Remplacement pneus x2 ou x4 ?

[kop-95]

Bonjour,

 

je suis un peu perdu...

 

J'ai mes pneus avant qui sont au témoin d'usure, mais les arrière à mi-course.

Cela ne m'étonne pas, puisque le Quattro Ultra n'est censé activer le 4x4 que lorsque cela est nécessaire.

 

Dans ces conditions, puis-je ne remplacer que les pneus avant (et changer de modèle de pneus au passage) ?

Je lis ici ou là que sur 4 roues motrices il faut absolument changer tous les pneus simultanément (pour sauvegarder la mécanique). Mais quid du Quattro Ultra.

 

Si je demande en concession, je vois déjà arriver la réponse...

 

Merci de vos conseils

[s4_ludovic]

Salut, en tous les cas si tu n'en change que 2, mets les neufs à l'arrière et passe ceux de l'arrière à l'avant. 

[SPYMAN]

Effectivement l'importance de changer les quatre dépend  du système de quattro. 

C'est une question récurrente qui lance souvent de grands débats en majorité animés par des gens qui ne savent pas les différencier, a grands coups de " un quattro c'est les 4 ou rien sinon...... blabla"

J'ai pris l'habitude de permuter assez fréquemment les roues et ainsi avoir les 4 à changer en même temps. Du coup je me pose pas la question.

[tic]

Pour avoir eu un 4x4 ,c'est la meilleure des solutions 

[kop-95]

il y a une heure, SPYMAN a dit :

Effectivement l'importance de changer les quatre dépend  du système de quattro. 

C'est une question récurrente qui lance souvent de grands débats en majorité animés par des gens qui ne savent pas les différencier, a grands coups de " un quattro c'est les 4 ou rien sinon...... blabla"

J'ai pris l'habitude de permuter assez fréquemment les roues et ainsi avoir les 4 à changer en même temps. Du coup je me pose pas la question.

cela dit, ça ne répond pas à ma question

[Mich34]

Bonjour

Sur tous les" Quattro" que j' ai eu, j' ai toujours permuté les pneus AV / AR tous les  10 000km et je n' ai jamais eu de probléme.

Que ce soit sur du  Torsen ou Aldex il y a une tolérance d' usure de quelques mm et c' est tout.

Dans tous les cas un delta d'usure trop important sera préjudiciable au différentiel.

Par contre en Quattro Ultra le principe de fonctionnement n'a rien à voir , la voiture est en traction en permanence et le double embrayage ne transmet la puissance sur le train arrière quand cas de besoin en moins de 0,2s

Donc que le train de pneus soit plus ou moins usé à l' arrière qu' à l' avant ne changera pas grand chose.

Je suis actuellement en Ultra mais je croise quand même mes pneus.....

 

[Christo90]

Hello,

 

Tu as toutes les réponses et la solution (permutation AV-AR) dans tous les posts ci-dessus

 

Avec un Quattro ultra (prédominance traction) qui est différent du Quattro "traditionnel" Torsen permanent du Q5, tu fonctionnes en quelque sorte comme avec un système Haldex. Tu peux te permettre de ne changer que le train de pneus usé, celui de devant.

 

D'habitude sur une 2RM stricte, il est conseillé de mettre les pneus neufs à l'arrière, systématiquement, pour favoriser le train arrière en  tenue de route, parce que si l'arrière fout le camp, en général c'est irrécupérable et tu vas "au tas" mais bon quand tu as un Quattro c'est moins problématique vu que le train arrière n'est pas sensé se dérober (c'est l'intérêt du Quattro permanent ou non)

Donc je te conseille moi, de mettre tes pneus neufs à l'avant et de les permuter à l'arrière une fois leur usure égale et ensuite tous les six mois, tu permutes avant/arrière pour arriver au final avec les 4 pneus usés et bon à changer.

 

Comme dis plus haut, c'est du taf ces permutations mais l'intérêt c'est que tu peux repartir sur du neuf et changer de marque si bon te semble.

 

Le seul problème que je vois poindre dans ton cas, c'est le le fait de devoir (re)mettre les mêmes pneus neufs que ceux que tu as à l'arrière de la même marque et surtout avec le même type de sculpture car sinon tu risques d'avoir des répercussions dans la direction et la tenue de route globale du véhicule (tremblements, vibrations, mauvaise tenue de cap, dérive,...)

 

Idéalement, pour ceux qui ont un jeu de pneus hiver, il est facile de permuter les trains AV/AR tous les six mois au changement de saison, tu n'es peut-être pas dans ce cas de figure que je qualifierais d'idéal

 

Sur un Quattro Torsen de type permanent (pas ton cas) par contre, il est fortement déconseillé d'avoir des différences de plusieurs millimètres sur les 4 pneus au risque de fusiller le Quattro mais certains te diront le contraire

 

Modifié 5 avril 2021 par Christo90

[kop-95]

Merci @Christo90

 

En effet j'ai fait l'erreur de ne pas permuter, dorénavant je le ferai.

Merci pour le conseil.

[Mich34]

Bonjour

Des pneus se changent à minima par train et la marque ou la sculpture n' est absolument  pas préjudiciable d' un point de vu mécanique.

Nottament sur un quattro ultra ou de toute façon l' éventuelle  différence d' adhérence sera parfaitement  compensée. 

 

[kop-95]

Merci @Mich34

[Bap33]

Désolé de répondre aussi tard, mais un élément indiscutable se trouve dans le manuel d'utilisateur.

Il faut regarder ce qui est préconisé pour le chaînage.

Je m'explique. Sur les Quattro de type Haldex, il est indiqué de ne chaîner QUE le train AV. Ceci est pour mois un élément suffisant pour démontrer qu'une différence notable d'usure des pneus entre les trains AV et AR n'est pas préjudiciable à ce type de Quattro.

Si sur ton Quattro Ultra, tu trouves le même genre d'indication, alors tu peux te permettre de ne changer que 2 pneus. Mais dans ce cas, comme beaucoup, qui ont répondu ici, je préconise de mettre les 2 pneus neufs à l'AR, comme pour une traction pure.

 

L'intérêt que j'y vois est multiple :

- Budget de fonctionnement lissé dans le temps (on ne change les pneus que par 2)

- Les bruits de roulement liés à une usure en facette viennent souvent du train AR. En y mettant toujours les pneus neufs, l'usure est moins prononcée et le risque de ce type de bruit très désagréable est limité.

- Les pneus commencent sur le train AR généralement moins chargé (donc moins de risque de déformation) pour finir sur le le train AV nettement plus sollicité.

Evidemment, tout ceci n'engage que moi.

[Newbee91]

Effectivement en cas de changement par 2, toujours mettre les pneus neufs à l'arrière.

Perso, j'ai toujours changé mes 4 pneus en même temps. Certains me diront que c'est du gaspillage et que j'ai de l'argent à revendre.

Mais comme je l'ai déjà dit, on ne plaisante pas avec les pneus. Si les mécanos des centres Euromaster revendent ou récupèrent mes pneus arrières pour eux à chaque fois, tant mieux pour eux 

J'ai eu la surprise de voir il y a 2 semaines que mon père avait encore ses pneus d'origine sur sa voiture (19 ans et 67 000 km ) à l'arrière parce mÔnsieur qui s'y connait mieux que tout le monde, lui change par 2 mais sans permuter !!! Quand je pense que la voiture est passée au contrôle technique en mars 2020 sans même un commentaire.

Bon comme c'était des Michelin, ils avaient encore de la structure, mais le caoutchouc n'était selon moi déjà plus très frais  Heureusement que la voiture ne faisait plus de long trajet depuis quelques années déjà, mais bon les CT c'est vraiment de la blague quand on dit que c'est pour la sécurité...

[Bap33]

il y a 47 minutes, Newbee91 a dit :

ils avaient encore de la structure, mais le caoutchouc n'était selon moi déjà plus très frais 

Il arrive effectivement un moment où la gomme se met à durcir et les pneus ne s’usent presque plus. 
Mais, c’est au détriment de l’efficacité du grip, notamment sur route humide. 

[Xpan]

Hello,

La seule raison infiniment importante pour laquelle il faut mettre les gommes neuves sur le train arrière est la sécurité.

Ceux qui ont eu la chance de faire un stage chez Centaure sur deux jours se rappelleront l’effet produit avec des pneus en mauvais état à l’arrière.

Les pneus neufs ont une gomme ayant une qualité optimale donc une adhérence aux petits oignons. Lors d’un freinage, il y a un transfert de masse vers l’avant d’où l’effet de plongée et enfoncement des suspensions avant. Dans le même temps, le train arrière est délesté et pour peu que l’on soit en légère courbe ou que l’on fasse une manoeuvre d'évitement, si la chaussée est légèrement glissante le train arrière va décrocher et le tête à queue pointe son nez.

De vieux pneus ont une gomme dure et sèche comme dit dans les réponses précédentes, l’adhérence est amoindrie par rapport à des pneus neufs. En cas d’adhérence limite, la différence se fera sans prévenir.

Deuxième réponse concernant l’usure par palette, les amortisseurs sont souvent la cause d’un tel défaut.

Troisième réponse, sur un quattro ultra les pneus avant s’usent plus vite.

 

Armand

[Christo90]

Oui attention !  il arrive un moment où les pneus ne s'usent presque plus, ils restent 1.5/2 mm de sculpture soit juste avant le témoin d'usure ou sur le témoin d'usure Néanmoins ils sont rincés, il faut les changer parce qu'ils n'ont plus de grip et le caoutchouc dur (celui de la carcasse du pneu) n'assure pas, du fait de sa texture, une adhérence optimale. Sur route sèche pas de souci mais dés que le sol est détrempé  Attention DANGER !!

 

Comme @Newbee91 je change toujours mes 4 pneus en même temps, je profite des rotations de roues été/hiver pour les permuter AV/AR systématiquement. C'est du boulot mais coté sécurité difficile de faire mieux

 

Ne pas oublier que le pneu est un élément essentiel de la sécurité sur une voiture. C'est lui qui est le seul lien avec le sol, il est malheureusement trop souvent négligé par nombre d'automobilistes

[Bap33]

Il y a 5 heures, Christo90 a dit :

Sur route sèche pas de souci (*)

(*) NDR avec des gommes durcies par les années.

 

Et encore... Au bout d'un moment, même sur route sèche, quand les gommes ne savent même plus ce que "tendre" veut dire, le grip aura lui aussi fiché le camp, même sur route sèche.

Et accessoirement le bruit de roulement aura augmenté.

 

[guyguy]

Éternel débat !!

Vu qu’en conduite calme le quattro ultra ne traite plus que des circonstances assez exceptionnelles, l’usure des pneus est la plupart du temps  strictement identique à celle d’une simple traction avant; dès que la différence de profondeur atteindra 2mm, je permuterai avant/arrière. Avec mes malheureux 12000 KMS par an, mes pneus seront vieux avant d’être usés, je les remplacerai par principe quand  ils seront à mi-vie (4mm)

Dans cette perspective et pour éviter la comédie des permutations hiver/été, je fais livrer ma voiture avec des Michelins CrossClimate, dont je suis satisfait sur mon actuel Q5… 

[kop-95]

Hello
je déterre le sujet, et justement aujourd'hui, chez N...auto ils n'ont pas voulu me changer 2 pneus parce que soit disant on change obligatoirement les 4 pneus sur une traction intégrale (dixit la jeune fille de 20 ans qui m'expliquait comme ça marche...).

J'ai eu beau lui expliquer le principe du Quattro Ultra et que la différence d'usure des pneus bien visible prouvait que la voiture fonctionnait surtout en traction, j'ai perdu mon après-midi, et j'ai toujours mes vieux pneus !

Bref, le débat n'est pas près d'être clos, et maintenant j'ai la certitude que dans ces centres auto ils ont besoin d'argent mais n'investissent pas dans les compétences.

 

C'était juste le coup de gueule du vendredi.

Bon week-end à tous (et bonne reprise à ceux qui redémarrent)

[Xpan]

Hello,

 

Pourquoi je ne suis pas étonné ?

 

J’ai un petit Midas pas loin de chez moi pour l’entretien de la Up. Je suis persuadé qu’ils ne poseront pas difficultés ou pas trop pour changer deux pneus. Les avants ne passeront pas l’hiver. Je pense que je vais profiter de passer sur les jantes/pneus hiver pour faire monter les pneus neufs.

 

À suivre,

 

Armand

[kop-95]

non mais ils se disent spécialistes de la mécanique, mais la fille me disait que c'était impossible qu'une "traction intégrale" (??) puisse être en traction la plupart du temps et n'activer l'essieu arrière qu'en cas de besoin

 

Bref, ils voulaient vendre 4 pneus, ils en ont 2 sur les bras du coup

En plus je pensais leur déposer la Fiat 500 de madame pour un entretien, je vais aller voir un artisan du coup

[did973]

Bonjour, moi je les remplace par deux et passe aussi ceux de l'arrière à l'avant.

et je n'ai jamais eu de problème avec ma MK1 quattro

Par contre ne jamais modifier ou intervertir les références des pneus.

[Frix]

Il y a 5 heures, kop-95 a dit :

 chez N...auto ils n'ont pas voulu me changer 2 pneus parce que soit disant on change obligatoirement les 4 pneus sur une traction intégrale

 

Ce sont des directives de l'enseigne !

Il m'est arrivé la même chose pour mon Q3 il y a quelques mois. Bon, ce fût un mal pour un bien je les ai touchés moins cher ailleurs ...  

[kop-95]

Il y a 11 heures, did973 a dit :

Par contre ne jamais modifier ou intervertir les références des pneus.

 

Donc moi qui suis chaussé d'origine en Continental, si je veux passer en Michelin je ne peux pas le faire par 2 uniquement.

Si je ne veux en remplacer que 2, je dois reprendre les mêmes que ceux de l'usine ?

[Manu_Quattro]

 J'ai posé la question a un spécialiste Audi, il m'a répondu: on peut poser les pneus en 2 trains AV/AR différents, mais ca peut influencer la tenue de route.

 

J'ai essayé, en conduite sportive ca compromet la tenue de route - il faut aller taper dedans pour le sentir, mais ca se sent. Depuis je mets les memes pneus aux 4 coins. A un moment j'avais des Continental qui sont devenus durs avant le témoin d'usure, je les ai changés des que j'ai commencé a sentir qu'ils accrochaient plus terrible.  Vaut mieux perdre un peu de gomme que un peu de voiture.

[kop-95]

il y a 27 minutes, Manu_Quattro a dit :

  Vaut mieux perdre un peu de gomme que un peu de voiture.

c'est pas faux...

 

Merci de ton retour d'expérience

[Christo90]

Eternelle question avec le Quattro de nos Audi  

 

Pour ma part, j'ai pris l'habitude depuis de très nombreuses années d'intervertir le train avant et le train arrière à chaque changement de pneumatiques été/hiver ce qui fait que je ne me pose pas la question de savoir si je change 2 ou 4 pneus. Je change les quatre systématiquement vu qu'avec ma façon de faire je les amène tous avec le même taux d'usure vers la fin de vie.

 

Quelque part, je suis un accompagnateur de fin de vie pour pneumatiques 

 

Evidemment, cette façon de faire demande de faire le job (temps + manutention) et d'assurer un suivi strict (étiquetage) à chaque mise en place des pneus pour entamer chaque nouvelle saison de roulage. Cette façon de faire est pour moi idéale et résout, par la même, les questions métaphysiques que certains se posent continuellement. Après, c'est sûr, c'est du taf puisqu'il faut se les cogner les changements, les permutations de roues tous les six mois 

[s4_ludovic]

perso je fait plus simple, déjà pas chez Norauto ou Feu vert ...

Torsen changement par 4 et permutation tous les X km

Haldex et autre changement par 2 et les neufs toujours à l'arrière

 

[RaphS3_64]

Il n’y a pas de questions à se poser des règles existent pour le changement des pneus mais pas grand monde est au courant … et c’est pas les vendeurs de pneus qui vont aller contre les légendes urbaines !!

[Manu_Quattro]

Le 02/09/2023 à 08:29, kop-95 a dit :

c'est pas faux...

 

Merci de ton retour d'expérience

 

 

Bonne route a toi 👍