2.0 Tfsi quattro misfire Cylindre 1 et 2

[So77240]

Bonjour a tous,

Je poste ici mon soucis intermittent de raté de combustion en espérant trouvé une aide sur la cause de mes tracas.

Le Q5 de ma femme me fait des siennes plutôt aléatoire .
Lors de leurs apparitions, au mois d'avril, avec l'aide de @McFly Assistance nous avions récupérer les logs du vcds ci dessous :

 

2886 - Banc 1 système de catalyseur Rendement trop faible 
          P0420 00 [101] - -
          Non Confirmé - Testé depuis RàZ mémoire
             Capture:
                    Etat du défaut: 00000001
                    Priorité du défaut: 2
                    Fréquence du défaut: 2
                    Kilométrage: 171614 km
                    Date: 2023.04.05
                    Temps: 11:25:15

                    Régime moteur: 1730.00 /min
                    Valeur de charge normée: 39.2 %
                    Vitesse du véhicule: 80 km/h
                    Température du liquide de refroidissement: 97 °C
                    Température air d’admission: 19 °C
                    Pression de l'air ambiant: 1000 mbar
                    Tension borne 30: 14.465 V
                    Compteur de désapprentissage selon OBD: 40

 

4057 - Cylindre 2 Ratés de combustion détectés 
          P0302 00 [096] - -
          Intermittent - Non Confirmé - Testé depuis RàZ mémoire
             Capture:
                    Etat du défaut: 00000001
                    Priorité du défaut: 2
                    Fréquence du défaut: 1
                    Kilométrage: 171684 km
                    Date: 2023.04.07
                    Temps: 13:06:34

                    Régime moteur: 3517.50 /min
                    Valeur de charge normée: 97.3 %
                    Vitesse du véhicule: 114 km/h
                    Température du liquide de refroidissement: 94 °C
                    Température air d’admission: 31 °C
                    Pression de l'air ambiant: 1000 mbar
                    Tension borne 30: 14.347 V
                    Compteur de désapprentissage selon OBD: 39

 

4051 - Ratés de combustion détectés 
          P0300 00 [096] - -
          Intermittent - Non Confirmé - Testé depuis RàZ mémoire
             Capture:
                    Etat du défaut: 00000001
                    Priorité du défaut: 2
                    Fréquence du défaut: 1
                    Kilométrage: 171684 km
                    Date: 2023.04.07
                    Temps: 13:06:34

                    Régime moteur: 3517.50 /min
                    Valeur de charge normée: 97.3 %
                    Vitesse du véhicule: 114 km/h
                    Température du liquide de refroidissement: 94 °C
                    Température air d’admission: 31 °C
                    Pression de l'air ambiant: 1000 mbar
                    Tension borne 30: 14.347 V
                    Compteur de désapprentissage selon OBD: 39

Suite a ces logs, j'ai donc fait quelque petites opérations de maintenance :
- Vidange complete de la VBA ( les 60 000km étaient atteins)
- Changement des 4 bobines (bobine NGK)
- Changement des 4 bougies ( Bosh double Platinium mais pas NGK iridium important ou pas roulant au E85)
- Cure de bardhall nettoyant injecteurs 

La voiture a montré de nettes améliorations aprés ça et je pensais que le problème était derrière. Mais je me trompais.

Dimanche dernier je prends la voiture pour une petite balade dominical et la le couac. Défaut moteur clignotant et voyant EPC allumé suite a une accélération et pas des plus folle.
Je ralenti donc pour m'arrêté et la voiture s'est mise a tremblé de manière très désagréable a bas régime. Je m'arrête et coupe le moteur je vérifier sous le capot si rien d'anormal au visuel RAS. 
Je redémarre et plus de tremblement mais voyant moteur et epc fixe et allumé. Il me reste plus qu'a rentré en douceur, rien, pas de changement d'état, jusqu'à l'arrêt complet a la maison.

Une fois a la maison je sors la valise multimarque que j'ai (le vcds commandé n'est jamais arrivé merci ali le rapid) et je fait un diag et voila les codes défaut relevé :



Je tente actuellement d'identifié la panne et j'ai plusieurs piste mais je ne suis pas en mesure de savoir par ou commencer mes recherches.

Depuis cette incident le moteur ne produit plus la même sonorité et sous le capot moteur tournant j'entend comme un cliquetis inhabituel.
Capot fermé le moteur fait un bruit sourd et comme étouffé. 

La voiture consomme de l'huile de plus en plus ou enfin j'en ai grandement l'impression, 1l pour 7 a 800km, je pense donc a la pvc valve ou a une segmentation !!
Les injecteurs peuvent être touché mais 2 injecteur sur 4 en même temps ?? Les sondes Lambda ?? Elle sent l'essence par moment un défaut d'alimentation ? 

Que pensez vous de tout ça ? Et surtout dans quel direction iriez vous a ma place.
Nous avons la voiture depuis le mois de mars et elle a marché très bien pendant un bon mois avant de nous montrer son autre visage !!

 

[Frix]

As-tu tenté de faire un plein de 98 pour voir ??

[So77240]

Salut Frix,

Merci de prend part a ma recherche de pannes.

On fait systématiquement un plein de SP98 tous les 4 pleins de E85... preco shifteck. 
Le plein en SP98 a été fait hier du coup.

Hier j'ai aussi redémonter les 4 bobines et les 4 bougies pour voir.... 3 bougies ok mais la dernière n'est pas jolie a voir pour une bougie qui n'a même pas 1000 km !!! 

[So77240]

 

La bougie a comme fondue sur la masse de l'électrode ! J'ai jamais vu ça et surtout sur une bougie changer mi avril !!!

Modifié 23 juin 2023 par So77240
Ajout détail

[Frix]

Je pense que tu tiens une piste sérieuse ! Cette bougie était sur quel cylindre ??

[So77240]

 

Il y a 3 heures, Frix a dit :

Je pense que tu tiens une piste sérieuse ! Cette bougie était sur quel cylindre ??

C'est a cette emplacement (fleche rouge) qu'était cette bougie mal foutu.

Je n'arrive pas a identifié a quel cylindre ça correspond mais au vue de mes rates je dirait que c'est soit le 1 soit le 2.
Si quelqu'un a l'info je la veut bien.

[So77240]

Hier j'ai aussi repasser un coup de diag

 

La valise a ressorti le défaut de cata que j'avais déjà eu auparavant...

 

 

C'est la sonde lambda 1 ça non? 

[FrancisYam]

Les cylindres sont numérotés dans l'ordre donc celui de ta flèche est soit le 1, soit le 4.

Je ne me rappelle plus d'où part la numérotation : distribution je crois, mais pas certain.

[So77240]

Salut @FrancisYam

 

SI c'est bien ça, donc ça serait le 1, le 4 n'étant jamais en défaut... 

 

maintenant reste a savoir pourquoi la bougie est dans cet état après si peux de temps !!? Je dois voir un garagiste dans la semaine pour faire un test de compression. On verra bien...

 

 

[Edward]

Bonjour,

 

L'état de la bougie, la conso d'huile et le code erreur P2177 qui signifie une combustion trop pauvre me laissent penser que ton moteur a du avoir du cliquetis (knock) qui l'a probablement endommagé.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cliquetis

 

A mon avis ce qui a pu causer ça c'est soit une mauvaise reprogrammation à l'E85 qui n'a pas assez enrichi le mélange air/essence, soit une pompe à carburant/injecteur qui n'arrivait pas à suivre le débit demandé par la cartographie.

 

Ce faisant, le moteur a roulé trop pauvre, trop longtemps ce qui a eu pour effet d'augmenter très sensiblement la température dans les cylindres (d'où l'état de la bougie) et de produire du cliquetis.

 

A terme, le cliquetis endommage le cylindre qui perd son étanchéité et donc sa compression ce qui cause des ratés à l'allumage même avec la bonne quantité d'air/essence et des bougies neuves.

 

Pour info, le code P130A signifie que le calculateur a détecté tellement de ratés d'allumage qu'il a désactivé l'allumage et l'injection sur un cylindre pour éviter de détruire le catalyseur.

 

Malheureusement, le code P0420 indique que le catalyseur a déjà été affecté par les ratés d'allumage. A voir si le code erreur est toujours présent après la réparation du moteur...

 

Désolé pour ces mauvaises nouvelles.

 

Bon courage. 

[So77240]

Bonjour @Edward,

 

Merci pour ton retour. J'ai fait le test de compression et RAS sur les 4 cylindres environ 13,5 sur le mano. 

 

J'ai changé a nouveau les 4 bougies ce coup ci par des ngk iridium. J'ai fait un plein en sp98 aucun raté sur le plein. J'ai refait un cure de bardhal avec 30l de SP98 comme preco. Pas de raté non plus. Je viens de remettre un plein de e85 et pour le moment aucun raté.

 

Pour le cata plus aucune remontée d'erreur dessus depuis ces opérations.

 

 

Si le cylindre avait été endommagé les tests de compression l'auraient montré non? 

 

Je pense qu'il y a un vraiment un soucis avec la reprogrammation, je vais profiter des congés pour embêter shifteck.

 

ce qui m'embête le plus maintenant c'est cette conso d'huile. Je vais changer la pcv j'ai l'impression que c'est elle qui emmet ce bruit de cliquetis que j'entends quand le moteur tourne.

 

 

 

 

[WAUZZZ]

Salut,

Un mélange trop pauvre peut être significatif aussi d'une prise d'air parasite qui appauvrit le mélange.

 

Voici un peu de doc sur le moteur 2.0 FSI :

SSP 322 - The 2.0l FSI engine with 4-valve technology (volkspage.net)

SSP337 The 2.0l FSI engine with turbocharger (volkspage.net)

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