[8L]Haldex Performance Part

[karim55]

troppp exciteee par ce produit...

j'envisage seriseusement a commander ce produit ( le HPP des USA)

merci pour tous les documents!

 

[Cyril00]

:bien:

 

Sur ce site on voit qu'il y a 2 modèles

http://hpamotorsports.com/products_turbo_c...ents_haldex.htm

 

et sur ce site il est disponible pour environ 750€ avec les frais de port

http://www.awesome-gti.co.uk/vw%20golfmk4/transmission.html

 

Pourquoi ne pas proposer un achat groupé?

 

[stephsav]

d'après ce que j'avais lu ces modèles ne bolquait pas l'haldex en 50/50 mais améliorait le système existant en étant plus réactif... c'est bien ça non?

[Tom-S3]

Merci Cyril00 pour les liens :bien:

 

Mais si j'ai bien compris c'est quand meme completement différent de la solution de Turbomax, lui a intercalé simplement un boitier électronique, alors que dans tes solution il faut changer le boitier de commande Haldex.

 

Est ce que le résultat est le même ? J'ai l'impression qu'avec ces boitiers Haldex tout ce qui change c'est la réactivité pour embrayer les deux arbres alors que celui testé par turbomax semble embrayé en parmanence. Je me trompe ?

 

En plus visiblement pour les haldex, pas moyen de les désactiver via un interupteur.

 

a+

 

Tom-S3

[Cyril00]

:P :P :P

 

Mon anglais est très mauvais... alors j ne sais pas vraiment, mais d'après ce que j'ai cru comprendre.... celui de turbomax est activable grace a un interrupteur, il se monte comme un boitier additionnel en plus du boitier de commande d'origine... Celui proposer par haldex est un boitier qui envoi 50/50 de répartition en permanence... c'est a dire qu'une fois installé a la place du boitier d'origine, le S3 est constamment en 50/50 et ne peux pas être désactivé comme celui de turbomax...

 

:bien: :bien: :bien:

 

Cela reste chere quand même

Si je me plante il faut me reprendre.... :coucou:

[Cyril00]

Hi Guys,

I don't know if any of you have thought of doing this yet but i got mine changed about two weeks ago at AMD.

I decided to do it after a period of faffing about thinking of changing it for Focus RS / Scooby / Evo. Decided that I am a little partial to my creature comforts and don't want all the spotty 19yr olds trying to take my scalp at every occasion.

I was hoping it would make the S3 a little more tail happy (fun) than standard.

 

Well here's the changes.

In the dry

It's like the car is much more like a permanent 4WD car. You get none of the tugging at the wheel through acceleration in the lower gears. The car is seriously unshakeable through corners now and understeer just doesn't even think of coming onto the agenda. The grip levels are astounding even compared to before. (I've had the car for 18 months and gone through 6 tyres so I've got a pretty fair view of what it can do)

You do feel that it's a touch slower off the line as torque gets "sent to the back" but to be honest it's still quick. Maybe again this is just a sense of it as you don't feel the steering wheel doing anything.

 

In the wet

Well this is where I found a big difference. Standard I found it would be prone to understeer before going into 4W drift at a push. I put a set of Goodyear GSD3 F1's on and it gripped well but eventually the torque bias at the front until they spin would make for pretty nose led driving.

Now it just grips. I mean really grips it's pretty surreal actually. You just get the wheels and the nose keyed in and there is no sliding or spinning at all. Really inspires confidence.

I've been able to push the tail out on lower speed corners under power (ahem - on private land ;-))which is something I found difficult to do without lifting off. Now you just keep it nailed.

Maybe I wasn't agressive enough with it when it was standard but now I've basically got two options.

Outstanding grip in all conditions

Tail out fun when the rain falls.

 

Would I recommend it? I think so. It does make you drive like a hooligan for a while and you can definitely sense the torque sent to the back.

What made me decide to go for it was that AMD were doing a deal on it as it used to be almost £700 but now it's £560. Steep, but put it this way; It stops me trading it in, taking a kicking from a stealer and then getting into some Subaru / Evo and paying a lot more to run it while sitting in the low rent cabin of an albeit great car.

[TURBOMAX]

Salut c'est clair que la vidéo sur le TT donne envie de monter cet accesoire sur nos TT, par contre, compte tenu de toutes les assistances electroniques qui "sécurisent" nos AUDI, J'ai du mal à croire que celle ci, ait l'esp, l'anti patinage etc..... Ce serait donc dommage d'investir dans un accesoire qui ferait juste office de gadget sur une voiture de série ou il est impossible de deconnecter à la demande toutes ces assistances. Si les pros ont plus d'info sur le sujet je suis preneur.

@ TURBOMAX, est ce que ta S3 a encore toutes les assistances?

Merci pour vos réponses

@++

Marc

 

Moi , j'ai tout le bazard qui est branché , sauf que il y a telement d'adhérence que je n'ai pas encore sentis l'esp se mettre en batterie et pour l'abs ... Pareil , j'ai le sentiment qu'il se déclanche hyper tard :)

 

[marco34]

Moi , j'ai tout le bazard qui est branché , sauf que il y a telement d'adhérence que je n'ai pas encore sentis l'esp se mettre en batterie et pour l'abs ... Pareil , j'ai le sentiment qu'il se déclanche hyper tard :)

Merci pour ta réponse :bien: Mais j'aimerais bien le voir tourner ce bazard.

[Cyril00]

+1 moi aussi j'aimerai bien le voir tourner... :bigsmile:

[dje356]

Le systeme MTM de Turbomax est un boitier additionnel qui verrouille en permanence l'Haldex en position 50/50.

Le systeme Haldex performance parts, lui est un boitier qui remplace celui d'origine pour être plus réactif, par contre en ligne droite à vitesse constante l'haldex reste debrayé, je pense que c'est ce boitier qui était monté d'origine sur les TT quattro sport 240ch, tout les essayeurs notaient un quattro plus réactifs et une voiture neutre sans sousvirage.

 

Attention: la new TT est annoncée pour avoir un Haldex qui fonctionne en permanence en 40/60 (faut d'ailleur m'expliquer comment un Haldex peut transferrer plus de 50% vers l'arrière!!!?)

[karim55]

@cyril00: pour ce qui concerne la piece MTM c'est vrai par contre pour le haldex performance part c'est pas ca!! c'est vrai qu'il n'a pas d'interrupteur et qu'il remplace le boitier original mais il ne verouille pas a 50/50!!

il fonctionne exactemement comme celui d'origine mais ici il envoit plus de puissance vers l'arriere lors de fortes accelerations et a hautes vitesses il renvoit la majorite du couple vers l'avant afin de rendre la caisse plus stable.. aussi, sur autoroute a vitesse stable par example il envoit la majorite vers l'avant..

c'est le meme principe sauf qu'ici il envoit plus de puissance vers l'arriere (jusqu'a 20/80!) lorsque qu'on enfonce l'accelerateur..

[TURBOMAX]

Cherchez pas , c'est moins cher mais c'est moins bien ... :bigthumbup:

Et puis en décélération , là ou on serait content d'avoir un peu de frein moteur sur les roues arrières en conditions d'adhérences précaires , Que neni ! <_<

[davidtt]

Vous confondez allégrement répartition de couple et 4 roues motrices sur ce post, c'est pas parce que les 4 roues sont entrainé que le couple est réparti uniformément sur chaques roues.

 

Tous les systêmes d'optimisation de l'haldex, transforme la voiture en une intégrale permanente c'est la gestion de celle ci qui diffère...Prépondérance de l'avant pour certain, de l'arrière pour d'autre, neutre comme MTM, certains vont même des kit réglages de l'avant vers l'arrière avec affichage de la T° de l'huile et contacteur frein à main...

[karim55]

c'est vrai qu'en decceleration aucun avantage avec le HPP!

mais bon chacun a ses points forts/faibles!

[Tom-S3]

@ davidtt :

 

Impossible avec l'architecture d'une S3 ou d'un TT d'avoir plus de 50% à l'avant donc la répartition ne sera jamais prépondérante à l'avant. Au maxi c'est 50/50.

 

Tom-S3

[TURBOMAX]

Vous confondez allégrement répartition de couple et 4 roues motrices sur ce post, c'est pas parce que les 4 roues sont entrainé que le couple est réparti uniformément sur chaques roues.

 

Tous les systêmes d'optimisation de l'haldex, transforme la voiture en une intégrale permanente c'est la gestion de celle ci qui diffère...Prépondérance de l'avant pour certain, de l'arrière pour d'autre, neutre comme MTM, certains vont même des kit réglages de l'avant vers l'arrière avec affichage de la T° de l'huile et contacteur frein à main...

 

Tu as entièrement raison David , la Toy à mon frangin elle à tous ces bazards avec telements de boutons et de boitiers electroniques pour tout piloter , qu'il faut déjà un sacré filling pour s'en servir correctement :P

 

Pour revenir au principe simpliste du TT ou S3 Quattro avec Haldex , c'est déjà sur que tu ne pourras pas diminuer la répartition du couple transmit aux roues avant car t'es en prise directe depuis l'arbre secondaire de la boite. Le fait qu'il n'y est pas de différentiel central comme sur toutes les vraies 4X4 , il y a juste un renvoi d'angle dans la bv qui transmet au pont arrière via l'arbre de transmission et c'est là que l'Haldex qui est juste en entrée du pont arrière vérouille plus ou moins la répartition du couple en limitant ou vérouillant selon le règlage la transmission de couple venant de la boite qui lui ,reste toujours le même .

Après , reste encore la répartition du couple entres roues gauche et droite d'un même pont , c'est la qu'interviennent les différentiels à glissements limités par disques ou Torsen ou actifs quand l'électronique s'en mêle , mais là c'est encore une autre histoire , jvé pas me lancer dans des théories car il y en aura pour deux plombes ... :)

 

[dje356]

Salut Phil,

 

C'est justement la question que je me posait, dans la mesure où l'avant est en prise direct et que l'Haldex est juste une sorte d'embrayage en amont du pont arrière, comment se fait-il que la nouvelle TT (et déjà le Shooting Breack Concept) est une répartition de base de 40/60 comme la RS4?

 

De plus sur le site Audi il annonce que l'Haldex actuel peut transmettre jusqu'à 97% sur l'arrière!!!? :blink:

 

Jérémie :coucou:

[karim55]

vrai!

audi elle meme dit que l'haldex est variable de 97/3 a 3/97...

donc certainement il ya une sorte d'embrayage a l'avant qui limite la puissance a l'essieu avant..

bon c;est une supposition.. il faut un ingenieur audi pour y repondre!

[davidtt]

Bon la j'ai carrèment pas le temps de vous faire un cour de mécanique, en plus que ça fai tlongtemps que j'ai abandonné la discipline, mais il faut faire attention à ce que l'on lit et ce que l'on comprend:

 

la variation possible de couple d'un haldex est de 97/3 AV/AR, ce qui veut dire en gros que la méca des Audi est excellente! Car même si les roues avant patinent dans le vide, elles n'absorbent que 3% du couple ... Et vis versa... En fait c'est juste un argument marketing qui ne veut pas dire grand chose au niveau Mecanique..

 

Regardez:

 

 

Alors réfléchissons, l'haldex est bloqué completement, aucun glissement, le couple transmis au pont arrière corresponds à celui des trains d'engrenages! Donc Attention déjà c'est surement pas 50/50, ni sur une TT, ni sur une S3, a moins que ce soit voulu par les ingé de chez Audi mais j'ai un grand doute qu'il n'y ai pas une prépondérance à l'avant (Sur le nouveau TT, la prépondérence sera à l'arrière..)...

 

Ensuite on module un peu, l'effort est trop grand au niveau de l'embrayage de l'haldex, il patine, on transmet alors plus de couple sur le train avant (en fait on en transmet moins sur le train arrière..), c'est ce qui arrive quand on va très vite, l'embrayage s'ouvre et on ne transmet plus rien au roues arrières...

 

Alors pourquoi dit-on que l'on peut transmettre 97% du couple a l'arrière? Eh bien c'est juste le cas ou Turbomax a collé les deux pneus de devant dans la flaque d'huile et les deux arrières sont une surface qui accrocehnt bien, les roues avant patinent et absorbent 3% du couple pour faire de la fumée, et les roues arrières poussent avec les 97% de couple restant...C'est le couple transmis à la route dont nous parlons la...

 

Ce qui nous intéresse nous dans le montage de Phil, c'est le blocage en 50/50 du couple sur chaque essieu. L'interet c'est de ne pas être déstabilisé par les changements avant arrière de l'haldex, car sur la neige ou sur route à adhérence précaire ou l'haldex va commencer à jouer sur la transmission du couple AV/AR c'est pas le pied (C'est bien la neige qui nous interesse non?? :eldiablo: )

[Oufmen]

@Davidtt : La c'est déja plus clair ! :bigthumbup: :biere: :bien:

[davidtt]

Je fait ce que je peux, j'ai pas bcp dormi et je code un serveur en même temps donc... :biere: :biere:

Mais c'est mieux que rien :bigthumbup:

[Minerve]

Je decouvres seulement ce sujet :(

 

Mon ex cupra4 posseder ce systeme. Je l'ai poser a 25000km, acheter en californie en 2004 pour env 500 euros environs. Elle a maintenant 80000km est aucun soucis. Vidange classique de l'haldex tout les 20000km.

 

Ca se monte sur tout les haldex 1ere generation et ce systme existe deja depuis qq annees, je suis etonnee de voir que vous le decouvrez que maintenant. :unsure:

 

Dispo dans le ttshop

> http://www.thettshop.co.uk/performance.asp...&product=600427

 

chez neuspeed

> http://www.neuspeed.com/products/product_d..._euro&p_id=1840

 

 

Pour les sensations et resultats, certains on deja tout dit, donc pas la peine d'en rajouter. Tout les 4motion allemand, anglais ou ricains que je connais roule avec ce systeme. D'ailleurs HGP le recommande sur ces prepa turbo r32.

 

Je ne connais pas le mtm, mais bon, j'aurai tendance a faire + confiance au constructeur du systeme... malgres tout le respect que j'ai pour mtm :bien:

 

 

En conclusion, vous en avez largement pour votre argent :bien:

Modifié 4 avril 2006 par Minerve

[Cyril00]

@Minerve: c'est bien de nous donner l'eau a la bouche.... :P Mais au niveau conduite ça change quoi?

[Minerve]

@Minerve: c'est bien de nous donner l'eau a la bouche.... :P Mais au niveau conduite ça change quoi?

 

Je n'ai rouler que 5000km avec l'haldex standard, donc je ne suis pas le meilleur temoin de l'evolution.

Ma cupra devais digerer + de 450nm, et pour limiter les accoups de l'embrayage fritter, l'haldex PP m'a sembler evident pour rendre le comportement plus homogene.

 

On ne sens plus le transfert de charge, a l'acceleration on sens les 4 roues qui pousse...

Le train arriere se comporte mieux en attaque, et on a l'impression d'une meilleure stabilite de l'ensemble. L'attaque est plus franche.

 

Combiner a des kw v2, une bonne monte pneumatique, B.A.R et un subtil dog bone, vous vous retrouvez avec une liason au sol du tonnerre et qui permets bien des choses :bien:

[TURBOMAX]

@minerve:merci pour tes infos interessantes , juste un détail concernant le produit MTM , ce systeme à été developpé par Audi Sport avec MTM pour la compétition , conaissant les étroites relations entres AUDI et MTM , je pense qu'on peut être confiant ... :)

 

@davidtt: Ca vaut le coup quand tu dors pas , t'as le temps de nous balancer des petits crobars sympas :bien:

 

@jérémie: Ca gaz pour toi ? :coucou:

[Minerve]

@minerve:merci pour tes infos interessantes , juste un détail concernant le produit MTM , ce systeme à été developpé par Audi Sport avec MTM pour la compétition , conaissant les étroites relations entres AUDI et MTM , je pense qu'on peut être confiant ... :)

 

 

 

Bien sur, je ne remets pas en cause les produits mtm, loin de la, mais audi comme volvo par exemple n'agisse que sur le typage du boitier haldex necessaire pour leurs vehicules, pas sur l'ingenerie et la qualite du systeme lui meme, propriete de haldex.

 

Apres c un choix, mais si mtm le commercialise, je pesnes qu'il n'y pas de soucis. :coucou:

C aussi le prix US qui a fais pencher la balance dans mon cas :bigsmile:

 

 

 

J'ai retrouver ca au fait

http://www.neuspeed.com/data/installs/HALDEX.01.pdf

 

 

:bien:

[dje356]

@jérémie: Ca gaz pour toi ? :coucou:

 

Ca va bien, sauf que j'ai déjà les 4 gommards à changer, d'ailleurs tu me conseils quoi comme pneus, vue que je fais bcp de km je veux des trucs qui tiennent bien mais sans s'user en 10000 bornes.

 

J'ai eu pendant 1 semaine un Boxster avec des conti et j'ai pas vraiment aimé, d'ailleurs très déçu par le boxster, à part le bruit au dessus de 5000 ç'est pas génial, mais bon c'était qu'un 2.5.

 

Sinon je suis à la recherche d'un 2.4s coupé de 72 ou 73, t'en connaîtrais pas un par hazard.

 

A+

 

Bisous au frangin :coucou:

 

[Tom-S3]

Salut davidtt,

 

Je suis d'accord avec ton schema mais dans la pratique c'est pas souvent que l'on a les roues avant en l'air et les arrieres sur le bitume...ca peut arriver lors d'un saut éventuellement.

 

Ce que je veux dire dans max 50/50 c'est que sur bitume sec avec les 4 roues au sol il n'y aura pas 97% à l'arriere (ce qui en ferait une propulsion).

 

Tom-S3

[karim55]

je viens d'inspecter le haldex de mon s3 et il est vraiment minuscule!!

la commande de mon ami (R32) est en route..

je vous laisserait savoir les impressions des qu'elle arrive..

[TURBOMAX]

Alors ? Pas de nouvelles du boitier " Americain " ...? :)

 

[Cyril00]

+1 on veut des news :up1:

[carfancy]

J'envisage ca pour mon TT 225.

 

Est ce que ca remplace le boitier de controle du haldex J242 (je crois) ?

 

A bientot, Thomas.

[snowfree52]

alors ca en est ou cette histoire :bigthumbup:

[little boy]

+1 on veut des news ca a lair intéréssant tout ca!!!

[karim55]

bon le boitier est arrive et la voiture a change de charactere completement! la voiture part en travers controlle comme les sub.. du regal... la tenue de route est plus neutre surtout dans les virages, beaucoup moins de derrapage des roues avant en conduisant pres de la limite. une sortie dans la neige est prevue avec 2 S3, R32 et une sub.. je vous dirais comment sera la tenue de route sur neige compare a la mienne qui est sans le haldex HPP

[little boy]

Tien nous vite courant ca a l'air appétissant tout ca :hot: :biere: :eldiablo:

[Cyril00]

:coucou: :coucou:

 

Petit déterrage car le débat semblait interressant...

[OlivierV]

Ben je me suis lu l'intégrale de cet excellent post.

 

Maintenant je sais ce que je vais faire comme "prépa".

Enfin, bon, je vais déjà attendre de toucher la voiture... :eldiablo: :eldiablo:

 

:rolleyes:

[jef]

et sur le new S3, c'est quelle generation d'Haldex, quelle repartition, quels changement par rapport aux precedent?

[snowfree52]

alors ca en est ou cette affaire ? :hot: