Démarrage impossible après changement 6 injecteurs

[hornet33]

Essai de faire un test sur le débit de retour injecteurs. Tu verras si un ou plusieurs injecteurs ont un problème car les différences de niveau de gasoil seront visibles.

 

 

Soit tu achètes un kit, soit tu le fait toi même.

 

Perso j'ai réalisé l'opération avec du tube plastique pour buleur d'air d'aquarium + des flacons plastiques achetés chez Carouf qui étaient dans un kit de voyage pour prendre l'avion. Faible investissement et résultat visuel garanti.

[jujuthom]

Le mécano qui m'a fait le montage des injecteurs me propose de vérifier les compressions

A votre avis il faut que je fasse reprendre en garantie les injecteurs SHICARO ou que je les fassent passer au banc?

 

Le test des retours je l'avait fait ça n'avait rien donné et pourtant 2 injecteurs était hs au banc et les 6 pissaient.

 

Rouler comme ça, mais combien de temps ?car maintenant on me dit que j'ai peut être abîmer la segmentation à rouler trop longtemps ( plusieurs milliers de km) y en a même qui dise qu'on peut percé un piston.

[Paulux77]

Le mieux serait de les passer sur un banc et voir si vraiment tes injecteurs sont ok ou pas.

 

Quand tu avais reçus tes injecteurs de chez SHICARO , le nez de chaque injecteur était neuf ou il semblait juste être nettoyé ?

 

Moi perso j'avais commandé les miens sur la bay ( Allemagne ) , et reçu pour chacun d'eux un imprimé avec diag complet et nez d'injecteur neuf !

 

A+

[jujuthom]

En effet le nez est neuf avec certificat de contrôle pour chacun.

Ce matin et cet après midi pas de fumée, je n'y comprend plus rien

[Paulux77]

Faut voir avec ton fournisseur (SHICARO) si tu peux faire valoir ta garantie et recommander des nouveaux.

 

 

Bon courage.

[staphidoo56]

Fume plus? Tu veux dire que c'est tombé en marche?? :reflexion: :reflexion: :race:

[Paulux77]

Si çà fume plus :

 

Tu as fait combien de kilomètres depuis le changement de tes injecteurs ?

 

Le niveau d' huile n'est pas trop au-dessus du max à chaud (60°c) ?

[hornet33]

Une des causes possible c'est que le circuit d'échappement était rempli de gasoil imbrulé avec les multiples tentatives de démarrages, et que le fait d'avoir fait tourné et chauffé la voiture à brulé et évacué ce surplus.

[jujuthom]

En effet le mécano m'avait prévenu j'ai fait environ 100 km d'autoroute.

Toujours est-il il que le niveau est remonté au dessus de l'embout orange de la jauge.

 

D'après le site de recours en garantie nécessité un délai de 6 à 8 semaines

 

Pas d'avis sur le délai avant de causer des dégâts en roulant comme ça ?

 

Autres relevés vagcom

Pression injection au ralenti=250 bar

A 4000tr/min = 620 bar

[Joe Pike]

Alors de mon coté après changement des injecteurs, ça a fumé sur quelques kilomètres, le temps d'évacuer ce qui était dans la ligne je pense. Maintenant tout va bien. Je te souhaite que tout aille mieux rapidement !

[jujuthom]

salut

j'ai déposé la caisse cet après midi, il m'a aussi parlé de la pompe tandem qui peut provoquer ces phénomènes de fumée et monté de niveau, un avis ?

 

J'ai lu un post sur le réglage de l'avance a l'injection qui pouvait régler le problème avec une valeur souvent trop haute, qu'il faut ramener proche de zéro

au vagcom c'est la valeur de torse value, ça parle à quelqu'un ?

[jujuthom]

Personne ?

[helioman]

non ne pas toucher à l'avance c 'est une légende urbaine et c'est uniquement pour des cas spécifique et dans ce cas la il faut obligatoirement passer par un pro sinon tu risque la casse moteur

 

"d'apres mes lectures" après j'ai pas de cas concret a expliciter

bonne chance

[jujuthom]

Salut

J'ai donc récupéré la voiture hier.

Elle ne fume plus qu'au ralenti, le turbo à du jeu d'après le mec, il n'a rien trouvé d'autre

[Paulux77]

Le "Jeu" du turbo est normal, il faut juste que les ailettes ne touche pas les parois , il y une tolérance de quelques mm.

 

Moi quand j'ai acheté la mienne le turbo (neuf posé par Audi) avait 3000kms et j'ai un léger jeu..

 

Voilà si çà peut te rassurer

[manu A6]

Le "Jeu" du turbo est normal, il faut juste que les ailettes ne touche pas les parois , il y une tolérance de quelques mm.

 

Moi quand j'ai acheté la mienne le turbo (neuf posé par Audi) avait 3000kms et j'ai un léger jeu..

 

Voilà si çà peut te rassurer

Pas quelque mm quand même, mais si tu as du jeu, et que l'huile passe par les joints, c'est normal que tu est de la fumée.

[jujuthom]

L'idée c'est de savoir si il faut le changer et si ça peut être la cause de cette fumée à bas régime ou à la prise de charge légère, genre en ville

[helioman]

si le turbo a du jeu "un peu" c'est normal apres vérifier que intercooler n'est pas plein d'huile signe que l'étanchéité du turbo est défectueuse

j'ai eu le cas je viens de changer mon turbo a cause de ce probleme

oui ca peu pour les fumés après il faut surtout voir du coté injecteurs

[jujuthom]

On tourne en rond autour du problème et on ne trouve rien de flagrant
Il me reste un injecteur neuf en fonction de mes valeurs, lequel pourrai être en cause, sachant que les 6 ont été changés

GR13 -1.74 0.38 -0.42
GR14 1.65 -0.56 0.80

Pour les groupes 72 a 77 tout est à 0

 

Gr4 777tr/min -7.0°KW 0.22ms 227.2 bar à 80°C liquide de refroidissement

injection start injection duration

 

Valeur à froid -2 °KW 0.46 ms

 

Helioman, sans vouloir insister, pourquoi dans mon cas l'avance à l'injection ne serait elle pas une cause à mon problème ?

la valeur du Gr4 est elle normal?

Pour rappel fumée et tremblements au ralenti après quelques minutes (2 ou 3 min) de fonctionnement au ralenti

[helioman]

je te remonte juste une info que j'ai lut dans d'autre forum j'ai pas la science de l'avance a l'injection,

j'ai lut que si tu touche a ce point c'est généralement un calage avec la pompe a injection cela doit etre fait par un pro sinon tu peu tordre les soupape ou pire si c'est pas bien calé

apres moi j'y connais rien dutout la dedans

 

pour l'injection tu peu avoir zéro sur tes injecteur et avoir des injecteurs fuyards..

[jujuthom]

Des injecteurs neufs, qui fuient, ça arrive ça ?

si on part dans ce cas de figure, au vu des groupes 13 et 14 tu partirai sur lequel si tenté qu'il n'y en ai qu'un bien sur ;) ?

[helioman]

Déjà vérifier les défauts au vag avant d'allez plus loin et faire une remise à Zéro des codes défaults

Seul bosch avec le matos peu te le dire, oui ca peu..apres ca peu etre la vanne egr qui fait fumé si elle est bloqué ou une prise d'air ect..

[jujuthom]

Je n'ai pas de défauts au vagcom.

Comment contrôler l'EGR ?

Helioman: est ce qu'elle fumait avant que tu changes le turbo ?

[Paulux77]

Hi jujuthom,

 

Est-ce que çà sent le gasoil quand elle fume ou plutôt huile brulée ?

 

Peux tu nous faire un petite vidéo pour juger de cette fumée en sortie d’échappement ?

 

A+

[jujuthom]

ça pue un odeur de cramé qui pique à la gorge

 

 

Là c'est au ralenti après 3 à 4 minutes

[staphidoo56]

tu es bon pour refaire les injecteurs je pense..

[RABITO]

ça fume pas comme ça quand même https://www.youtube.com/watch?v=ZBY6KZbqyFk

[manu A6]

Pour moi, tu dois avoir un soucis avec un injecteurs, refait un test des valeurs avec vagcom, vérifie bien que c'est les bon code qui on été rentrer pour tes injecteurs neuf (l'erreur est humaine) et sinon, re-démonte les injecteurs pour tout vérifier (rien de mal monter ou d'oublier) et au pire, tu fait tester les injecteurs chez un diéséliste équiper.

[jujuthom]

On tourne en rond autour du problème et on ne trouve rien de flagrant

Il me reste un injecteur neuf en fonction de mes valeurs, lequel pourrai être en cause, sachant que les 6 ont été changés

 

GR13 -1.74 0.38 -0.42

GR14 1.65 -0.56 0.80

 

Pour les groupes 72 a 77 tout est à 0

 

Gr4 777tr/min -7.0°KW 0.22ms 227.2 bar à 80°C liquide de refroidissement

injection start injection duration

 

Valeur à froid -2 °KW 0.46 ms

 

Helioman, sans vouloir insister, pourquoi dans mon cas l'avance à l'injection ne serait elle pas une cause à mon problème ?

la valeur du Gr4 est elle normal?

Pour rappel fumée et tremblements au ralenti après quelques minutes (2 ou 3 min) de fonctionnement au ralenti

Les derniers contrôles au vagcom sont ceux là.

les refs injecteurs ont été correctement rentré je suis sûr

je tenterai bien de changer l'injecteur CYL1 qui donne -1.74 par celui neuf qui me reste.

Les 6 injecteurs sont neufs et garantie mais ils comptent 6 à 8 semaines de prise en charge, donc autant d'immobilisation et ça c'est pas possible pour moi .

[jujuthom]

Bon ça ce gatte

Aujourd'hui : perte de puissance et voyant préchauffage qui clignote. Après arrêt et redémarrage tout rendre dans l'ordre jusqu'à apparition du voyant moteur re. perte de puissance et voyant préchauffage.

Je passe le vagcom demain pour voir

[manu A6]

Tu as peut être la tubulure d'encrasser ou les biellettes HS ou même un moteur de volet HS qui te cause une panne qui n'a rien à voir avec tes injecteurs ??

Essaye de procéder par élimination. Bon courrage

[jujuthom]

voilà ce que sort VCDS:

 

013128 - Control Circuit for Controller for Turbocharger 1 (J724)

P3348 - 005 - Electrical Malfunction

Freeze Frame:

Fault Status: 01100101

Fault Priority: 0

Fault Frequency: 7

Reset counter: 255

Mileage: 168101 km

Time Indication: 0

Date: 2017.03.24

Time: 08:40:55

Freeze Frame:

RPM: 714 /min

Torque: 54.6 Nm

Speed: 0.0 km/h

Temperature: 68.4°C

Duty Cycle: 50.1 %

Voltage: 13.53 V

Duty Cycle: 88.8 %

000565 - Boost Pressure

P0235 - 001 - Regulation Range not Reached - MIL ON

Freeze Frame:

Fault Status: 11110001

Fault Priority: 0

Fault Frequency: 2

Reset counter: 255

Mileage: 168111 km

Time Indication: 0

Date: 2017.03.24

Time: 12:45:39

Freeze Frame:

RPM: 1764 /min

Torque: 265.2 Nm

Speed: 76.2 km/h

Absolute Pres.: 1519.8 mbar

Absolute Pres.: 1122.0 mbar

Mass Air / Rev.: 528.8 mg/str

Temperature: 12.6°C

Readiness: 1 1 0 0 0

Saturday,25,March,2017,10:20:42:05031

VCDS -- Windows Based VAG/VAS Emulator Running on Windows 8.1 x64

VCDS Version: 15.7.1.0 (x64)

Data version: 20150904

www.Ross-Tech.com

Address 01: Engine Labels: 059-907-401-ASB.clb

Control Module Part Number: 4F0 910 401 A HW: 4F0 907 401 B

Component and/or Version: 3.0L V6TDI G000AG 0020

Software Coding: 0011372

Work Shop Code: WSC 12345 123 00200

VCID: 1A3C4A47D58C1EEEB3-804E

2 Faults Found:

013128 - Control Circuit for Controller for Turbocharger 1 (J724)

P3348 - 005 - Electrical Malfunction

Freeze Frame:

Fault Status: 01100101

Fault Priority: 0

Fault Frequency: 7

Reset counter: 255

Mileage: 168101 km

Time Indication: 0

Date: 2017.03.24

Time: 08:40:55

Freeze Frame:

RPM: 714 /min

Torque: 54.6 Nm

Speed: 0.0 km/h

Temperature: 68.4°C

Duty Cycle: 50.1 %

Voltage: 13.53 V

Duty Cycle: 88.8 %

000565 - Boost Pressure

P0235 - 001 - Regulation Range not Reached - MIL ON

Freeze Frame:

Fault Status: 11110001

Fault Priority: 0

Fault Frequency: 2

Reset counter: 255

Mileage: 168111 km

Time Indication: 0

Date: 2017.03.24

Time: 12:45:39

Freeze Frame:

RPM: 1764 /min

Torque: 265.2 Nm

Speed: 76.2 km/h

Absolute Pres.: 1519.8 mbar

Absolute Pres.: 1122.0 mbar

Mass Air / Rev.: 528.8 mg/str

Temperature: 12.6°C

l'heure correspond avec l'apparition du voyant et la perte de puissance.

D'après mes recherches, cela correspond à un problème d'actuateur de turbo.

il y aurai donc 2 solutions;

- changement turbo, on me propose l'opération pour 850 euros, sachant qu'il aurai soit disant du jeu, donc peut être qu'il coince et provoque le défaut

- changer l'actuateur par 1 d'occasion car neuf il faut le recalibrer et personne ne veux le faire, coût 250 euros environ ou un neuf calibré 370 euros

sachant que mon problème de fumée n'est toujours pas régler

j'ai effacer les défauts, on verra quand ils ré-apparaiteront.

[manu A6]

Quand tu enlève ta durite d'entrée de turbo, tu vois bien la petite hélice qui est dedans, tu prend une petite pince et tu regarde s'il y a du jeu en latérale et en axial ainsi que les rayures et tu sera fixer. et la turbine doit tourner librement sans aucun point dure.

 

Vérifier bien qu'il n'y a pas de "flottements" au niveau des roulements, à la fois d'un côté et de l'autre (jeu radial) et d'un bout à l'autre (jeu axial). Les tolérances peuvent être obtenus auprès de notre service technique Turbo Dynamics. Le jeu axial est généralement compris entre 0,001 "- 0,004" qui ne peut guère se faire sentir. Le flottement radial est généralement comprise entre 0,012 "- 0,024".Vérifier bien qu'il n'y a Vérifier bien qu'il n'y a pas de "flottements" au niveau des roulements, à la fois d'un côté et de l'autre (jeu radial) et d'un bout à l'autre (jeu axial). Les tolérances peuvent être obtenus auprès de notre service technique Turbo Dynamics. Le jeu axial est généralement compris entre 0,001 "- 0,004" qui ne peut guère se faire sentir. Le flottement radial est généralement comprise entre 0,012 "- 0,024"pas de "flottements" au niveau des roulements, à la fois d'un côté et de l'autre (jeu radial) et d'un bout à l'autre (jeu axial). Les tolérances peuvent être obtenus auprès de notre service technique Turbo Dynamics. Le jeu axial est généralement compris entre 0,001 "- 0,004" qui ne peut guère se faire sentir. Le flottement radial est généralement comprise entre 0,012 "- 0,024".

[hornet33]

Pour le turbo, il n'y a pas de jeu axial et radial et les ailettes doivent tourner sans forcer. Si c'est le cas le turbo est bon, il y a pas être de la calamine coincer du côté de l'échappement.

 

C'est un turbo classique avec wastegate ou à géométrie variable ?

[chopmeca]

salut JUJUTHOM des NEWS pour ton problème .

[jujuthom]

C'est un turbo à géométrie variable

Le servo moteur fonctionne mais apparemment pas tout le temps. J'ai débrancher le connecteur et il manoeuvre sans forcer et à la main idem.

Pour le jeu je vais voir ça, donc pas de jeu normalement 😊

[helioman]

ca peu etre la géométrie variable qui ce coince ca me le fessais régulièrement

,

on peu bricolé avec un peu de wins dans le turbo il y'a un petit trou en haut du turbo coté géométrie variable,

ou on peu envoyé du wins et laisser agir toute une nuit, (a froid bien entendu)

ca peu débloqué le turbo (dans mon cas ca l'a fait)

sinon il faut remplacer

850e c'est tres correct avec la pose, j'ai payé le mien chez turbomoteur 570euro en échange standard (c'est pareil q'un neuf il récupéré l’actueur de turbo et le coté échappement le reste est neuf)

pour le jeu sur un vieux turbo c'est normale d'avoir (un tout petit peu de jeu) pas besoin de pince tu met le doigts moteur froit sur la vis du turbo et tu regarde si ca bouge

 

sinon si tu peu immobilisé ton véhicule tu peu démonter le turbo et l'envoyer en réparation

 

(pour environs 350euros y'a des boites qui démonte et te le remette à neuf mais faut compté 15j - 3 semaines)

[helioman]

concernant la fumé je m'y connais un peu j'ai le meme problème j'ai changer mes injecteurs par des reconditionnés

et au bout de 80 mk rebelote donc cette fois je met des neufs enfin j'en prend déja 3 neuf voir si ca résous le problème

mais c'est tout a fait ca le soucis

je viens de changer le débit metre filtre a air , turbo, le poumon de commande EGR , et toujours cette fumée

odeur ocre de gasoil

je prend mes injecteurs sous 10 jours le verdict arrive bientôt !

[motorsport56]

C'est fou de voir que des reconditionnés peuvent retomber en panne ... tu les avais pris où Helio ? Tu as été remboursé ?

[helioman]

non puisque le matériel était garantie 1ans shincaro ou ebay c'est la meme boite

 

j'ai fait avec 60 000 km et je fume depuis environs 20 000 km surtout en reprise

 

j'ajoute que j'ai fait ma courroie accessoire et que j'a i tout démonté aucune prise d'air nul par

je compte l'amener au bout la titne j'espere qu' avec les 3 neuf ca va le faire (en attendant de faire les 3 autres)

 

donc pour l'avoir fait c'est des économies de bout de chandelles 'effectivement' j'en ai eu pour 1200 euros avec tout le petit matos

 

va falloir recommencer, si j'avais su j'aurais pris du neuf directe ..enfin c'est comme ca...heureusement que c'est moi qui met les

 

mains dedans la facture aurais été tres salé chez audi,

 

pour info au vcds j'ai des bonnes valeurs sur les injecteurs mais y'a pas a chercher c'est bien les injecteurs

 

puisque le reste j'aurais eu des code erreurs (vanne egr , débitmètre, volets, turbo)

 

de plus je consomme 1 l de plus qu'au changement d’injecteur, environs 7 8, la je suis a 9 -10l )

 

ce qui me donne un indice de plus pour les injecteurs, enfin je suis devenu un spécialiste du sujet :icon_biggrin: qq part j'ai appri pas mal en

 

mécanique depuis ! maladie récurrente de nos chéries !!

 

donc après avoir tout changer, il me reste plus que les injecteurs :(