reste avec ma boite manuelle et de transfert :bien:. Bien moins de soucis...

 

Par contre, je ne suis pas contre une boite robotisée à double embrayage type S-tronic ou DSG.

Modifié 6 février 2010 par Jupycar

[xavroy]

ok desolé pour toi mais j'ai pu essayer une 180cv quattro en boite meca , et bien en acceleration depart arreter ma 180cv traction boite tiptronic marche mieux donc j'en suis pas decu bien au contraire.

[Jupycar]

C'est évident qu'une tractioon pousse plus qu'une quattro, il y a presque 100 kilos d'écard sans parler du couple pris par le quattro.

Modifié 8 février 2010 par Jupycar

[Bagheera]

Jupycar, je vois dans ton avatar, BVM6 + BT. C'est une boite mécanique 6 vitesse BlueTooth ?? :)

 

 

Certes, une BT sur un allroad, ça se comprend parfaitement. Après une boite auto (et séquentielle) sur une limousine familiale, c'est la philosophie de la voiture. Maintenant, une boite auto sur une RS6 par exemple, ça ça m'ennuie. Ce n'est pas sa vocation... :(

[Jupycar]

Il me semblait que les RS6 étaient uniquement en tiptronic, je me trompe ?

 

Personnellement, je ne suis pas 100% contre les boites automatiques, bien au contraire.

Je suis contre les vraies boites automatiques qui passent les rapports à 2000 tr/mn de façon tout à fait régulière sans faire profiter du bruit du moteur. Sauf en mode S mais là, c'est un peu radical le passage des rapports systématiquement à la zone rouge.

Il y a bien ce pseudo mode séquentiel, qui n'en est pas vraiment un.

De plus, ces boites d'ancienne conception consomment de 1 à 2 litres de plus qu'une boite manuelle, je n'adhère pas.

 

Par contre, les boites robotisées type S-tronic ou DSG qui ne consomment pas plus qu'une boite méca, qui apportent un agrément du à la vitesse de passage des rapports, la oui, j'adhère.

Modifié 9 février 2010 par Jupycar

[Bagheera]

Oui tout à fait, les RS6 ne sont qu'en tiptronic, c'est ce qui m'ennuie comme je le disais :)

 

Maintenant, je ne suis vraiment pas sûr qu'une boite auto consomme plus qu'une boite manuelle. Surement sur les petits moteurs, car il faut pousser dans les tours, pour qu'il y ait quelques choses sous la pédale. Mais avec des moteurs coupleux, qui à 1500 tr, ne rechignent pas, je ne suis pas convaincu.

 

D'une parce que les rapports passent tôt (si on reste sur une conduite cool bien sûr, puisqu'on parle conso) en tiptronic, et de 2, parce que je suis à 11.5 L de moyenne avec la mienne, ce qui est tout à fait raisonnable vu le moteur (80% autoroute / 20% ville).

 

Après il y a différentes technologies de boite auto, mais je trouve que les tiptronic de nos générations (2001 - 2004) s'en tirent encore très bien. J'ai essayé la dernière 308 en boite auto. Et ben, je pensais qu'elle serait très bien gérée. Ben manque de bol, elle est à des lustres de nos boites. Y'a pas, faut rester chez Audi :)

[Jupycar]

Attenion, la boite robotisée de PSA (nommée BMP6) n'est pas une boite à double embrayage.

Je l'ai moi aussi essayé sur un C4 Picasso et c'est nul. Les accoups au changement de rapport sont intolérable.

De plus, passer les rond point en 6° pour limiter la conso, j'ai vraiment du mal.

 

Pour ce qui est de la conso, les tiptronic (5 vitesses) sur un 2.5 TDI consomme entre 1l et 1.5l de plus que son homologue en boite manuelle (6 vitesses)

[xavroy]

je ne suis pas d'accord avec toi et je m'explique .

tu dit qu'une boite auto tiptronic 5 vitesse consomme plus que boite manuel 6 vitesse ? pour quelle consomme plus faut que le moteur tourne plus vite .

alors explique moins pourquoi en 5eme avec ma boite tiptronic je suis a 2000tr/min a 110km/h et pareils pour la boite 6 en manuel 2000tr/min a 110km/h.

je sais de quoi je parle car celle que le garage ma laisser la semaine derniere (le temps de ma revision) une quattro bvm6 tourne au meme regime que la mienne a 110km/h , plus haut en vitesse j'ai pas regarder.

Modifié 9 février 2010 par xavroy

[Jupycar]

pour quelle consomme plus faut que le moteur tourne plus vite

 

non

[xavroy]

a bon ?????? donc d'apres toi deux moteur avec des puissance identique ayant le meme regime a la meme vitesse consomme pas la meme chose parce qu'un et en boite auto et l'autre en meca ? pas mal!!!!

[Jupycar]

C'est çà.

Imagines que l'un est en côte et l'autre sur le plat, c'est pareil.

Tout est histoire de couple résiduel, de frottement et de poids transporté.

Modifié 10 février 2010 par Jupycar

[xavroy]

ok je voit que tu est specialiste de la boite meca et c'est ton metier c'est sure ! , enfin cela as bien fait avancée le sujet.

[Bagheera]

Ben moi j'aimerai bien comprendre cette différence justement... Parce que je ne suis pas connaisseur.

 

Donc perso, je parle de mon expérience (il n'y a que ça dont je suis sûr).

 

Si je compare la mienne à une S6 (parce qu'il n'y a pas mon modèle en BVM, uniquement sur la S6), le régime moteur est complètement différent.

 

A la même vitesse, en 5ième en tiptronic et en 6ième sur une BVM, la S6 BVM tourne à 1000 tr/mn de plus que la mienne, ce que je trouve énorme. La boite de la S6 est donc plus courte que la tiptronic.

 

Donc à 130 km/h, la S6 consommera plus que moi, c'est normal non ?

 

Alors pourquoi une tiptro consommerai plus qu'une BVM. Si on peut m'expliquer la chose, je suis preneur :coucou:

[chatchat]

Je ne suis pas un spécialiste des boites tiptro, c'est d'ailleurs ma première.

 

Je dirais qu'à vitesse constante sur autoroute et à même régime moteur, la conso doit être équivalente, la différence de poids ne doit pas être énorme(je sais pas quelle est cette différence).

 

Par contre en ville, une tiptro va consommer plus du fait qu'elle "patine" entre chaque premier rapport, donc tout le couple moteur n'est pas transmit, ça donne un agrément et une souplesse incomparable, mais ça boit un peu plus.

 

Voilà, je n'affirme pas cela, je le suppose seulement.

[Invité]

Bonsoir,

 

Je vais bientôt (probablement...) avoir une S4 B7 Tiptronic, je n'ai jamais eu de boite de vitesses de ce type, le commercial m'a dit qu'on pouvait utiliser les palettes aussi bien en mode séquentiel, qu'en mode D ou en mode S, mais à vous lire j'ai un doute.

 

Pouvez-vous me confirmer cela SVP ? Merci.

 

Une autre question, en mode séquentiel, je suppose que le rapport ne change jamais automatiquement, autrement dit, on peut monter jusqu'au rupteur ?

[chatchat]

Sur une S4 B7, je sais pas, mais en mode manuel il est impossible de faire une connerie, l'électronique prend le dessus, donc impossible d'aller au "rupteur" la vitesse passe juste avant, de même impossible de passer un rapport qui serait "hors des clous".

 

Certaine boîte tiptro permettent d'utiliser les palettes ou les boutons au volant en mode D et S, pas toutes.

 

Voilà pour ce que je sais.

[Invité Fondeur]

Sur A6 4B ph2 les palettes sont utilisables en mode D et S et bien sur aussi en mode manuel. Les boutons restent désactivés en mode D sur ph1.

Pour avoir eût les deux le fait que les boutons restent utilisable en mode D me dérangeait plus qu'autre chose car il m'arrivait de monter ou de descendre de rapport sans le vouloir lors d'une manoeuvre avec le volant.

[Invité]

Merci pour vos réponses :bien:

[oabrian]

Au départ de l'utilisation de mon ALLROAD 2L5 tdi j'avais l'impression que la boite tiptro était un peu un gadget, le mode AUTO fonctionnant de manière trés satisfaisante.Mais, aprés quelques trajets en montagne, j'ai vite compris l'intérêt de pouvoir utiliser le frein moteur en rétrogradant surtout avec une voiture aussi lourde.Idem sur route sinueuse pour effectuer les dépassements car les 180cv du TDI, sans être négligeables, mèritent d'être judicieusement utilisés pour doubler en sécurité ce que permet mieux le mode tiptro que auto.Encore faut il dire que la voiture à gagné de la "pêche" depuis la neutralisation de la vanne EGR (mais ce n'est pas encore la fougue de ma vieille 200 quattro avant 20V qui, il est vrai, aligne 220 cv)

[YannickF]

Salut

 

 

J'ai l'impression que tout le monde n'est convaincu qu'une boite auto implique une consommation plus élevée... donc on va faire un peu de physique !!!! (j'en vois qui rale déjà au fond !!)

 

Tout mouvement, tout appareil nécessite de l'énergie ... c'est une transformation d'énergie en une autre.

 

Tout ce qui fonctionne grace au moteur implique une consommation d'essence supplémentaire... alternateur, clim, allume-cigare, autoradio et .....boite auto.... on ne peut pas créer un mouvement sans prendre l'énergie quelquepart... et dans une voiture, l'énergie n'est que dans le réservoir.

Dans une boite auto, entre l'électronique, le système hydraulique interne, et les pertes mécaniques par échauffement de l'huile dans le convertisseur de couple,( alors qu'un embrayage classique n'a pas de perte lorsqu''il ne patine pas), il y a énormément de choses qui vont tirer sur le moteur.

 

 

Demander de la puissance à un moteur, ça à tendance à faire baisser le régime, la gestion électronique le détecte, et va augmenter la quantité d'essence à injecter.... ce qui ramènera le moteur au régime demandé. Donc à régime indentique, on consommera plus en demandant de la puissance au moteur..

 

Et c'est valable même avec un moteur électrique.... je peux le faire tourner à vide à 5000 tr/min, je le charge avec une hélice (par ex, cas du modéliste), en supposant qu'il soit assez puissant, le régime restera à 5000 tr/min, mais la consommation (courant électrique) va nettement augmenter.....

 

Autre ex : sur l'alternateur, l'allumage d'un appareil électrique se répercute par l'apparition d'un couple contre-electromoteur (fcem), que le moteur devra compenser par un couple plus élevé, qui ne sera possible que par une injection d'essence supplémentaire....

 

Après, entre une boite courte et une boite longue, il existera une différence de consommation due à la différence de régime moteur que cela implique, mais c'est un autre problème....

Et on pourra donc éventuellement (je dis bien éventuellement) compenser la surconsommation de la boite auto par le fait qu'elle ait des rapports longs.

 

 

(C'est une impression ou xavroy a un ton assez condescendant dans ses réponses ????)

Modifié 7 mai 2010 par YannickF

[Otacon]

Wow,

 

ça c'est de la réponse. Un petit cours qui met tout le monde d'accord !! :jap:

 

En plus je cois que j'ai compris les mots qui étaient écris :bigsmile: :bigsmile:

 

Bonne soirée à tous :coucou:

[ours83]

:malelovies:

 

bien le bonsoir a tous,

 

yannickF, bien vue,

 

mais, mais attention pour un moteur qu'il soit électrique ou thermique (a explosion car le moteur "stirling" est thermique et non a explosion et

 

le rendement peu atteindre 92% au lieu de 33%) donc je disait , que a vide un moteur consommera plus que en charge maxi a son régime de couple

 

maxi.

 

un exemple flagrant / un moteur électrique dépassera son intensité nominale a vide (sans charge) et grillera son bobinage si on ne l'arrête pas .

 

pareil pour un moteur automobile accélérez un moteur au point mort et vous le tuez (par curiosité contrôlez la conso )

 

amicalement ours83