Bio ethanol E85

[wiz]

C'est sur...

 

Et le E85 du coup. Je comprends avec le post de dsts que les impacts indirects sont plus néfastes que les avantages directs.

 

Du point de vue du moteur, ça engendre quoi ? Comment ça se passe pour faire une double carto ? Il y a un interrupteur, c'est automatique ? Le taux d'octane étant suppérieur ( comme pour le gpl ), on peut obtenir une amélioration des perds ?

 

Steph

Modifié 11 avril 2012 par wiz

[krissoux]

A la base, j'ai fait la remap sur ma sub avec la bi-carto car la puissance varié que ce soit au SP98 ou à l'E85 (40Cv d'écarts). Maintenant, il est bien evident que je passerais mon rs4 au bio si c'est possible et ca pour alleger mon porte monnaie...

 

Ceux qui parle d'écologie roulant avec des voitures qui font plus de 250cv, ca me fait rire ...

 

Sur ma sub, mon préparateur m'avait installé un bouton dans l'habitacle pour pouvoir switcher de carburant. Je faisais le plein dans le même réservoir mais en prenant soin d'etre en réserve de l'ancien carburant..

 

La consommation de l'E85 est estimé à environ 10 à 15% de plus que le SP98

[Fan73]

si ca consomme plus et que ça marche moins bien y'a vraiment aucun intérêt :bigsmile:

[gorke]

d'où, pour moi, l’intérêt du GPL, car tu as 2 réservoirs, mode GPL pour une conduite "normale", mode essence pour conduite sportive (ce qui n’empêche pas que même en mode GPL tu peux arsouiller)

 

petit HS: niko, as tu une present de ta RS4, pour voir en quoi consiste ta prepa et ce que ça donne? (j'ai fait une recherche sur tes topic mais pas trouvé)

Modifié 11 avril 2012 par gorke

[wiz]

 

Ceux qui parle d'écologie roulant avec des voitures qui font plus de 250cv, ca me fait rire ...

 

 

on ne parle pas du 0 émissions bien sur et je pense que seulement au niveau national, l'aviation civile a bien plus à se repprocher que nous, pauvres petits pollueurs donc je n'ai pas de scrupules à relacher 370 g de co2 par km quand un airbus a320 par exemple en rejette 9000 Kg par km ( soit 47 Kg par passager et par km )

 

mais si on peut polluer un peu moins, pourquoi se priver :P

 

Steph

[krissoux]

si ca consomme plus et que ça marche moins bien y'a vraiment aucun intérêt :bigsmile:

 

Qui a dit que cela marchait moins ?? :unsure: :unsure: :unsure:

 

 

L'éthanol faisait en sorte que ma voiture marchait mieux de 40cv

[gorke]

dommage ce vendeur n'est pas membre du forum http://www.leboncoin.fr/voitures/293830409.htm?ca=12_s

son expérience aurait été intéressante...je vais lui envoyer un mail juste pour avoir qlqs infos conso, puissance

Modifié 11 avril 2012 par gorke

[dsts]

C'est sur...

 

Et le E85 du coup. Je comprends avec le post de dsts que les impacts indirects sont plus néfastes que les avantages directs.

 

Du point de vue du moteur, ça engendre quoi ? Comment ça se passe pour faire une double carto ? Il y a un interrupteur, c'est automatique ? Le taux d'octane étant suppérieur ( comme pour le gpl ), on peut obtenir une amélioration des perds ?

 

Steph

 

Bonjour,

 

dans le carburant, il y a également plein de paramètres (physiques, chimiques et pécuniaires) et de l'affectif (vous connaissez certaines pubs "parce que je le vaux bien" et les personnes qui mettent du SPZX dans des voitures optimisées pour SPYX >>>Audi carburants modèles<<<), mais je me limite à la pure technique.

Les compositions réelles d'essences ne se trouvent pas facilement, voici par exemple celle du SP95-E10: >>>ICI<<<, un extrait d'un document technique Audi (000.2811.49.40 Définition technique avril 2009) sur les Audi FSI et TFSI qui ne sont pas les versions flexible fuel: >>>LA<<< et quelques infos sur le moyen et long terme >>>LA<<<.

 

Bonne route!

[jujusuper]

dommage ce vendeur n'est pas membre du forum http://www.leboncoin.fr/voitures/293830409.htm?ca=12_s

son expérience aurait été intéressante...je vais lui envoyer un mail juste pour avoir qlqs infos conso, puissance

 

Oui excellente idée ca doit etre intéressant comme retour son histoire..je vote +1

[SebaRS4]

Modifications: nettoyage admission OK sans la suppréssion des clapets autant dans le collecteur d'admission que la culasse...

Quels clapets dans la culasse ? :blink:

Stage 2 APR ca veut dire quoi ?

En tout cas projets 2013/2014 très ambitieux !

[Farz]

Quels clapets dans la culasse ? :blink:

Stage 2 APR ca veut dire quoi ?

En tout cas projets 2013/2014 très ambitieux !

Stage 1 reprog

Stage 2 reprog + changer de lignes et parfois ajouter des radiateurs

Stage 3 ajouter un compresseur ou un/des turbos.

 

Niko tu sors que 403 CV avec décalaminage, reprog, et ligne milltek ????????

Modifié 11 avril 2012 par Farz

[Farz]

Non stock....

 

 

 

Tu oublie Stage 2+ .... mise à jour te permettant de pousser jusqu' a 104 octane...

 

Hehe je savais pas pour le Stage 2+ ;)

 

Donc tu sortais 403 stock pas décalaminé! Ouf! :)

En Stage 2 après décalaminage tu sors combien, 450-460 ?

Modifié 11 avril 2012 par Farz

[BulliRacer]

@Nikko.996 tu as fais à combien de km le stage 2 ?

 

Est-ce qu il y a un kilométrage après lequel il vaut mieux ne pas faire cette modification? J ai passe les 100'000 km et je me demande si c est très recommandé ?

 

Merci pour vos réponses :bigthumbup:

[dsts]

Bonjour,

 

évidemment un marchand de matériel ne va pas aller contre son commerce.

 

Bonne route!

[gorke]

en dehors des avantages financiers et de gain de puissance, je m'interroge sur les mefaits du E85 sur un moteur non conçu pour tourner avec, au niveau des joints et durites.....le vendeur du rs6 m'a répondu qu'il consomme 15% de plus et qu'il fait un plein sur 10 de..95 <_< pour éviter les problèmes de sécheresse dûs au E85.....vous pensez qu'un plein sur 10 peut suffire à éviter ces problèmes !?

[dsts]

en dehors des avantages financiers et de gain de puissance, je m'interroge sur les mefaits du E85 sur un moteur non conçu pour tourner avec, au niveau des joints et durites.....le vendeur du rs6 m'a répondu qu'il consomme 15% de plus et qu'il fait un plein sur 10 de..95 <_< pour éviter les problèmes de sécheresse dûs au E85.....vous pensez qu'un plein sur 10 peut suffire à éviter ces problèmes !?

 

Bonjour,

 

simplement technique:

 

extrait d'un document technique Audi (000.2811.49.40 Définition technique avril 2009) sur les Audi FSI et TFSI qui ne sont pas les versions flexible fuel:

 

"Dans une Audi "flexible fuel" afin de remédier au faible pouvoir lubrifiant de l'éthanol, une autre matière est utilisée pour les anneaux des sièges de soupapes, une sonde placée dans la canalisation informe la gestion moteur sur la concentration d'éthanol du carburant afin qu'il adapte l'injection et l'allumage."

 

 

Et du point de vue écologique, c'est certain il n'y a pas pire que le diesel.

Heureusement, le gouvernement français est obligé (en partie par l'Europe) de changer son fusil d'épaule "du tout au mazout" vers des solutions plus respectueuses de la santé de ses habitants (et comme il cherche de l'argent partout, cela risque d'accélérer ce changement avec une modification - toujours dans le sens des augmentations - des taxations spécifiques). Nos courageux politiciens français rejetteront évidemment tout cela sur la faute à Bruxelles.

 

 

Bonne route!

[dsts]

Bonjour,

 

non, Audi fait des modifications techniques inutiles afin de pouvoir vendre plus cher! :rolleyes:

 

Bonne route!

[gorke]

Fait tes expériences....

 

Cependant, et malgré le discours des constructeurs, la quasi totalité des véhicules à essence injection fonctionnent sans anomalie et sans modification jusqu'à au moins 30 % de E85.

 

 

fonctionnent...effectivement, mais pour combien de temps!

la réponse , on peut l'imaginer suite à la réponse de dsts=> non flex fuel, matos prévu uniquement pour 10% d'éthanol, donc du souci à se faire dans la durée pour ceux qui roulent au E85, même à 30%, ce qui ne fera que retarder l'apparition des effets

[SebaRS4]

Voilà une réponse constructive mais je le redis chacun ces expériences le constructeur le dit mais es que c'est vrai...........

 

Je ne crois pas qu'il faille remettre en cause les données données techniques des constructeurs (merci dsts). J'en connait qui ont essayé puis abandonné car ce carburant n'est pas suffisemment stable notamment sous les variations de températures, sans parler du risque de flinguer les pompes HP...

Mais fait le toi, puisque tu as l'air sceptique sur les risques !

[Tckeck]

Toujours pas technicien mais je suppose que si Branlaudi indique que les matériaux sont prévus pour résister à 10 % c'est qu'ils peuvent résister à beaucoup plus mais que le service juridique a indiqué qu'il ne fallait pas s'exposer au moindre risque. D'après le schéma, je crois comprendre que la seule chose que ca pourrait abîmer c'est les injecteurs.

 

En attendant en tant que trouillard je ne testerai pas au même titre que je continuerai à me faire ... par Branlaud en faisant toujours mes entretiens chez eux (hors freins) pour ne pas risquer le moindre problème.

 

Quant à la polémique sur les bio - agro carburants il faut être capable de croire comme D. Chapat que les véhicules électriques sont LA solution d'avenir pour y croire. Selon moi aujourd'hui électrique et renouvelable sont opposés (il faut bien des grosses cheminées pour créer l'électricité) tout comme carburant et agriculture (défit de ce nouveau millénaire = nourrir une population de plus de 9 milliards d'habitants - enfin si on met la nourriture pour faire avancer nos trottinettes, usines et autres on aura peut être pas 9 milliards de bouches à nourrir à cause des famines et des guerres).

 

A quand la pile à combustible qu'on s'irradie un bon coup ? :jap: (symbole choisit au hasard :hot: )

[kitekat31]

rien à cirer du bio machin truc ...meme à 5 roro le litre, ce sera encore tres rentable.

 

Avec un litre à 5 roro, on ferait toujours dans les 40 km en gros.

 

A savoir que pour 5 roro, on transporte 4 personnes et 150kg de bagages minimum.

 

Trouves ne serait-ce qu'un 'pous-pous bouffeur de riz' qui te prendra 5 roro pour faire ça.

 

:D :D :D

[Fan73]

une nissan GTR :bigsmile: :bigsmile: :bigsmile:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

:ck1:

[Daniel]

 

Rien à cirer du bio machin truc ...meme à 5 roro le litre, ce sera encore tres rentable.

 

 

Avec un litre à 5 roro, on ferait toujours dans les 40 km en gros.

 

IDEM....autant rouler en Diesel Scénic ! :bleble:

 

 

 

[krissoux]

Bon au final, on ne sait toujours pas si il est possible de rouler au Bio et surtout, qu'elles sont les pièces à changer pour le faire ...

[kitekat31]

je ne pense pas qu'il soit ecrit sur ton manuel, que tu puisse rouler à l'ethanol.

 

Si par malchance il t'arrive un pepin, tu n'auras aucune prise en cherge audi.

 

Apres, je dis ça je dis rien, chacun est libre de faire comme il le sent.

 

98 pour ma part!!!

[wiz]

Pourquoi, il y a des cas de pépins ou Audi fait une prise en charge ? :eldiablo:

[kitekat31]

oui, pour mon DRC = 100% P/MO

[wiz]

Je parlais du moteur ;)

 

Steph

[PandaVet]

Les RS4 b7 ont été commercialisés de 2006 à 2008, avant la mise sur le marché (façon de parler... <_<) du E85. Ce n'est écrit nulle part sur les docs Audi que ces moteurs puissent supporter ce carburant ("SP98, SP95 mini"). QUe la composition du varie, évidemment, mais tout se fait en accord avec les constructeurs.

ETBE ok, mais c'est un "sous produit de résidu de composant" : le % de "bio" est bien faible au final... :bigsmile:

 

D'autre part, les caractéristiques du bioéthanol font que ce carburant est très corrosif et présente un indice d'octane très élevé : tout cela sort des caractéristiques de résistance mécaniques prévues par Audi. Je vous passe la surconsommation...

Je ne suis pas ingénieur, mais j'essaye de réfléchir avec du bon sens.

 

Enfin, la fabrication du E85 se fait actuellement avec des végétaux nobles, et non des déchets... La planète a faim, et on fait exploser nos céréales ds nos moulins ; cela me dérange un peu. :unsure:

 

Et dernier argument de poids, que je ressors toujours lorsque quelqu'un se pointe avec l'idée du siècle (genre GPL), pourquoi personne ne le fait à part qq illuminés ? Et sur les témoignages de ces gens, quelle crédibilité donner alors qu'on passe par le crible d'un forum de discussion ??? Ceux qui ont fendu leur moulin en 2 ne viendront pas fanfaronner... :rolleyes:

 

Bref, le bioéthanol et l'électrique sont pour moi des impasses technologiques à court terme. Ca fait joli et boboécolo, mais posez vous la question de l'analyse de cycle de vie, à savoir, quels polluants sont émis et en quelles quantités de la construction au recyclage de votre voiture ? Cherchez bien, vous verrez : ce sujet n'est jamais abordé. Etrange, non ??

(on pourrait faire la même chose avec le carburant, et on verrait que le mazout est une vraie usine à pollution ne serait ce que pour sa fabrication, mais ceci est un autre débat). :bleble:

 

JP

[gorke]

Bon au final, on ne sait toujours pas si il est possible de rouler au Bio et surtout, qu'elles sont les pièces à changer pour le faire ...

 

pour la faisabilité à priori il n'y a pas de prob quel que soit le moteur si injection multi points

pour la fiabilité, voir la tenu des pièces non prévues pour E85 dans le temps et vu le peu de recul et retour d’expérience sur le sujet il va falloir faire le cobaye, si il faut 200 000kms pour voir les effets ça peut valoir le coup

 

pour la rentabilité tu dois y gagner vu le prix au litre mais ça dépendra de la surconso donc à voir au cas par cas (à priori les moteurs turbo sont mieux adaptés),

 

je ferais peut être le cobaye avec mon rs6 comme je fais 35000kms/an

[gorke]

Panda, ceux qui installent du gpl sont des illuminés? Déja merci de m'en faire prendre conscIence, mon psy ne m'en avait jamais fait part :/

 

Maintenant je serais curieux de savoir combien de bornes par an font les possesseurs de gros cube, mais pour moi faire pas loin de 40000kms avec un litre à plus de 1.5€ ca devient du delire meme si je pourrais me le permettre , je prefere injecter cet argent ds autre chose, si je (et les autres illuminés) faisait 10000 km c'est clair que la question ne se poserait pas

Modifié 29 avril 2012 par gorke

[Fan73]

moi je fais 15000km avec la rs car c'est juste le weekend et les vacances apres avec celles du boulot je fais entre 25 et 30000km mais ça na rien a voir :bigsmile:

[PandaVet]

Panda, ceux qui installent du gpl sont des illuminés? Déja merci de m'en faire prendre conscIence, mon psy ne m'en avait jamais fait part :/

C'est bien ce que je dis. Faut il peut être tempérer mes propos par le fait que peu de S/RS font plus de 15000 km par an ?

Le français moyen en faisant 12000 (alors que 82% roule au mazout, allez comprendre... :bleble:), tu fais qd même partie d'une minorité ultra minoritaire. :rolleyes:

 

OK, je modère donc un peu mes propos (sur le côté illuminé), même si tu démontres parfaitement qu'un forum a un effet loupe certain. :jap:

 

JP

[SebaRS4]

Moi je fais environ 40'000 km/an avec mes voitures de sport, et il est hors de question de mettre autre chose que du SP98, comme quoi...

[PandaVet]

Je dis juste que vous êtes des exceptions. :bigthumbup:

 

JP

[gorke]

j'allais le dire sebars4 est peut être l'autre extrême, surement tellement de pepete que ça ne l’intéresse pas d'économiser du carburant pour autre chose (enfin je suppose que c'est le message qu'il veut nous faire passer)

bon je pense qu'on peut arrêter le débat car le sujet du topic est d'ordre technique

[SebaRS4]

Si je veux économiser du carburant j'achete une corsa 1.5D, c'est ma vision de l'économie.

Bref retour au sujet initial.

Modifié 29 avril 2012 par SebaRS4

[gorke]

C'est bien t'as la solution miracle, franchement c'est vrai qu'entre se faire plaisir avec 400 cv et rouler en diesel c'est pareil, je ne sais ce que tu fais dans la vie pour sortir des debilites pareilles et rouler en rs mais ça ne doit pas necessiter de grosses capacités intellectuelles

 

Maintenant Comme dis plus haut si l'aspect technique du topic ne t'interesse pas, abstient toi d'intervenir

 

Pour les autres, une petite info quand aux prob de reservoir et joints,

http://www.lavoixverte.fr/2011/01/01/rouler-au-bioethanol-e85-pieges-et-eclaircissement/.

 

A voir si propos avérés

[SebaRS4]

T'as raison t'es le meilleur, tu es super intelligent à pouvoir juger les gens devant ton ordinateur.

Je te conseille vivement de modérer tes propos à mon égard je ne suis pas ton pote, et c'est très facile d'insulter les gens avec un clavier.

Par contre on peut se rencontrer pour en discuter histoire de voir si tu feras autant le malin...

Modifié 29 avril 2012 par SebaRS4

[gorke]

Bien j'ai de quoi m'occuper pendant le bib de ma petite :)

 

Qui a dit que je suis le meilleur??? En plus tu as des problemes de comprehension !

 

Désolé mais ta remarque était tellement débile que j'ai pas pu m'empecher!

 

Passe boire une bière si ça te dit qu'on en rigole ;)

 

Sur ce....désolé pour le dérangement et le gros HS