Résurrection d'un TT 225 en triste état

[Cedric16]

Normalement febi ça va pas mal

[Lobster_Johnson]

C'est ce que je me disais. Quand je ne sais pas trop, je finis souvent chez eux.

 

Je viens d'appeler MRS, je lui emmène la culasse lundi.

[Cedric16]

Ils te font un devis d abord?

[Lobster_Johnson]

J'y vais avec la culasse sous le bras et on fait le devis en live. 

[Cedric16]

👍👍👍

[Lobster_Johnson]

Petites avancées du jour: pour déposer la culasse en rectif, je dois y remonter les soupapes et surtout je souhaitais la dépouiller entièrement, donc virer les derniers joints de queue de soupape. 

 

La quête a commencé la semaine dernière car comme l'avait fait remarquer @buddub sur son sujet, les pinces du commerce sont trop larges pour se faufiler coté admission. J'avais écumé Amazon et, oh miracle, j'étais tombé sur celle ci où parmi les commentaires il y avait des photos et même une vidéo expliquant comment la limer pour l'adapter au 20VT. Inespéré. Ni une ni deux, je l'avais commandée. 

 

Une fois reçus, je l'ai limée:

 

 

J'ai passé un petit coup de Ballistol pour passiver les parties à vif:

 

 

 

Et les joints récalcitrants n'ont pas pu résister bien longtemps.

 

 

L'autre truc que je voulais regarder de plus près était le mystère de la position "avancée" des spis d'arbres à cames. Au démontage j'avais remarqué qu'ils étaient affleurants avec la face de la culasse et surtout, qu'un espace était resté vide entre el fond du logement et les spis. L'huile avait colorée le bloc: 

 

 

En gros, il était dans cette position:

 

 

Hors mes aac sont marqués, comme @Cedric16 le faisait remarquer. L'idée que j'ai derrière la tête depuis le démontage était "si je monte les spis en fond de logement comme prévu, est ce que les lèvres d'étanchéité vont tomber en dehors des marques d'usure ?". J'ai essayé de faire des mesures mais c'était aussi laborieux qu'approximatif. J'ai donc découpé un spi pour faire des tests. 

 

Un spi a deux lèvres. Il a ce profil:

 

 

Il se monte coté gauche vers l'extérieur. Coté admission, si je le remonte comme il était, ça donne ça:

 

 

Oh surprise, la grosse lèvre arrière tape en plein dans la rigole d'usure. En revanche, si je le remonte au fond de son puits, ça donne ça:

 

 

Deux choses notables ici: je tombe à coté de la rigole d'usure et surtout je tombe en face d'un marque colorée qui était probablement la position du spi initial. J'en déduis que les spis ont été changés à un moment, pas des plus/trop durs et pas montés jusqu'au bout. Quelque part ça va m'aider, en remontant les prochains correctement je vais éviter les rigoles et, j'espère, être étanche. La marque plus sombre initiale étant simplement une coloration et non pas une usure. 

 

Coté échappement, le plus abimé, c'est encore plus évident. Tel que c'était monté, je tape en plein dans la rigole:

 

 

En le montant au fond, j'évite la rigole et je retombe en face de la trace foncée:

 

 

Donc à priori, en remontant les prochain spis en butée, je devrais être bon. 

 

D'ici là ma culasse attend son destin, emballée pour être transportée sans encombre chez le rectifieur.

 

 

Prochain épisode lundi !

[Cedric16]

Les joints spi ont pas forcément été changés 

À force ça use le métal tout simplement 

Si en les mettant au font de la gorge ça dépasse l usure c est bon ça fuira pas

 

[Lobster_Johnson]

C'est quand même bizarre qu'ils ne soient pas "au fond" de leur logement, plus le fait que si je les mets au fond ça tombe pile en face qu'une trace sombre qui ne correspond à rien d'autre autrement.

 

Cela étant comme tu dis, le principal est d'éviter les traces d'usure, ce qui sera à priori le cas. 

[Gilloubigniou]

 @Lobster_Johnson Arnaud, mécaniquement parlant ce que tu dis, se tient. Merci pour ces explications et photos très détaillées. Je n'aurais jamais cru qu'un joint puisse marquer autant un arbre. La logique au montage c'est effectivement d'appuyer le Spy en fond d'alésage.

[buddub]

Je te rassure j'ai eu exactement la même usure circulaire sur mes deux AAC au démontage.

 

Je pense que mes joints n'ont jamais était changé avant moi et pourtant cela ne fuyait pas, bon les marques sur la première photo c'est ma faute justement en changent une première fois les joints spi.

Et justement après mon premier changement de joint sur les deux AAC, seul celui qui est très marqué par ma faute fuyais (on se demande pourquoi) mais pas l'autre qui a pourtant une belle usure circulaire aussi.

 

 

 

[Cedric16]

Ça arrive souvent que les joints spi ne soient pas montés en fond de gorge 

il n y a pas de problème de fonctionnement avec ce montage

@Gilloubigniou je rectifiais souvent des arbres d entree de boites de vitesses jusqu à 3 ou 4 dixièmes au niveau des joints spi 

au delà je changeais la pièce ce n était pas viable

 

[Lobster_Johnson]

Il y a 11 heures, Gilloubigniou a dit :

 @Lobster_Johnson Arnaud, mécaniquement parlant ce que tu dis, se tient. Merci pour ces explications et photos très détaillées. Je n'aurais jamais cru qu'un joint puisse marquer autant un arbre. La logique au montage c'est effectivement d'appuyer le Spy en fond d'alésage.

 

Je me creuse un peu la soupière la soupière, autant que tout le monde en profite. Quand je tombe sur un sujet ou quelqu'un détaille comment se sortir d'un emmerdement, ça me sauve les miches. Juste retour des choses. 

 

Il y a 9 heures, Cedric16 a dit :

Ça arrive souvent que les joints spi ne soient pas montés en fond de gorge 

il n y a pas de problème de fonctionnement avec ce montage

@Gilloubigniou je rectifiais souvent des arbres d entree de boites de vitesses jusqu à 3 ou 4 dixièmes au niveau des joints spi 

au delà je changeais la pièce ce n était pas viable

 

 

Je me demandais justement si on pouvait les reprendre et de combien. J'hésitais à les emmener demain chez MRS, c'est pour ça que j'ai fait le test hier. A priori je vais m'en sortir autrement mais @buddub ça se tente sur les tiens, non ? En l'état ils partent à la poubelle... Par contre 3 ou 4/10e, c'est dur à juger sur photo mais  t'es peut être dans ces eaux là.

 

Plan B: si tu "décales" le spi pour l'aac qui est simplement rayé ? Sinon il faut racheter des aac neufs et on se surprend vite à regarder si mettre des aac Schrick ce serait tellement plus cher puis de fil en aiguille on prépare un missile sol sol comme @Mickey17 

 

Bref, on va bien finir par réussir à les sauver ces chignoles...

[Cedric16]

Tu peux le décaler sans probleme du moment que la portee du nouvel emplacement n est pas abîmée 

qd je pouvais je le faisais 

ça évitait de rectifier la pièce 

[Mickey17]

Il y a 13 heures, Lobster_Johnson a dit :

Plan B: si tu "décales" le spi pour l'aac qui est simplement rayé ? Sinon il faut racheter des aac neufs et on se surprend vite à regarder si mettre des aac Schrick ce serait tellement plus cher puis de fil en aiguille on prépare un missile sol sol comme @Mickey17 

 

Du moment que c'est pas un missile sol talus à la fin

Sinon ça va faire cher la baguette le dimanche

 

[Gilloubigniou]

Il y a 6 heures, Mickey17 a dit :

 

Du moment que c'est pas un missile sol talus à la fin

Sinon ça va faire cher la baguette le dimanche

 

 Ou un missile sol/air comme la Merko du Mans 99 ...      

 

 

[Lobster_Johnson]

Il y a 21 heures, Cedric16 a dit :

Tu peux le décaler sans probleme du moment que la portee du nouvel emplacement n est pas abîmée 

qd je pouvais je le faisais 

ça évitait de rectifier la pièce 

 

 

Il y a 10 heures, Mickey17 a dit :

 

Du moment que c'est pas un missile sol talus à la fin

Sinon ça va faire cher la baguette le dimanche

 

 

Va quand même falloir qu'on discute de cette obsession pour la baguette. Je pense que tous ici on présente des troubles psychiatriques plus ou moins préoccupants mais la baguette c'est quand même assez innovant. 

 

Il y a 3 heures, Gilloubigniou a dit :

 Ou un missile sol/air comme la Merko du Mans 99 ...      

 

 

Au mans ça plaisante pas, quand ça sort il y a du grabuge. Quand Mc Nish avait tapé j'étais juste devant, en gros à l'arrière plan de la vidéo.

 

 

Je m'en souviendrais toute ma vie.  On voit passer une fusée dans le bac, ça tape, ça s'envole, tout le monde retient son souffle, ça retombe et là plus un bruit dans les tribunes jusqu'à ce qu'on le voit descendre. J'en croyais pas mes yeux. Tout le monde l'a applaudi. 2 ans plus tard Simonsen se tue "pour moins que ça", si cette formule peut encore avoir du sens pour un évènement aussi dramatique. 

 

Bref, ce midi je suis passé chez MRS à Bezons. J'ai adoooooooré ce bouclard. Un foutoir indescriptible, des culasses absolument partout (dont certaines font clairement leur dernier voyage), des machines outils dans tous les coins et le taulier. En bleu de travail, des doigts comme des saucisses, la clope au bec, la gouaille froide du métallo parigot. J'ai littéralement été élevé par des gars comme lui au garage de mon père, je me suis immédiatement senti à la maison. 

 

On a débattu du fait que la mesure à la Audi avec la soupape complètement sortie était un peu surprenante, pendant qu'il faisait glogloter les soupapes à la main. Verdict: les admissions, on garde, échappement, c'est cuit.

 

Il a noté mon nom sur un carnet crasseux et il me rappelle une fois qu'il aura eu ses fournisseurs au téléphone pour les guides. Il y en a pour une dizaine de jours. 

 

Estimation "à la louche" pour mise à l'épreuve, guides, nettoyage / rodage des soupapes et rectif: 300 balles. Chèque ou espères. J'ai hâte d'y retourner, même si je vois gros comme une maison que je vais devoir l'appeler dans 15 jours parce qu'il m'aura oublié. Ca fait partie du folklore. Je préfère que ma culasse soit chez un professionnel qui a 50 piges d'expérience que d'avoir un devis en pdf. 

 

Tant qu'on y est j'en profite pour remercier ceux qui likent mes posts. Je ne sais pas trop de qui il s'agit mais si ça vous plait, c'est tant mieux.

[Bap33]

Carrément, que ça me plait de lire tes posts  !

Suivre les évolutions, les interrogations, les moments de solitude (je me souviens par exemple du calorstat : "l'ai-je monté à l'envers ?"), les propos rassurants des uns ou des autres, les partages des astuces imaginées pour faire face à telle ou telle difficulté, etc.

Donc continue, et merci pour tes partages ! Courage, même quand c'est dur ! Atteindre ton but n'en sera que plus appréciable ! 

[Lobster_Johnson]

Ah c'est toi le likeur fou ?  Remarque vous êtes plusieurs.

 

Tant mieux que ça vous plaise, j'apporte ma petite pierre à l'édifice.

 

J'ai vu mon père passer 15 ans à refaire certaines bagnoles, ça reste small business mes petits chantiers quand même . Je te dirais bien que le jour où elle est finie tu kiffes mais l'expérience montre que quand c'est fini, c'est chiant. Le pire c'est que je me suis toujours foutu de mon père qui ne roulait pas ou presque avec les voitures finies, hors j'ai fait pareil avec mes becanes. On verra pour le TT. Il y a encore 2 ans de boulot, au bas mot.

 

Ces temps ci j'ecume pas mal la section A8/D2, certes c'est assez calme en ce moment mais il y a une masse d'informations très utile.

 

Dans le cadre d'une reflexion "et si....?" C'est ultra utile. C'est d'ailleurs les infos que j'avais trouvées ici avant meme d'etre inscrit qui avaient décisives pour acheter le TT. Du coup une fois achetée j'avais ouvert ce post. Si ça peut permettre à d'autres d'en sauver, tant mieux.

 

L'A8 reste une divagation mais voir passer des A8 4.2 à 4000€ et des S8 à 6000, ça me fait tiquer. Ce sont des merveilles d'ingénierie, qu'elles finissent au pilon me fait mal au cœur. Les infos collectées (et les opportunites) permettront de se decider à moyen terme.

 

Bon, sachant que tête de liste est une S8 boîte meca, j'ai le temps de voir venir vu la fréquence à laquelle on en voit passer 

 

Merci En tous cas aux précédents d'avoir documenté leurs galères. Et à tous ceux qui me sortent le cul des ronces ici, notamment @Cedric16

[Frix]

il y a 56 minutes, Lobster_Johnson a dit :

Ah c'est toi le likeur fou ?  Remarque vous êtes plusieurs.

 

Effectivement nous sommes visiblement nombreux à suivre tes "aventures", en revanche ne cherche pas les "likeurs" parmi les modos, il nous est impossible de nous servir de cette fonction 

[Lobster_Johnson]

Les modos peuvent punir mais ne peuvent pas liker ?

 

Ca entretient la thèse selon laquelle les modos sont des sadiques ça, non ? 

[Gilloubigniou]

 Mieux qu'un like, une réponse, un message en clair; c'est plus explicite et plus chaleureux  ... non ?? 

[Frix]

+1 Je pense que l'ensemble des modos présents sur ce forum (je me permets de parler en leurs noms) sont plus adepte de la plume que de l'épée ... 

[Cedric16]

Ben franchement pour 300€ le tout ça vaut pas le coup de se prendre la tête 

[Bap33]

Il y a 3 heures, Frix a dit :

+1 Je pense que l'ensemble des modos présents sur ce forum (je me permets de parler en leurs noms) sont plus adepte de la plume que de l'épée ... 

Tout pareil !

[Lobster_Johnson]

Il y a 4 heures, Gilloubigniou a dit :

 Mieux qu'un like, une réponse, un message en clair; c'est plus explicite et plus chaleureux  ... non ?? 

 

Pour sûr !

 

Il y a 3 heures, Frix a dit :

+1 Je pense que l'ensemble des modos présents sur ce forum (je me permets de parler en leurs noms) sont plus adepte de la plume que de l'épée ... 

 

Il semblerait bien. Enfin bon, il y a quand même un petit plaisantin qui a liké mon message 

 

il y a 10 minutes, Cedric16 a dit :

Ben franchement pour 300€ le tout ça vaut pas le coup de se prendre la tête 

 

Clairement. Si j'avais su, il n'y aurait même pas eu de réflexion. 

[Cedric16]

Oui c est pour ça qu il faut toujours se renseigner avant

ca coûte rien et au moins tu sais où tu vas

[FrancisYam]

Bon, je me dénonce, ..., je fais partie des likeurs 😁

Je t'ai déjà dit que j'apprécie ta façon d'écrire et que  e que tu fais pour rétablir ce TT m'intéresse.

Mais je n'ai pas souvent quelque chose de pertinent à dire où une info qui fait avancer le Schmilblick ...

 

 

 

Modifié 15 janvier 2025 par FrancisYam
Manquait un espace.

[Lobster_Johnson]

Les masques tombent !

 

Tu peux aussi dire des conneries hein, personnellement j'en ai écrit 14 pages 

 

Tant mieux que ça vous plaise. 

[remi_rco]

Le 14/01/2025 à 13:19, Lobster_Johnson a dit :

Ca entretient la thèse selon laquelle les modos sont des sadiques ça, non ? 

Ben ... je crois que c'est pour ça qu'on est sélectionnés ? j'me trompe ?

Et sinon, :

[Lobster_Johnson]

Mouhahaha, comment ça balance !

 

Il y a une option que je n'ai pas cliquée ou seuls les modos peuvent voir ? 

[Lobster_Johnson]

Atelier poussoirs aujourd'hui. Je les ai tous fait, admission et échappement. J'en ai un peu chié mais ça valait le coup, vu le jus qu'il avait au fond de certains d'entre eux. 

 

 

Ca n'était pas forcément les plus sale les plus mous. Je pense que ceux qui avaient désamorcé étaient simplement dans la mauvaise position pendant que la culasse a été stockée. 

 

Voici ma méthode: 

 

Tapez très très fort le poussoir sur l'établi ou n'importe quelle surface dure. A défaut, prenez votre tête. J'ai remarqué que tournicoter le piston peut aider à ce que ca sorte plus facilement. 

 

 

Démonté, ça ressemble à ça: 

 

 

 

Clapet anti retour, ressort, piston, godet. On peut démonter l'anti retour mais je ne l'ai pas fait cette fois ci, le bac à ultrasons fait le job aussi bien et pas de risque de se louper ou de perdre le ressort ou la bille microscopiques. 

 

Pas besoin de taper 25 fois (ça j'ai mis du temps à le piger, je vais avoir des fourmis dans la main pendant 8 jours). Quelques coups très secs et le piston se libère:

 

 

Il n'y a plus qu'à l'asticoter et il sort. 

 

Lors du démontage je nettoyais les pièces au nettoyant freins avant de les balancer dans le bac à ultrasons. Voilà le jus que ça a donné:

 

 

Et le dépôt qui va avec:

 

 

Ensuite tout le monde part faire trempette. La plupart des pièces sont plus petites que le grillage, il faut ruser un peu. Je remplis le bac avec de l'eau et du Vigor (nettoyant ménager). Ca fait 15 ans que je fais comme ça (on me l'avait conseillé), so far, so good. Il y a probablement de meilleures manières de faire. Je mets l'eau à 50 degrés et je gagne du temps en remplissant le bac avec la bouilloire de la cuisine. 

 

 

Ca sort nickel, la magie des ultrasons.

 

 

 

 

Ensuite je rince tout le monde dans une gamelle avec de l'essence pour virer tous les détergents. 

 

 

Puis un bon coup d'air comprimé pour virer toute trace d'humidité.

 

Le remontage:

 

Un schluck d'huile dans le piston. 

 

 

On met le ressort, en le centrant. Il adore se foutre en vrac. 

 

 

Je mets les clapets anti retour à tremper dans l'huile pour les "remplir". C'est probablement de l'overkill.

 

 

Ensuite on emboite le clapet anti retour dans le piston, bille vers vous. Le ressort se centre pile sur le sertissage qui tient la bille et son (tout) petit ressort de l'autre coté. Pensez à appuyer sur la bille pour laisser passer l'huile et l'anti retour descendre dans le piston. Sinon compression hydraulique, c'est bloqué. Je faisais descendre l'anti retour (bille ouverte) jusqu'à ce que je sente que comprime le gros ressort entre le piston et l'anti retour.

 

 

Quand c'est bon, l'ensemble devient raide comme la justice:

 

 

Sur les poussoirs désamorcés, c'est une vraie pompe à vélo. 

 

Ensuite un petit coup d'huile dans le poussoir:

 

 

On remboite le sous ensemble qu'on vient d'assembler et et on lui tapote gentiment dessus avec un chasse goupille "civilisé":

 

 

 

On le met dans sa petite boite, dans le bon sens pour éviter que le sous ensemble ne se vide:

 

 

Et on passe au suivant... 

 

Différence avant / après:

 

 

Jusqu'à avoir fait tout le monde: 

 

 

A ce moment là vous pouvez aller prendre l'apéro. Pour ça vous n'avez pas besoin de moi. 

[Frix]

Quoi que.... 

[bk56190]

Salut, 

 

Chapeau tu avances bien, je ne savais pas que les poussoirs s'ouvraient comme ça, après coup j'ai trouvé plusieurs vidéo sur moteur PSA mais je n'avais jamais vu sur 1.8t ! 

 

C'est la où les défauts d'entretien peuvent se voir, la vieille huile reste à l'intérieur des poussoirs, et ils ne jouent plus leurs rôles. Je ne sais dire ce qu'il se passe s'ils restent bloqués :|

[Lobster_Johnson]

Je pense que lorsqu'ils sont noyés dans la mêlasse, l'anti retour n'arrive plus à faire correctement le job. La vidéo qui m'a inspiré est celle ci:

 

 

[bk56190]

Très claire merci du partage ! 

[Lobster_Johnson]

You're welcome !

 

J'ai eu MRS ce matin. Il a oublié le devis mais il a pensé à commander les guides. Ca me va dans ce sens là.

 

Il ne les a pas reçus ce matin mais il les aura très probablement mercredi. Si ça se goupille bien la culasse peut être prête en fin de semaine.

 

Comme je lui (re)demandais pour le devis il m'a dit "un petit billet de 250 et je vous rode toutes les soupapes pour faire un travail propre".

 

Il gagne vraiment à être connu !

[bk56190]

Ca me semble très très bien placé ce prix pour tout ça. 

[Lobster_Johnson]

Il y a 4 heures, bk56190 a dit :

Ca me semble très très bien placé ce prix pour tout ça. 

 

C'est imparable, @Mickey17 en a eu pour 580€:

 

Le 04/01/2025 à 19:37, Mickey17 a dit :

J'ai fait faire ça dans la campagne de mon coin, 580 euros pour épreuve, le changement des guides de soupape, la rectif des sièges de soupape et le rodage des soupapes.

J'avais fourni l'ensemble des pièces.

 

Je compatis, j'ai vécu les mêmes constatations, moi la culasse avait parcouru 275 000 ou par là, mais j'étais content quand on m'a annoncé qu'elle était bonne pour reprendre du service et j'ai vite oublié, maintenant elle est avec moi jusqu'à ma retraite

 

T'avais fait tous les guides, non ? Moi il n'y a que les échappements, ça en fait 12 de moins avec un prix pièce entre 5 et 10€. 

 

C'est bien que ça avance, j'ai failli prendre mon billet de train pour Chambéry. Je me suis auto raisonné ce matin. Je vais me remettre sur le TT, ça m'occupera et j'arrêterai de partir dans tous les sens. Quand on voit de telles merveilles d'ingénierie à moins de 4k, ça fait mal au cœur de les laisser "sur le trottoir".

 

Une A8 à moins de 4000€, ça fait moins de 2€ du kilo. Comme me le faisait remarquer un copain, c'est moins cher du kilo que des altères Decathlon.

 

Vous préférez quoi ? 

[Cedric16]

Le problème des a8 à moins de 4000€ c est que t en a pour 3x plus au minimum pour les remettre en forme 

 

[Lobster_Johnson]

C'est pas déjà le pitch de mon TT ça ?