[8P]A3 Sportback 170TDI et insonorisation

[lsp_sebboss]

Ouais moi j'dirais plutôt ....mettre un TDI dans une chariotte à 38 000€...

[dwarfy]

Silence malheureux.

 

Tu ne peux donc pas comprendre qu'on veuille faire ses 10000km annuels en roulant à l'économie dans une compacte à 40k ?

 

Intolérant borné.

 

:bigsmile:

[BIGJIM21]

Bonsoir a tous,je vais apporter ma petite contribution a ce sujet.

La semaine derniere j'ai été convié a essayer la nouvelle s3.Belle auto qui marche trés bien...

Je vous en passe des belles et des meilleures.J'ai quand même reprocher au vendeur l'austérité de l'habitacle,l'absence de reglages electrique des sieges et les sieges en eux même.

Bref de retour a la concession,le vendeur m'a presenté une ambition luxe.Et la rien a voir:un interieur chaleureux,bien équipé.La je lui dis que c quand même plus joli.Il me propose de l'essayer en me precisant que c'est le tout dernier TDI 170 cvx avec fap.Je n'etait pas particulierement pressé,j'ai donc accepté.Il m'a donné les clés,je me suis installé et j'ai mis le moteur en route.Enfin le moteur je devrai plutot dire la chaudiere qui se trouve sous le capot!!!!!!!!

Le vendeur voyant mon etonnement a la mise en route me rassure en me disant que c'est normal car le moteur est froid.Admettons.Apres un petit parcours en ville et 20 kms de nationnale,le moteur etait enfin chaud(ouf c'est pas trop tot!).Et ben vous me crourrait ou pas mais je n'oser même plus accelerer tellement le bruit a l'interieur etait desagreable.Tout ça pour vous dire que c'est pas encore cette année que je vais passé au tdi:le gros creux sous 1500trs et le bruit de tracteur ça attendra encore quelques decennies pour ma part.

 

Cordialement.

[dwarfy]

Je sens comme un (très bon) petit air de rébellion chez certains.

 

Serait-ce l'arrivée des beaux jours qui poussent à rouler vitres ouvertes (interdit avec un TDI 4 cylindres VAG) ou l'arrivée d'un 1.8TFSI qui peut être plus rentable (selon les kilimétrages) que les 140 et 170TDI ?

 

En tout cas, je m'en réjouis.

 

Et ça n'est pas moi qui ait lancé ce thread sur le bruit de ces engins là ... Rien à me reprocher pour une fois :bigsmile:

 

Sebessence, pandavet, 1455XL, lsp_sebbos et tous les autres durs, nos rangs grossissent :bigsmile:

[lsp_sebboss]

Il fait du bruit d'accord...mais entre 1500tr et 2000tr...t'as été coller au siège non? :bigsmile:

C'est bien ça le principal, du couuuupppplllleee...

 

edit:

HS dwarfy

Tiens j'ai sauvé mon frère de la magie du diesel. Il a remplacé son disco je sais plus quoi diesel par un Range V8 essence :D (il hesitait avec un diesel biensur)

Modifié 27 janvier 2007 par lsp_sebboss

[BIGJIM21]

Pour preciser:

-aujourdhui,sur des voitures qui depassent courrament les 1500kl,il est primordiale d'avoir un moteur coupleux(mon s3 ne serai pas ce qu'il est sans ses 380nm).Il est tout de meme important de preciser que le couple c'est tres bien mais encore faut il qu'il soit present au bon moment.

Je m'explique: a part bmw et son 3l bi-turbo,aucun diesel moderne n'est capable d'etre plein a tous les regimes.Le coup de pied au cul a 2000trs c genial mais le trou qui s'ensuit est vraiment tres frustrant;Je compare le fonctionnement de ces moteurs a des saut de puces: grosse poussée pour retomber ensuite.

je pense qu'un moteur diesel distillant 360nm entre 2000trs et 2700trs et réellement plaisant couplé a une boite auto et ceci en oubliant toute notion de sportivité.

Je suis pompier specialisé et je conduit tous les jours des camions de 800cvx et 5000nm qui ne sont accouplé qu"a des boites auto pour rester dans la plage d'utilisation optimum(1200 a 1500 trs dans ce cas precis).

 

Cordialement.

[milouze]

Je sens comme un (très bon) petit air de rébellion chez certains.

 

Sebessence, pandavet, 1455XL, lsp_sebbos et tous les autres durs, nos rangs grossissent :bigsmile:

 

C'est une question de bon sens, il faut arreter d'acheter un Tdi parce que le voisin en a un.

perso, je fais moins de 10k/an, et Tfsi inside :bien:

 

[seb0712]

C'est une question de bon sens, il faut arreter d'acheter un Tdi parce que le voisin en a un.

perso, je fais moins de 10k/an, et Tfsi inside :bien:

 

Moi je dirais tout simplement que le cas par cas est de mise pour l'achat d'un véhicule et je ne vois pas vraiment de règle absolue du style: l'essence c'est bien et le diesel c'est mal. (Je dis ça pour pas me faire tomber dessus par les TDistes). Force est de constater que si l'un est apréhendable, son inverse l'est également dans d'autres situations. Tant que la côte des véhicules diesel se maintiendra là où elle est, il y aura encore qqes raisons de croire en sa rentabilité dûe autant à la mode qu'à la fiscalité de tel ou tel pays.

 

Ceci étant, moi il me tarde *vraiment* de voir fonctionner un premier moulin sérieusement développé sur un modèle grand public en France fonctionnant à l'E85. J'ai quand même pas envie d'aller au Brésil pour acheter ma clito. Ca, ce serait vraiment économique, peut être pas pour nous directement, mais pour le truc qui s'appelle environnement et qu'on s'attache tous à poluer un peu tous les jours. Enfin bon, je dis ça, je dis rien... :exclamation:

 

Pour le bruit dans l'habitacle, ben oui, c'est un diesel quoi, point barre. Mais les mentalités sont difficiles à faire changer une fois que le collectif s'est dit que forcément diesel = puissance et loisirs et economie: j'ai un copain de bureau qui s'est fait refiler un truc pas possible: un eos Tdi, vous le vivez ça? J'ai bien essayé de lui expliquer que je trouvais ça bizarre (c'est pour faire Toulouse centre Aucamville 4 jours / semaine pour ceux qui connaissent, sinon 10 km AR environ), ben il a rien voulu en démordre en me disant qu'en plus, avec tout le couple qu'il avait, il pouvait arracher le bitume de n'importe quelle route... :jap:

Modifié 28 janvier 2007 par seb0712

[estragos]

J'ai eu ma SBK TDI 170 CV hier, et je trouve que ça ne fait pas autant de bruit que vous le dites!! Enfin, moi je trouve que ce n'est rien d'éxageré, au contraire, mais bon c'est mon avis à moi...

Par contre la 140 CV que j'ai essayé avant de passer commande, celle là je l'ai trouvé assez bruillante aussi bien à l'extérieur qu'a l'intérieur... :jap:

[Hulky]

N'oublions pas que, pour les voitures de société, qui constituent un très gros % des Audi, le diesel est pratiquement obligatoire (car loyer beaucoup moins élevé et vignette également). Il n'y a donc pas que la consommation qui joue dans le choix économique d'un TDi. Sinon, en effet, pas mal de gens prendraient un TFSI (car, au final, le budget carburant supplémentaire n'est pas significatif par rapport aux 35 ou 40 k€ de la voiture)... Et la question de la décôte se pose également lorsqu'on achète la voiture.

Donc, OUI, au global, un TDi revient beaucoup moins cher. Mais OUI, aussi, il est particulièrement désagréable. Vivement le common rail chez Volkswagen !

[dwarfy]

N'oublions pas que, pour les voitures de société, qui constituent un très gros % des Audi, le diesel est pratiquement obligatoire (car loyer beaucoup moins élevé et vignette également). Il n'y a donc pas que la consommation qui joue dans le choix économique d'un TDi.

Tu vas me faire croire que beaucoup des A3 TDI du forum ne sont pas des véhicules de particuliers ? J'ai légèrement du mal là ...

 

Si on omet cette frange minoritaire des véhicules de société et nos amis Belges avec leurs taxes somme toute assez ... belges ( :bigsmile: ), je ne vois vraiment pas ce qui pousse un acheteur d'A3 neuve à la prendre diesel (sauf celui qui fait 40.000km par an avec et compte la garder au moins deux ans).

 

(car, au final, le budget carburant supplémentaire n'est pas significatif par rapport aux 35 ou 40 k€ de la voiture)...

C'est ce que je me tue à dire. Même avec 30.000km/an la différence est juste ridicule. D'autant plus vu le prix et le segment de l'auto, d'autant plus vu la différence énorme apportée en confort dans une voiture qui veut se positionner comme reine dans ce domaine.

 

Et la question de la décôte se pose également lorsqu'on achète la voiture.

Et ça, c'est aussi le même problème (et le fond du problème même, associé au fameux et ridicule "oui mais c'est moins cher à la pompe"). Tous les moutons vont dans le même sens. Si on raisonne comme ça, on ne vendra *que* du diesel. Faut bien un jour que certains franchissent le pas, sinon plus aucun constructeur ne vendra de l'essence.

 

Et si chez les autres (français notemment) y'a aucun doute le diesel est totalement inutile à 90% des gens (niveau rentabilité), chez Audi sur l'A3 (je ne parle pas des autres) ça commence à changer.

 

De "rentable dès la sortie du garage" (en termes financiers en tout cas ...) pour n'importe quel TDI à puissance à peu près comparable à l'essence, on passe à "plus rentable du tout dès la sortie du garage" avec le nouveau 1.8, que ce soit face aux 140 ou aux 170cv (qui ne coutent donc plus moins cher pour la première fois en France, même si on ne fait que 100km par an), et que ce soit en termes de plaisir et d'agrément mais aussi (nouveauté donc) d'économie.

 

Donc, OUI, au global, un TDi revient beaucoup moins cher.

NON. Un TDI revient bien souvent (pas toujours) moins cher. Mais certainement pas beaucoup moins cher.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Et je le répette encore, je n'ai foncièrement rien de lourd à reprocher au diesel (vous ne me verrez pas parler comme ça avec les v6 tdi de VAG). Je n'en aurai sans doute certes jamais, mais ils ne me dérangent pas plus que ça.

 

"Ils" ? Sauf ce TDI 4 cylindre. Lui me dérange. Il me dérange en tant que piéton. Il me dérange au feu rouge quand j'ai les vitres baissées. Il me dérange quand je lis sur les forums que c'est un monstre de puissance capable de griller tout ce qui roule. Il me dérange.

 

Totalement à sa place dans une Seat, limite dans une Golf, juste honteux dans une A3 (ou alors qu'on ne la vende pas à ce tarif), et je n'ose même pas parler de l'A4 ...

 

Et je fermerai vraissemblablement ma gueule le jour où y'aura enfin un moteur (à peine) digne d'équiper autre chose qu'un tracteur dans une bagnole de plus de 30k (je sais que le common rail est prévu, mais je ne sais pas pour quand, alors je profite avant de devoir fermer ma gueule :bigsmile:).

 

(c'est juste mon avis, je le partage entièrement et le répette (trop sans doute ?) régulièrement. J'ai pas besoin que ça reparte en chouquette avec les "oui mais moi j'entends pas le bruit, je monte le volume de l'autoradio" ou les "oui, mais c'est trop cher l'essence, je roule dans une compacte à 30k et les 600€ annuels de plus de carburant, je peux pas me les permettre" ou les "oui, t'es qu'un gros con intolérant (j'assume grave), le diesel c'est super, l'essence c'est à chier, mais nous on n'est pas intolérants")

 

(et je fais plein de bisous à tous ceux que je gonfle)

 

(mais je me réjouis de voir que certains TDIstes 4 cylindres changent de bord et que même parmi ceux qui ne changent pas de bord on peut en trouver des très lucides et sans oeillères comme Hulky par exemple)

Modifié 28 janvier 2007 par dwarfy

[milouze]

Dwarfy...toujours aussi percutant :bigthumbup:

[karex]

En pleine forme le Dwarfi ! :bigthumbup:

[worky]

je veux bien etre compréhensif, accordé un avis à tous les forumistes :jap:

 

on ne détient pas tous forcement la vérité :bigthumbup:

 

mais là ca commence à me fatiguer de lire certaines choses <_<

 

c'est vrai les TDI sont bruyants sauf et c'est vrai sur autoroute ou là franchemet rien à redire

 

j'ai essayé une 207 1.6 essence turbo franchement sur autoroute c'est gonflant meme avec 150 CH

 

c'est vrai sur la route c'est pas trop mal et silencieux :bien:

 

maintenant ily a aussi des véhicules de société limité a 7 CV que choisir en A3?

 

a priori et en roulant au moins 25 000 par an mini pas le choix c'est un TDI :bigthumbup:

 

faut il que je me suicide par ce que je roule en diesel :blink:

 

si je pouvais j'aurai un TFSI aucun doute là dessus :eldiablo:

 

maintenant l'économie ca c'est le top un moteur qui consomme 11 litres au cent en essence est plus

 

économe qu'un diesel qui en consomme 7 :rolleyes: j'adore

 

on peut lui reprocher d'etre bruyant c'est un fait mais pas de consommer beaucoup moins

 

quand aux perfs évidement ce n'est pas un moteur sportif le TFSI ne l'est pas non plus a part la S3

 

on le compare au TFSi alors qu'il a les perfs du 150 essence c'est tout on peut pas comparer un moteur de

 

200 CH a un 140CH non?

 

perso je le dis et redis le TFSI doit surement etre le meilleur moteur du moment :jap: :eldiablo:

 

mais ces critiques incessantes sur le TDI fatiguent gravement et je suis poli <_< :rolleyes:

 

je n'ai jamais cru avoir un moteur sportif il marche bien c'est un fait il ne pourra jamais suivre un TFSI mais

 

c'est bien normal :bigthumbup:

 

je suis aussi tout a fait d'accord bien entendu qu'un petit kilométrage doit etre fait en essence :bien:

 

espérons que les moteurs a l'avenir seront moins bruyants en respectant l'écologie :jap:

 

:coucou:

[dwarfy]

Maintenant, on reprend tout calmement et on compare à du comparable, ça marche généralement mieux ... Soit un TFSI de 1.8L et de 160cv pile situé entre les TDI de 140 et de 170 puis on regarde ...

 

J'avais déjà fait le calcul, je le refais. Avec la station où je me sers habituellement. Et en partant sur une s-line (grosso modo en sous-estimant l'achat donc, nos autos coûtant de toutes façons un peu plus cher que ça, vu qu'on les optionne).

 

SP98: 1.12 (on peut trouver même 1.0x chez moi, j'ai pas pris le plus bas. On peut aussi mettre du 95, encore moins cher)

 

GO: 1.03 (on peut trouver aussi un peu moins cher)

 

- TDI140: 30570€ (8cv), coût pour 25.000km en carburant: 1416€.

 

- TDI170: 31480€ (10cv), coût pour 25.000km en carburant: 1493€.

 

- TFSI160: 30420€ (10cv), coût pour 25.000km en carburant: 2044€.

 

Différentiel ? 600€ annuels (98 contre GO ordinaire, je rappelle). Vraiment un gouffre quand on met plus de 30k dans une compacte. C'est clair.

 

Encore plus un gouffre quand on voit que le 140 coûte 100€ de plus et que le 170 coûte 1000€ de plus, et donc n'est rentabilisé qu'en quasi 50000km ... sans compter qu'après deux ans, y'a plus de garantie et qu'un entretien de diesel coûte plus cher chez Audi. Sans compter non plus d'éventuels problèmes de fiabilité non couverts vu que plus de garantie (et manifestement, ils sont plus nombreux sur les diesels).

 

Et on part sur 25.000km annuels je rappelle. Ce que la majorité des dieselistes ne font pas.

 

Bref, l'argument de l'économie me semble on ne peut plus bidon ...

 

Le sacro saint argument du "ouais mais j'ai du couple, j'ai des reprises" (on s'en tappe, on a une boite de vitesses nous ...) tombe aussi vu que le TFSI a du coffre.

 

Et on ne parle même pas de l'agrément et du confort de conduite.

 

Et comme j'avais déjà dit, je ne vous fais pas la démonstration chez le cousin Golf avec le TSI de 170cv et le TDI de 170cv (ni avec le TSI de 140 et le TDI de 140 d'ailleurs) parceque c'est encore bien pire et défavorable au diesel (3000€ d'écart à l'achat, et un écart de consommation encore plus faible que celui ci-dessus, accrochez vous pour rentabiliser ...).

 

J'ai beau le tourner dans tous les sens, à part les quelques cas particuliers que vous n'allez pas manquer de me citer (mais qui resteront des cas particuliers, les chiffres de vente eux, ils parlent en revanche ...) ou les vrais gros rouleurs (en A3 ? Doit pas y'en avoir des masses), il faut être sonné pour s'embêter avec ces moteurs à mon avis vu le prix de l'auto.

 

Le seul frein potentiel ? Votre putin de revente ... Et comme tout le monde veut du TDI ("parceque Paulo, mon voisin, il en a un il est trop bien ! En plus, à la pompe, c'est rudement moins cher ! Et en plus y'a un coup de bien au cul de folie, c'est une sportive ! Et en plus ça a gagné Le Mans et presque le Dakar ! (la fiabilité ? ben zut ...) "), on tourne en rond ... Bêêêêêêêêêê fait le mouton ....

[Unfix]

Le sujet n'etait pas, pour ma part, d'opposer le diesel à l'essence, eternel debat , mais d'essayer de trouver des solutions d'insonorisation au bruit emis par le TDI... je n'ai rien lu à ce sujet pour l'instant, peut-être ne peut-on rien y faire... "fallait prendre le TFSI dira t'on".

 

Sauf que c'est le TDI que j'ai acquis... et étant affiché au même prix d'achat que le TDI170, il y a une raison.( mêmes plusieurs!)

D'autre part, je connais le TFSi que j'ai eu sur ma GolfV GTI DSG, moteur que je trouve excellent, mais comme il a été ecrit "cout d'usage" en ville et revente sont des points noirs, que j'ai vécu.

 

Pour le reste, j'aime bien la SB... y compris son moulin,... s'il n'y avait cette pollution sonore qui fait tache dans le tableau.

 

 

 

 

[lsp_sebboss]

@Dwarf -> j suis sur que ta pub preféré c'est celle de la golf.

en 75

...

"Et toi t'as quoi comme voiture?"

"Un diesel ..humm"

"J'ai un ami qui a un diesel aussi!"

"Ah ouais!!..??"

."...euh...non..hum...non.."

 

un truc du genre quoi :bigsmile:

[Hulky]

trouver des solutions d'insonorisation au bruit emis par le TDI... je n'ai rien lu à ce sujet pour l'instant, peut-être ne peut-on rien y faire... "fallait prendre le TFSI dira t'on".

Oui. Pas de solution à part attendre la future génération de moteurs VAG

 

Pour le reste, j'aime bien la SB... y compris son moulin,... s'il n'y avait cette pollution sonore qui fait tache dans le tableau.

Entièrement d'accord.

 

 

D'autre part, je connais le TFSi que j'ai eu sur ma GolfV GTI DSG, moteur que je trouve excellent, mais comme il a été ecrit "cout d'usage" en ville et revente sont des points noirs, que j'ai vécu.

C'est vrai, mais si on "chiffre" les deux, c'est bien la revente qui plombe les moteurs TFSI, beaucoup plus que la consommation. Remarque, je me dis que si on garde sa voiture très longtemps (7 à 10 ans), ce critère a moins de poids, car la valeur vaut de toute façon à peu près 0 au final !

[BLG]

Vaste débat avec les partisans du Diesel et ceux du SP.

Depuis 2 ans après une vingtaine de voitures essence j'ai acheté mon premier 4x4 diesel :bleble: je fais 20 000 kms/an consomme environ 8 l au cent pour un X3 par contre je n'aurai jamais acheté ce véhicule en essence car c'est invendable désolé mais c'est la triste réalité.

J'ai revendu facilement un TT1, mon fils a galéré et finalement bradé une 206 S16.

Bon maintenant que j'ai mon premier diesel depuis 2 ans j'attends la sortie du Q5 pour le vendre et je vais voir si les clients se bousculent si ce n'est pas le cas je repasse au SP :P

[Lorenzo73]

Moi, je voudrais savoir ce que preconise AUDI en terme de carburant Diesel....

"Diesel Standard" ou "Diesel Plus"????

 

Quelle est reellement la difference entre ces 2 carburants?

 

Merci d'avance pour vos réponses éclairées...

[dwarfy]

Vaste débat avec les partisans du Diesel et ceux du SP.

Depuis 2 ans après une vingtaine de voitures essence j'ai acheté mon premier 4x4 diesel :bleble: je fais 20 000 kms/an consomme environ 8 l au cent pour un X3 par contre je n'aurai jamais acheté ce véhicule en essence car c'est invendable désolé mais c'est la triste réalité.

J'ai revendu facilement un TT1, mon fils a galéré et finalement bradé une 206 S16.

Bon maintenant que j'ai mon premier diesel depuis 2 ans j'attends la sortie du Q5 pour le vendre et je vais voir si les clients se bousculent si ce n'est pas le cas je repasse au SP :P

Un X3 diesout, ça se vendra toujours sans problème non ?

 

Enfin, tant que c'est pas dans trop longtemps. Vu que la mode est aux SUV aujourd'hui, peut-être plus demain.