Tenue de route de votre B7

[nissart78]

Salut

j'ai longuement hésité pour les PS4 sachant qu'ils sont à 150€ pièce et que j'ai fait changé les 4... je suis passé chez Hankook ... qui vont très bien d'ailleurs...

J'attends ton retour ;)

[Menthosc]

Salut !

 

Je les ais touché à 100 euros pièce :)

[nissart78]

en 235/40/18 ?

edit: je viens de voir que tu es en 17...

[Menthosc]

Oui 17 donc 235 45 r17

[Menthosc]

Finalement, demain j'ai ma journée pour faire mes silent-bloc. Je fais à coup sûr ceux des bras inférieurs car facile d'accès. En revanche je verrais si j'ai le temps de faire ceux des bras supérieurs (en desserrant les bras sans démonter tout le demi-train); pour ça faut que la grande vis qui maintient les deux rotules sur le pivot ne fasse pas de sienne...

 

J'en profiterais pour contrôler les quatre fixations du berceau.

 

Je vous ferait en prime un retours sur le kit d'extraction que j'ai acheté.

 

 

 

Ce week je doit aussi tenter de déboucher mon radiateur de chauffage, j'en profiterais pour refaire un contrôle des vis de la crémaillère car elle sont dans le coin.

 

 

 

 

Une fois tout ça de fait, il restera plus que les pneus et la crémaillère en cause (voir le train arrière mais j'ai aucun jeu apparent) . Sachant que j'attend mes michelin + géométrie dans la foulée.

 

 

 

On avance par élimination....

[djo04]

Bon courage....😉

[Menthosc]

Merci. Ça devrait bien se passer. Je viens de lire sur un forum qu'un mec avait une tenue de route pourrie et que son berceau était en fait fissuré. Il faut que j'inspecte ça au mieux demain..

[Menthosc]

Bon après pas mal d'efforts, un seul demi train de fait. L'extraction s'est très bien passé avec la malette que j'ai acheté :). En revanche le travail sans pont c'est vraiment la merde. J'ai pas mal galéré pour remettre tous les bras.

 

Du coup je me suis dit que je ferais l'autre côté là semaine prochaine mais je sais même pas finalement.. J'ai tout resserrer voiture au sol comme il fallait mais rien n'y fait toujours ses coups de volants.

 

Je l'ai ai même parfois lorsque je monte ou descend un petit trottoir donc peu de chance pour les pneus.. Et toujours aucun claquement dans le volant, seulement se côté élastique lorsqu'il donne un coup.

 

En revanche, le comportement à un peu changé. Elle tire beaucoup plus à droite qu'avant. Sûrement les angles qui ont un peu variés mais ça sera réglé avec les pneus et le para.

 

Si vendredi prochain je me remets dessus je pense tout faire sauf le bras porteur car les silent-bloc étaient plus que bon. Par contre bras de guidage c'était assez tentre.

 

 

Un manque de pression de liquide de DA pourrais donner ses symptômes ?

 

 

 

 

Sinon le berceau est visuellement OK et correctement serré.

 

Je regarde le serra de la crémaillère demain.

 

 

EDIT: serrage de crémaillère ok.

 

Malgré un comportement encore suiveur sur route dégradé, je constate après environ 100 km de route diverses (que je connais bien) que les imperfections sont mieux filtrées et que les sensations au volant sont meilleurs. Elle gigote quand même moins.

 

Vendredi prochain je m'attaque au Silent-block du bras de guidage et ceux des deux bras sultérieur.

 

 

Pour une fois ça à l'air d'avancer dans le bon sens, ouf...

[Menthosc]

Salut !

 

Cet après-midi j'attaque l'autre demi-train ! Et ce week-end normalement les michelins sont montés + para.

 

En espérant que ça le fasse... :reflexion:

[Quattro30]

Courage pour la suite :secret:

 

Moi j'avais immobilisé la titine et j'avais tout refait avec les roulements, je n'ai jamais regretté d'en avoir bavé et plus aucun flottement. On sent vraiment la différence :race:

[Menthosc]

Bon avec l'autre côté de fait j'ai perdu un peu en confort. Le nez se balade. Elle est devenu plus sensible sur les déformation et autres "bourlet de bitume refait".

 

Je pense que les angles varient un peu à chaque fois.

 

Des news une fois le para fait et les pneus changés.

 

Je ne désespère pas puisque ça allait nettement mieux lorsque j'avais fait le premier demi-train

[Quattro30]

Je n'ai pas bien compris ou tu en étais de tes remplacements mais sur le train avant, on ne peut pas faire grand chose sur la géométrie.

 

Il y a le réglage de l'ouverture / pincement sur les biellettes de direction et le réglage de la symétrie avec le berceau moteur.

 

Les angles ne sont pas impactés par le remplacement des différents bras si on ne touche pas aux ressorts et aux biellettes de direction.

[Menthosc]

Ppur résumer un peu. Il y a plus d'un an j'ai commencé à sentir un flou dans ma direction sur les aspérités de la route.

 

Suite à ça et avec environ 190 000, j'ai décidé de changer les amortisseurs ainsi que tout les bras + Rotules de direction.

 

Rien n'a changé. Ensuite j'ai fais les Rotules intérieurs de direction (sortie de crémaillère et qu'on appel aussi Biellettes de direction). Toujours pareil.

 

Pensant que c'était mes nouveaux pneus (même modèle qu'avant), j'ai repassé les anciens devant et toujours la même chose.

 

Récemment en jetant un oeil aux Silent-bloc de mes nouveaux bras (febi bilstein), je les ai trouvé dans un état moyen.

 

C'est pourquoi le week-end dernier pour vraiment faire par élimination j'ai rechangé mes Silent-bloc (par du lemforder marque d'origine) mais seulement du demi-train avant droit par faute de temps. Résultat la voiture avait toujours un comportement bizarre mais elle semblait plus stable.

 

Ce week j'ai donc fait l'autre demi-train avant et résultat ça c'est de nouveau dégradé.

 

Tout l'avant est neuf mise à part ressorts, roulement, crémaillère et pneus (que je change le week-end prochain par une autre marque: Michelin ps4).

 

Je n'ai aucun jeu dans les Rotules/roulement. Aucun claquement même en roulant. J'ai brassé mes roues et bras dans tous les sens mais rien..

 

Voiture sur ses roues, moteur éteint; j'ai pu manipuler une roue tout en regardant l'autre. Résultat lorsque je force sur l'une, l'autre imprime directement le même mouvement. Pas de latence apparente de la crémaillère.

 

Crémaillère et berceau correctement serré.

 

Sur grandes routes le comportement est correct, quoique le tenue de cap est parfois pas si évidente que ça.

 

En ville ou sur route de campagne où les trous, bourlets de goudrons refait, inclinaisons, bosses sont Nombreux; c'est là que le volant donne des coups à droite et à gauche. Tenir la voiture en ligne droite devient alors quasi impossible. Même à allure très faible si je roule sur une route bien déformée ou une irrégularité (style un bout de route refait mais pas à niveau par rapport au reste de la route et que je viens mordre dessus) l'auto se décale fortement, même en maintenant fermement le volant.

 

 

Les symptômes sont identiques roues droite et gauche et se produisent dès que les roues avants sont en contact avec les irrégularités, desfois même l'auto se déporte alors que la route paraît clean à l'oeil nu.

 

Sur l'arrière de l'auto, aucun jeu non plus.

 

 

De plus, quand ces phénomènes de flottement apparaissent, le volant se tourne dans la direction où va l'auto mais je n'ai aucun claquement ni choc dans le volant. Aucun bruit suspect qui pourrait m'indiquer un jeu dans la crémaillère...

 

Le reste du temps je place l'auto où je veux, pas d'attente entre le moment où je tourne le volant et où la voiture tourne.

 

 

 

 

 

J'ai pu tester d'autre véhicule (A3, Ford cmax et beetle) sur les routes où ma B7 me joue des tours. Le résultat est sans Appel, ras avec les autres...

 

J'ai beau explorer toutes les pistes mais je n'y comprends rien. Même ma pauvre polo III de 99 tenait mieux la route. Et ça me rend malade. Et je n'ai personne dans mes connaissances qui possède une B7 pour lui faire tester. Donc là j'attends le week-end prochain pour les pneus et le para mais je ne sais plus...

[Joe Pike]

Je suis ton topic depuis le début, je suis assez désolé que rien n'avance...

 

Pour résumer, c'est comme si ta crémaillère de direction était trop souple, et ne retenait absolument pas le moindre changement de direction de tes roues ou comme si l'assistance amplifiait le phénomène.

Si tout ton train est ok, amorto compris, il faudrait tester cette crémaillère malgré tout...

 

Des roulements en fin de vie peuvent se gripper aussi et provoquer un "freinage" d'un coté qui fera tirer l'auto d'un coté ou de l'autre.

[Patt_V6]

+1 avec Joe

Sinon je vais de temps en temps à la Rochelle je pourrai essayer ton auto mais ça t'avancera ptete pas trop dans le sens où je te dirai sûrement "qu'effectivement y'a un gros souci"

[Menthosc]

Comment la tester concrètement ? Et surtout comment est-ce possible qu'elle ne retienne rien..

 

 

Mais là crémaillère j'ai du mal à voir.. Même quand je roule quasiment à l'arret (10km/h car ça bouchonne) sur route plutôt belle je sent que ma direction est dure et qu'elle subit les inclinaisons de la route.

[Quattro30]

J'ai du mal à comprendre ce qui peut se passer car le remplacement des bras apporte vraiment un train incisif et précis.

 

J'avais remplacé également les roulements et les têtes de cardans coté roue, voir mon tuto mais je ne pense pas que ce soit cela qui te pose problème.

 

+1 avec Joe pour le contrôle de ta direction surtout si tu constates le problème coté gauche et droit avec les mêmes symptômes.

 

Mais une crémaillère reste une crémaillère qu'elle soit assistée ou pas ... A un moment, il faut peut être passer par la case garage car cela ne semble pas très rassurant.

[Menthosc]

De toute façon il faut maintenant attendre la géométrie et les pneus neufs pour vraiment faire par élimination. Je verrais bien après.

 

Si ça le fait toujours j'irais sûrement dans un Ct..

 

Sinon je vais faire contrôler ma direction chez Vag mais j'ai peur de la facture même juste pour un contrôle....

[djo04]

Ta changer ton huile de la direction?

[Menthosc]

Oui changé (par la bonne réf et bien purgée).

 

Seulement quand l'avant de la voiture est levée et que je manipule bien les roues j'entends que ça glougloute parfois (normal ou pas..). Et il faut moins d'effort pour déplacer l'ensemble (roues + plus crémaillère) vers le point milieu que sur le reste du débattement (est-ce normal aussi...)

[djo04]

Encore un petit truc a regarder peut être....la cardan en bout de colone de direction....tu laisse les roues au sol et tu donne des petit coup de volant et tu regarde si la cardan s'ouvre pas légèrement à chaque coût....

[Menthosc]

Tu y accèdes vers les pieds du conducteur ?

 

 

Mais tu penses que je perdrais autant le contrôle avec ça ?

[djo04]

Logiquement oui par les pieds....avec tout tes récit et changement il faut voir un peut tout ce qui est en lien avec ta direction...c est que des hypothèses...

[Menthosc]

Je repose une question que j'avais posée y'a un petit moment mais il me semble pas avoir eu de réponse: des amortisseurs pas assez fermes peuvent-ils induire ce genre de phénomènes ?

[Quattro30]

Des amortisseurs pas assez fermes donnent une sensation de flottement mais pas les symptômes que tu décris ...

 

Le but des amortisseurs est de ralentir les oscillations des ressorts après sur route défoncée avec des amortos usés, tu deviens capitaine d'un bateau qui tangue mais le bateau ne change pas de cap !

[Menthosc]

C'est noté merci ;)

[djo04]

Toi tu a une direction qui flotte....😵

[Menthosc]

On verra bien samedi soir ce que ça donne. J'aviserais après.

 

Ça ne sert à rien de mettre la charrue avant les boeufs et prendre un rdv en garage avant d'avoir fait le para et les pneus.

 

 

EDIT: j'ai vu un crémaillère d'occasion chez careco à côté de chez moi pour 255 euros. J'y ai travaillé donc je pourrais avoir une petite remise mais ça reste une grosse somme sans pour l'instant être sur que ce soit elle.

[djo04]

Ne passerai tu pas par la pompe avant la crémaillère.......au cas ou ça serai elle qui ne tien pas constante la pression....encore une idée je sais....

[Menthosc]

Si ma pompe n'envoyait pas assez de pression j'aurais une direction dure certes, mais pas de flottement non ? Les autos qui n'ont pas de direction assistée ne flottent pas pour autant.

 

Enfin je vois les choses comme ça, je peux me tromper...

[mike83340]

Hello,

 

Je pense aussi que ça ne viendrait pas de la pompe.

Si ça venait de la pompe, JE PENSE que la direction se durcirait fortement...

[Menthosc]

Hello,

 

Je pense aussi que ça ne viendrait pas de la pompe.

Si ça venait de la pompe, JE PENSE que la direction se durcirait fortement...

Elle est effectivement dure parfois (mais c'est induit par les déformations de la route style trace de camion, inclinaisons et autre). Elle peux être nickel et d'un coup se décalé dans une trace de camion et être "bridée" par ces traces..

 

La direction à une hypersensibilité aux inclinaisons de la route (même mineures), ce qui entraîne un changement de direction vers l'endroit le plus bas de la route.

 

 

Quand j'ai changé mes amortisseurs AV j'ai voulu prendre des bilstein B4 mais plus dispo. Je me suis donc rabattu sur des sachs type origine mais leur tarage est nettement inférieur aux monroe d'origine. De ce coté là je suis déçu mais je serait vigilant pour la prochaine fois. Toujours est-il que d'après vos dire ça ne peux pas être les amortos la cause de mes soucis...

[mike83340]

Hello,

 

Ta caisse est une énigme...

[djo04]

Les amortisseur non aucun effets dans tes changement de direction.Tu a une voiture qui s anguage ou il faut pas et ou quand la route lui demande....c'est un souci de direction surtout quand tu parle de tes coup dans le vôlant...après tout tes changement de silembloc x2 coupelles amortisseur rotules de direction...t à vérifier serrage crémaillère....berceau à la caisse vérifier?

[Menthosc]

Salut ! Oui berceau vérifié. Mais si c'était lui je le sentirais en donnant des coups de volant sur voies rapide non ?

 

 

J'ai strictement aucune choc ou claquement même si je m'acharne à donner de grand coup gauche droite sur voie rapide. Et l'auto répond à ces changements.

 

Je sent surtout des dérives en fonction de l'inclinaison de la route. Ce qui me donne ces coup de volant quand la route est défoncée ; puisque en l'espace de quelques seconde elle dérive plusieurs fois de droite à gauche

[bellec]

Tu as pas de defaut sur le freinage?

C'est peu etre l'abs qui fait des micro-freinage ou l'esp.

[Menthosc]

Non rien de tout ça. Par contre le matin quand c'est gelé et que je sort de chez moi je doit tourner à plus de 90 degré sur u'e route bombée et ma roue droite saute quelques fois. Après c'est peux être juste le gel.

[Quattro30]

Fait faire un contrôle technique, reste avec le contrôleur et explique lui ton problème.

 

Ca ne te coutera pas bien cher et ils savent de quoi ils parlent en étant indépendant. Les tests mettront en évidence ce qui cloche.

 

Le cout si tu n'as pas besoin de la vignette est moins élevé que le contrôle obligatoire. Tu en auras peut être pour 40 ou 50 euros mais tu sauras ce qui se passe.

[djo04]

Je viens de voir une crémaillère de s4 sur lbc....a tu aussi l amortisseur qui se fixe dessus?

[Menthosc]

Je verrais après ce week-end oui pour le CT. Sinon je vois pas trop de quoi tu parles avec l'amortisseur