3.0 TDi V6 en panne

mick030118 · 12 janvier 2018

Bonjour à tous,

J'étais venu poster il y a quelque temps pour un ami qui a une A8 D3 reprise à une ambassade, 3.0 TDi quattro qui avait environ 90.000 km à l'achat, aujourd'hui un peu plus de 100.000 et en rade depuis plusieurs mois... On avait des défauts sur les débits d'injection. Du coup, on a fait tester les injecteurs (impensable pour moi qui ai une B5 qui a 337000 km et ses injecteurs d'origine, de devoir en changer à 100.000 bornes mais bon...) Le test a montré 4 injecteurs HS donc on a changé les 6 (tant qu'à faire). Après avoir codé les nouveaux injecteurs, et purgé le circuit de gasoil, elle a démarré, tourné plus ou mois rond pendant 5 minutes. Ensuite arrête, vidange (le niveau avait monté dans le carter à cause des imbrulés liés aux injecteurs d'origine qui donnaient trop de gasoil) quelques jours plus tard et elle s'est remise à tourner comme un vieux sabot... Passage au vagcom, il semble qu'il y ait des débits d'injection trop importants sur le cylindre 3 et 4... Redémontage, passage au banc de test des 6 injecteurs "échange standard", bilan: ils sont bons. On a tout remonté, on a retiré les bougies de préchauffage... Celle du cylindre 4 est littéralement fondue et celle du 3 moins, mais attaquée quand même... Vous avez une idée de ce qui a pu provoquer ça, des pistes à nous donner pour voir dans quelle direction chercher ? Je comprends pas pourquoi on a toujours trop de gasoil alors que les injecteurs sont OK au banc de test. Hors on est convaincus d'un mélange trop riche car elle fume à crever et pue le gasoil à l'échappement. C'est pas difficile, au moindre coup de démarreur on enfume tous les oiseaux du coin, ils se barrent et ne reviennent plus avant deux ou trois jours lol... Enfin bref si quelqu'un a des suggestions je suis tout ouïe...

Merci d'avance à tous,

Cordialement,

Michel

staphidoo56 · 12 janvier 2018

Les injecteurs ont été recodes ?

Firestarter · 12 janvier 2018

Oui c’est ce qu’il a mis apparemment...

Qu’est ce que le diag te dit d’autre? Rien au débimètre?

Ou à la pompe haute pression?

Bizarre en effet tes bougies de préchauffage... rien au niveau du relais de préchauffage?

Aucun soucis électrique?

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

mick030118 · 13 janvier 2018

Salut,

Merci pour ce retour, je pense que je vais la repasser au vagcom en effet mais la dernière fois rien, mis à) part l'autoradio et un siège... Si les injecteurs ne sont pas re-codés j'imagine que le moulin ne démarre même pas... En tout cas ils l'ont été en effet. Au diagnostic il y avait également un souci au boitier papillon d'admission, nous avons démonté et nettoyé le boitier (merci la vanne EGR qui met toute cette mélasse dedans) et depuis plus de défaut de ce coté...

PS: la pompe a également dû être remplacée, au départ ça a commencé comme ça, la pompe s'est mise à déconner, on l'a changée, j'imagine qu'avec le débit plus important de la nouvelle pompe les injecteurs ont été achevés et après on a dû remplacer ceux-ci... Je suis pantois... Je ne m'explique pas ce surplus de carburant alors que les injecteurs ET la pompe ont été remplacés...

Yop31 · 13 janvier 2018

La pompe a été remplacé par qui? Je pense que si elle a été mal monté tu pourrais avoir de surplus de gasoil. Jai également changé ma pompe et il mon interverti 2 durite qui me faisait pete des durites car trop de pression dans le système dinjection à vérifier je pense

titaa8 · 13 janvier 2018

Si la bougie est fondu à la pointe de l'appareil de chauffage, ce qui peut être une cause d'une injection précoce de carburant dans le moteur. Une autre cause pourrait être la réduction de l'écart entre le boîtier de connexion et l'élément chauffant, ce qui provoque trop de chaleur à l'écoulement de l'appareil de chauffage et aboutissant à la fusion de l'extrémité de la bougie de préchauffage.

Il y a peut-être le calculateur moteur qui n'est pas clair, ton vag com est un rosstech ?

mick030118 · 14 janvier 2018

Salut,

Intéressant cette histoire de surpression dans la pompe suite au remplacement... Y a-t-il moyen de tester cette pression au vagcom et si oui comment, et quelles sont les valeurs que je devrais obtenir ?

mick030118 · 3 février 2018

Salut à tous,

Petit retour comme convenu... Un des deux bancs de cylindres a été déculassé (celui ou la bougie de préchauffage était bien fondue) et on a trouvé une soupape d'échappement cramée... d'où le fait que le mélange air-carburant repasse dans l'échappement... Le siège de soupape n'est pas touché, la soupape endommagée va être remplacée et on va faire un essai comme ça et on verra... Je vous ferai un retour bien entendu... Parait que l'injecteur d'origine aurait pu commencer à goutter le gasoil (au lieu de le vaporiser) et qu'un arc endommageant la bougie se serait sans doute produit, des particules de la bougie bloquant la soupape qui aurait fini par s'abîmer... Retour dans quelques temps après remontage et essai.

Cordialement,

Michel

lesquale45 · 3 février 2018

mazette, quelle histoire !!!!! :reflexion: c'est la misère ce truc là

Yop31 · 3 février 2018

C sur pas drôle, mais au moins panne trouvé bon courage

mick030118 · 7 février 2018

Salut à tous,

Soupape d'échappement remplacée, moulin remonté, la bête tourne comme une nouvelle... Reste à faire mille bornes avant de revidanger par précaution car il y avait pas mal de gasoil dans le carter d'huile. Autre chose: le mec me parle d'un chauffage auxiliaire qui aiderait le moulin à monter en température, et qui tournerait lui-même au gasoil d'ailleurs... Parait que ça laisse un peu de gaz d'échappement filer du côté de l'aile droite, et il soupçonne ce "chauffage auxiliaire" de ne plus fonctionner correctement car le moteur n'arrive plus à chauffer correctement sauf en ville... Dès qu'il roule plus vite la température du moulin chute... Vous avez une idée de ce que c'est que ce chauffage auxiliaire ? Y a-t-il y un moyen de le tester au vagcom ? Genre, le forcer à se mettre en route exprès et voir si on voit des gaz d'échappement ou on entend le petit moteur tourner ?

En tout cas merci encore à tous :)

Cordialement,

Michel

Yop31 · 7 février 2018

Chapeau, une histoire qui fini bien content pour toi

CruzeN · 8 février 2018

Salut :)

Super si ça remarche !!

Le chauffage auxiliaire c'est le webasto, j'ai ça sur la mienne et il tourne à l'essence du coup.

Pour savoir si tu l'as va dans le setup du chauffage et tu auras le réglage.

Normalement tu as une télécommande avec la voiture pour l'allumer à distance et faire chauffer ta voiture sans la démarrer.

lesquale45 · 8 février 2018

Salut, le webasto n'est pas là pour aider le moteur à chauffer, c'est un chauffage auxiliaire pour mettre l'habitacle et donc le moteur en température afin d'avoir une voiture chaude dès les départ, si tu as du mal a monter en température tu devrais plutôt regarder du coté de thermostat, le symptôme que tu évoque, laisse à penser qu'il reste ouvert ...

jean-jacques MAIWURM · 8 février 2018

le Webasto tourne à l'essence sauf erreur de ma part.

je n'ai jamais vu de Webasto au gaz-oil

le chauffage auxiliaire sert à chauffer le liquide de refroidissement et à le faire circuler pour chauffer l'habitacle.

il n'a aucune incidence sur la temperature du liquide de refroidissement une fois le moteur en route.

les symptomes de moteur qui ne chauffe pas à "haute" vitesse font penser soit à un calorstat bloqué en position ouverte ou une pompe a eau defaillante (usure pas cassée)

JJA8 · 8 février 2018

Sur une essence le Webasto fonctionne à l'essence et sur une Diesel au gasoil ! Je vois mal le gars qui a un diesel aller faire le plein d'essence juste pour le webasto 😂

tomclear · 8 février 2018

Je confirme calorstat toujours ouvert à priori. Pour la pompe à eau, si elle était défectueuse, je pense que ton moteur chaufferait plus, j'ai jamais vu de pompe à eau défectueuse qui pompe plus d'eau qu'en fonctionnement normal....

Jerem-16 · 8 février 2018

Je confirme que tous les A8 3.0 TDI ont bien un webasto !

Il suffit de regarder sous le cache moteur et vous verrez un trou avec un tuyau d'échappement qui y est fixé : c'est l’échappement du webasto.

l'option chauffage auxiliaire ajoute à ce webasto :

- une pompe électrique sur le circuit de refroidissement (pour faire circuler le LDR même moteur éteint)

- une télécommande spécifique et son système de réception sur la voiture

- modifier le codage du calculateur confort.

Le webasto sert à faire monter plus rapidement en température le moteur. Ce qui est une bonne chose quand on sait que la majorité de l'usure d'un moteur se fait à froid.

Il y a d'autres moteur tdi qui sont équipés de ce webasto d'office mais je ne saurais pas dire lesquels.

Mon ancienne A8 avait ce problème de température qui avait du mal à monter. J'ai changé plusieurs fois le calorstat, au début à chaque changement ça refonctionnait et puis quelques milliers de km plus tard le problème revenait. Je ne me suis jamais posé la question du webasto, car celui-ci n'apparaissait pas en erreur au vcds.

Je l'ai revendu avant de trouver le problème.

lesquale45 · 8 février 2018

le Webasto tourne à l'essence sauf erreur de ma part.

je n'ai jamais vu de Webasto au gaz-oil

le chauffage auxiliaire sert à chauffer le liquide de refroidissement et à le faire circuler pour chauffer l'habitacle.

il n'a aucune incidence sur la temperature du liquide de refroidissement une fois le moteur en route.

les symptomes de moteur qui ne chauffe pas à "haute" vitesse font penser soit à un calorstat bloqué en position ouverte ou une pompe a eau defaillante (usure pas cassée)

quasiment tous les camions ont un webasto pour chauffer l'habitacle pendant la nuit et au gasoil, heureusement sinon on aurait de la viande congelée aussi dans la cabine du camion lol

titaa8 · 9 février 2018

Pour être précis, sur les moteurs diesel sans l'option chauffage stationnaire, il s'agit du chauffage d'appoint, il fonctionne

uniquement lorsque la température extérieur est inférieur à 5°, mais si la batterie est faiblarde le gestionnaire d'énergie n'autorisera pas son

fonctionnement et enfin il se coupe quand la T° du ldr atteint 81°

Jerem-16 · 9 février 2018

👍 😄

mick030118 · 18 février 2018

Bonjour à tous,

Merci pour ces compléments d'infos... On devra sans doute chercher plus loin pour le problème de température moteur faiblarde car le calorstat a déjà été changé plusieurs fois (comme pour Jerem-16). Ceux qui ont remplacé leur calorstat l'ont acheté en concession ou sur le net, chez un accessoiriste auto ?

En tout cas c'est déjà bien de comprendre le fonctionnement du webasto.

Je vous tiens au courant de la suite.

A bientôt,

Michel

Jerem-16 · 20 février 2018

J'avais essayé des calorstats aussi bien chez audi que chez oscaro et d'autres, mais toujours le même résultat.

lesquale45 · 21 février 2018

pfffff c'est un peu galère ça je vais devoir remplacer le mien qui ne ferme plus correctement, ça va être un sacré dilemme pour l'acheter du coup .... si il faut le remplacer tous les 6 mois c'est la misère

titaa8 · 21 février 2018

Il n'y a pas de raisons à le remplacer tous les 6 mois, le problème vient d'ailleurs et je pense que c'est la purge du LDR qui améliore la

situation pendant un certain temps puis les symptômes du calorstat hs réapparaissent inexorablement, mais uniquement sur les TDI dans

le cas présent.

lesquale45 · 22 février 2018

dak

Jerem-16 · 23 février 2018

+1

mick030118 · 24 février 2018

Salut,

Merci... Donc d'après vous on est sur un problème de purge plutôt que de calorstat ? Intéressant car bien purger n'est pas compliqué (si c'est comme sur les 1.9): laisser tourner vase d'expansion ouvert jusqu'à moteur chaud (90 °C) et laisser encore tourner quelques minutes, ça se purge tout seul vu que le vase d'expansion est plus haut que le bloc moteur... Ensuite refermer et rouler...

Jerem-16 · 24 février 2018

Pour ma part même purger par un pro, même après nettoyage du circuit le problème était toujours là.

je soupçonnais des particules qui se baladent dans le circuit du à l usure et peut être la corrosion de certaines pièces.

Il il y a aussi un second thermostat qui est à côté du radiateur de la vanne egr, ça pourrait être une cause aussi.

grandcuik · 6 mars 2018

Le 03/02/2018 à 09:28, mick030118 a dit :

Salut à tous,

Petit retour comme convenu... Un des deux bancs de cylindres a été déculassé (celui ou la bougie de préchauffage était bien fondue) et on a trouvé une soupape d'échappement cramée... d'où le fait que le mélange air-carburant repasse dans l'échappement... Le siège de soupape n'est pas touché, la soupape endommagée va être remplacée et on va faire un essai comme ça et on verra... Je vous ferai un retour bien entendu... Parait que l'injecteur d'origine aurait pu commencer à goutter le gasoil (au lieu de le vaporiser) et qu'un arc endommageant la bougie se serait sans doute produit, des particules de la bougie bloquant la soupape qui aurait fini par s'abîmer... Retour dans quelques temps après remontage et essai.

Cordialement,

Michel

Bonjour à tous , dit moi michel j'ai une audi A8 4.OL TDI 2003 comme toi elle fume grave lorsque j'ai démonté mon intercooler côté droit il y avait gavé d'huile je c'est qu'un turbo crache toujours un peut d'huile je suis mécanicien de métier , mais la il y en avait beaucoup trop !!! Donc je me suis dit turbo hs je l'es remplacé par un échange standard roulé 900 klm et la rebelote démontage interooler toujours gavé d'huile par contre que du côté droit (passager ) ?

j'ai démonté mon séparateur d'huile (reniflard) il ètait bon pas bouché à savoir que la durite du séparateur d'huile et branché sur la canalisation d'admission juste après le débitmètre , à savoir que je n'es pas pris les compressions .

Donc si tu as ou vous avez des réponses à mon problème je suis preneur d'avance merci .

grandcuik · 6 mars 2018

il y a 16 minutes, grandcuik a dit :

Bonjour à tous , dit moi michel j'ai une audi A8 4.OL TDI 2003 comme toi elle fume grave lorsque j'ai démonté mon intercooler côté droit il y avait gavé d'huile je c'est qu'un turbo crache toujours un peut d'huile je suis mécanicien de métier , mais la il y en avait beaucoup trop !!! Donc je me suis dit turbo hs je l'es remplacé par un échange standard roulé 900 klm et la rebelote démontage interooler toujours gavé d'huile par contre que du côté droit (passager ) ?

j'ai démonté mon séparateur d'huile (reniflard) il ètait bon pas bouché à savoir que la durite du séparateur d'huile et branché sur la canalisation d'admission juste après le débitmètre , à savoir que je n'es pas pris les compressions .

J'ai changé aussi mes 8 injecteurs , fait un test débit injecteur un coup il sont équilibré un moment après déséquilibré ça m’énerve ??????

Donc si tu as ou vous avez des réponses à mon problème je suis preneur d'avance merci .

mick030118 · 1 septembre 2018

Salut,

Désolé là tu me poses une colle... J'espère qu'entre temps t'as eu une solution à ton souci...

@Jerem 16 merci pour l'info du second calorstat près du radiateur de vanne EGR j'ignorais sa présence, je vais y regarder de près...

Pour le reste: la bagnole a encore emmerdé mon ami solidement: deux turbos remplacés en échange standard. Le premier avait claqué, on a remplacé et débouché la durite d'alimentation en huile du turbo (qui comportait quelques crasses), il a roulé quelques centaines de bornes, peut-être mille et rebelote. On a re remplacé le turbo, redébouché la durite d'alimentation en huile et déposé le carter d'huile et là on a trouvé plein de merde, de la pape partout, résultat on a retiré tout ce qu'on a pu, remis de l'huile fraiche avec un additif de nettoyage qu'on a ajouté dedans, fait tourner un peu, revidange et là je vous raconte pas les paquets de merde qui sont sortis... Depuis lors plus aucun souci mais je pense que ce véhicule a été très mal entretenu par son premier propriétaire (sachant que mon ami est le second).

Voilà voilou...

EDIT: vous avez une idée de l'utilité de la présence de deux calorstat sur ces voitures ????

Modifié 2 septembre 2018 par mick030118

mick030118 · 7 octobre 2018

Bonjour à tous,

Petit up pour l'A8 D3 qui a encore un petit souci... Défaut dans l'ABS, le VAGCOM signale "Capteur avant droit, défaut dans le circuit électrique". Le capteur en question a été remplacé, sans succès. Le propriétaire du véhicule a commandé chez Audi un câblage pour le capteur en question, il lui a été fourni une prise avec quatre fils et à l'autre bout rien, juste les fils... Résultat obligé de couper les fils sur la voiture et de souder les nouveaux fils de la nouvelle prise. Las, le défaut persiste et fait sonner son tableau de bord périodiquement... Je voudrais donc suivre tout le câblage depuis la prise du capteur ABS jusqu'à (j'imagine) la centrale ABS qui elle se trouve côté chauffeur.Auriez-vous un éclaté (genre Elsawin ou un truc similaire) qui montre le chemin parcouru par ce câble de capteur ABS avant droit ? J'ai pas envie de dépecer toutes les bottes de la bagnole et je dois dire qu'il y en a un paquet...

Aussi, si vous avez une idée pour ce défaut...

Merci d'avance,

Cordialement,

Michel

Jerem-16 · 7 octobre 2018

Bonjour

j avais eu ce cas sur la roue arrière droite.

normalement on vérifie / change :

- capteur

- roulement (il contient la cible du capteur)

- le faisceau

- le calculateur ABS

Dans mon cas c était le calculateur abs

mick030118 · 11 octobre 2018

Bonjour,

@Jerem-16 merci pour l'info... Avant de changer le calculateur ABS, peut-on tester la continuité du faisceau de bout en bout (pour cela il faudrait savoir sur quelles broches du calculateur ABS viennent se piquer les fils du capteur....) Lorsque cela provient du calculateur ABS, n'est-ce pas réparable (il y a des sociétés qui peuvent manifestement les refaire) ?

Merci encore pour les infos...

Cordialement,

Michel

Jerem-16 · 11 octobre 2018

Le faisceau peu se tester effectivement, mais je ne sais pas quelle broche tester côté prise sur le calculateur ABS, peut-être est ce indiqué dans elsa ?

Pour le calculateur, je l'avais fait réparer en allemagne, ils le teste avant donc. Ça coûte beaucoup moins chère qu'un neuf et sur ceux d'occasion, méfiance beaucoup ont déjà ce type de soucis (j'en avais acheté plusieurs qui avaient à chaque fois un problème...)

mick030118 · 13 octobre 2018

Bonjour,

Merci pour le retour, on a changé le roulement et le problème persiste... Le gars a déjà acheté un calculateur d'occasion, on va le monter et on verra ce que ça donnera... Si ça fonctionne il fera réparer le sien histoire d'en avoir un de réserve... "Beaucoup ont déjà ce type de soucis"... Dois-je en déduire que c'est un problème récurrent sur l'A8 D3 et que cela risque de se reproduire malgré le reconditionnement du calculateur ?

Merci encore pour les retours... Ca me change de toucher un peu à une A8 D3 (je roule habituellement en A4 B5...)

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