Un nouveau venu, un de plus

[dangi]

Bonjour à tous.

Aujourd'hui pluie mais j'ai profité d'une accalmie pour faire un tdi timing, le voici :

 

Fallait s'en douter, trop, bien trop d'avance (186)

Il me faut donc faire un réglage dynamique de la pompe mais j'avoue ne pas avoir le goût aujourd'hui, je crains de recréer un pb de démarrage.

 

Pour shoubish (et d'autres), voici les données sur la poulie de pompe d'injection :

N° inscrit dessus : 028 130 111 A

[dangi]

erreur

 

[audidriver]

Ceci dit après tout ce boulot (et franchement chapeau) pour le calage dynamique tu n'as plus besoin de toucher la courroie je coris, juste de faire pivoter l'actuateur de pompe vers le parechoc ou vers le parebrise ?

 

Encore un jeu de patience mais vu tout ce que tu as fait jusque la...

[lefuretfurax]

Non bouger l'actuateur d'avant en arrière c'est pour la quantité de gasoil injecter au ralenti, la il faut régler l'avance en °.

[dangi]

Merci pour vos messages.

Le soleil arrive, le capot est soulevé, le moteur tourne pour atteindre les 90° nécessaire au tdi timing, la batterie du pc portable est pleine.

Je vais essayer par rotation du corps de pompe de passer mon résultat de test timing (voir plus haut) de 187 à environ 65.

 

Deux questions me tarabustent :

 

Quelle est l'unité des valeurs obtenues au tdi timing ? 187 c'est 187 quoi ?

Avec une avance pareille (187), le moteur démarre au quart de tour, le moteur au ralenti tourne super, et pas trop bruyant.

 

Pour info, pour ceux que ça intéresse, une super mine de données expliquées avec simplicité ici.sur le fonctionnement de nos pompes d'injection.

[audidriver]

Non bouger l'actuateur d'avant en arrière c'est pour la quantité de gasoil injecter au ralenti, la il faut régler l'avance en °.

 

Zut autant pour moi alors j'étais persuadé qu'il fallait faire comme ça ! :(

 

Je connais pas l'unité mais je suis pas surpris qu'avec une avance énorme ton moteur tourne, si j'ai bien compris tu envoies justement trop de gasoil ? Donc elle doit avoir une patate sympa par contre si tu pars faire un tour avec elle va s'arrêter bien avant 4500 tours normalement

[dangi]

C'est vrai qu'avec 187 d'avance, les montés en régime (voiture sur chandelles) semblent vives mais bon, je suis trop hors tolérance pour laisser comme ça.

ça ne cliquette pas vraiment non plus en fait.

 

Pour ne rien vous cacher, en fait elle semble tourner vachement bien, c'est ça que je ne comprends pas vu les 187 d'avance !!

[audidriver]

As tu repris la route pour tester en charge ? Vu les valeurs je suis sur que tu vas avoir des pertes de puissance vers 3500/4000 trs...elle ne sent rien à l'échappement ? Elle doit tourner très "riche" justement

[dangi]

Non, pas encore fait d'essai sur route car parechoc pas monté.

Par contre je me suis attaqué au test timing ce matin et voici le résultat après resserage complet du corps de pompe et aiguille sur 90°:

 

J'avoue être très content de ce réglage.

Remontage du parechoc dans l'aprm et essai.

 

Pour conclure sur cette longue histoire, maintenant mon moteur est réglé.

Toutefois, lorsque le vilebrequin est au PMH, l'AAC est calée mais la pompe d'injection n'est plus pigeable !!!

Raison inconnue à ce pb.

[audidriver]

Sur ton graphique tu as quand même le commentaire "Liquide de refroidissement trop froid" tu es sur de ne pas avoir de souci sur la sonde de température moteur ?

[dangi]

oui ce commentaire m'interpelle car l'aiguille était bien sur 90°, peut être que le ldr lui était entre 80 et 90°. J'aurais du coché l'option "80°=chaud" pour voir si ce commentaire disparaissait.

[audidriver]

Oui, à voir car finalement si otn LDR n'est qu'à 80°C ton réglage ne sera pas optimal

 

Puisque tu as le VAG-COm faudrait que tu ailles dans le bloc moteur 01, groupe de mesures et tu fais défiler...à un moment on voit la température de refroidissement, d'admission et de carburant...voir si les infos ne sont pas déconnantes

 

Ou alors tu fais avec le canal de clim 49 pour bien être à 90°C car le TDB lisse les températures, sur la mienne ça le fait aussi, en gros a 80°C sur la clim elle est déja a 90 sur le TDB

[dangi]

Merci pour ces infos, je referai un vagcom ce soir.

Pour l'instant, je remonte le parechoc et vais faire un essai.

[audidriver]

Bonne route !

[lefuretfurax]

Sur ton graphique tu as quand même le commentaire "Liquide de refroidissement trop froid" tu es sur de ne pas avoir de souci sur la sonde de température moteur ?

 

je remarque aussi que comparé a ton dernier graph. tu n'as pas sélectionné le bon moteur, cela a peut être une influence???

[audidriver]

Ah mais trop j'avais même pas vu non plus !

 

A l'occasion faudra que je fasse le TDI timing sur la mienne, mon mécano a tout fait avec les outils VAG mais il n'a pas de PC et elle a toujours très bien démarré et avec la patate, donc elle doit être bien calée...histoire de comparer les valeurs

[dangi]

Lors de mon calage, j'étais sur le bon choix de moteur sûr.

j'ai relancé le test pour faire une capture d'écran pour mettre sur ce post et là, j'ai été moins rigoureux.

[mick030118]

Salut,

 

L'aiguille du TDB n'est pas un instrument de précision de laboratoire… Pour avoir déjà tracé quelques TDi Timings, l'aiguille à 90 ca me le faisait aussi moteur trop froid et en regardant dans le groupe de mesures la température LDR était sur 83 ° ou un truc du genre… Donc pas assez chaud… Moulin à 2000 tours pendant une minute ou deux et HOP 90… et après tdi timing...

Au passage mille mercis pour ta mine d'or (en effet) sur le fonctionnement de nos PI rotatives… Dommage que le site qui héberge veuille se faire du pognon et refuse qu'on imprime/télécharge le PDF...

[dangi]

Juste pour le plaisir, je vous ai refait un tdi timing sans erreur en ayant au préalable roulé une bonne heure.

Je le trouve pas mal !!

 

[lefuretfurax]

C'est nickel même.

je me demande si il est pas méga chaud ton gasoil ou tu roule avec un fond de réservoir?

Apres je sais pas, je regarde jamais la t° gasoil c'est peut être normal.

[audidriver]

Je me demande si ce n'est pas en fahrenheit ;)

 

Et alors du coup la voiture avance beaucoup mieux qu'avant ?

[dangi]

Jusqu'à ce dernier tdi timing, voiture plus silencieuse et enfin de la puissance entre 1500 et 4000 tr/mn.

Enfin content le dangi.

 

Je décide de remonter le cache plastique supérieur de distrib, je galère un peu, range les outils, passage au lavabo puis retour à la voiture pour aller faire une course.

 

Tour de clé, elle démarre pas.

Second tour de clé, bruit suspect et pas de démarrage.

Anéanti le Dangi.

 

Cric, cinquième, put... un point dur sur la distrib : ça sent la soupage contre un piston. INCOMPREHENSION TOTALE;

 

Je ressorts les outils, tombe le parechoc, avance la face avant, vire les courroies d'accessoires, tombe la damper pour découvrir une pièce coincée entre la courroie de distrib et la poulie de vilebrequin. Une put... de pièce qui est tombée du carter plastique supérieur pendant son montage. une sorte de rondelle entretoise au niveau de la vis centrale du carter

 

Le calage N'est plus bon.

Je refais la distrib, elle démarre. Remontage complet, essai routier,test timing, sans toucher au corps de pompe, je suis pile poil entre le trait vert et le trait bleu. Je laisse comme ça.

 

Bon, elle fonctionne mais me semble plus sonore et moins linéaire qu'avant cette satanée mésaventure. Je vous cache pas que j'ai franchement les boules.

[blacksamourai]

Avec le beau frere ont a eu la meme mésaventure sur son s4, ont fait la distribution tranquille moteur au sol et au moment de remetre le moteur a sa place un bout de plastique des caches distri sais casser évidemment a un endroit ou ont a pas vu de suite, la surprise en mettant en route, résultat salade de soupapes 2 pistons percé et culasse bien attaquer.

 

Je sait que sa va pas te rassurer mais une distri sa rigole pas quand sa se décale.

[dangi]

Passé la sale journée d'hier, j'ai repris calmement le calage distrib avec précision et calme. J'avoue qu'hier le but était de démarrer pour voir si il y avait des dégats.

 

Calage distrib au micro poil, tdi timing affiné et le résultat et enfin là. A nouveau moteur silencieux, réactif et plage de puissance de 1500 à 4000tr/mn.

Après environ une centaine de km, sans aucun bruit suspect, j'en conclus que ma mésaventure n'a pas fait de casse.

[blacksamourai]

heureux d’entendre ça.

[mick030118]

Salut,

 

Putain le coup de bol car décalage de distri, surtout sur un diesel dans lequel les compressions sont beaucoup plus importantes que dans une essence, c'est souvent catastrophique et c'eût été plus que regrettable pour une connerie de rondelle allée se faire ou il fallait pas… Par contre la nouvelle courroie ayant pris un choc je te conseille de la remplacer (pas le kit complet juste la courroie crantée).

[a4ba]

Ouf !

[dangi]

Mick30118, un truc en MP.

[lefuretfurax]

Bravo pour ne pas avoir paniqué.

Avec tout ce qui tes arrivez, je flipperais de monter a 4000trs

 

Personne ne peut confirmer par quel lucarne faut regarder le repère PMH?

[dangi]

Votre avis m'intéresse :

Sur l'arbre moteur de l'AFN (pour les autres je sais pas) il y a un "zéro gravé mais aussi un trait gravé à la droite du zéro.

J'ai calé ma distrib en suivant ce repérage là :

(lucarne visible par en dessus du moteur sur la cloche d'embrayage)

 

 

Mais il y a aussi cette possibilité :

 

 

J'ai fait le choix du premier repérage (trait aligné). Et vous ?

Modifié 24 avril 2015 par dangi

[mick030118]

Salut,

 

On m'a toujours parlé du 0 mais à ce que je vois, même là… Déjà quel que soit le repère que l'on choisit, l'aligner avec quoi ? Avec l'entrée dans la lucarne ? Il n'y a pas un trait au milieu de la lucarne sur lequel aligner le repère ?

[dangi]

Hello à tous.

Je pense avoir trouvé la réponse (qui ne m'arrange pas) au bon positionnement du zéro. Cette doc semble être issue du manuel technique.

doc issue du site : http://www.forum-auto.com/marques/volkswagen/sujet21763.htm

[lefuretfurax]

 

 

Et avec le 0 vu de dessus, le repère du dessous est comme sur le dessin B de la RT?

[dangi]

Ma voiture n'est plus sur chandelles mais c'est vrai qu'il serait interessant de savoir à quoi correspond les indications de la RTA (figure B )

[dangi]

Autre question qui me chagrine.

L'embout de sortie de ma pompe à vide pivote sur elle même quand on insérer la durite de dépression. Esc ce normal ?

Cela n'étonne car si rotation alors jeu donc pas vraiment d'étanchéité donc perte de dépression donc action sur GV plus lente.

[dangi]

Bonjour à tous.

Un petit test "pression turbo" sur mon AFN en ce beau dimanche ensoleillé.

Valeur obtenue : 2090

Je pense que c'est pas mal (je suis bien entre 1850 et 2250 mbars).

Par contre presque 5 secondes en 3e pour prendre 1000 tr. ça me parait beaucoup. ça donne quoi de votre côté ?

Si vous avez votre propre test Vag com (même sous forme de valeurs et non sous forme de graphique) je suis preneur.

Ou si Audidrive avait une vidéo en 3e de 1500tr à 3500tr, je suis preneur aussi (à condition de filmer en regardant la route !!)

 

Autre question bête. Je n'arrive pas à modifier le titre de mon post sur le forum. Si quelqu'un sait, je veux bien apprendre.

[lefuretfurax]

Salut,

Quelque extrait de mon dernier log

Je prend aussi environ 1000trs en 5seconde:

 

Temps / Régime moteur / Press. adm. spéc./ Press. adm. réel. / Tx activité N75

304.46 / 1407 / 1009.8 / 1009.8 / 31.5

304.85 1449 1438.2 1050.6 25.1

305.23 1512 1734.0 1162.8 25.9

305.64 1596 1774.8 1326.0 26.3

306.04 1701 1825.8 1530.0 39.4

306.44 1806 1876.8 1764.6 49.0

306.85 1911 1938.0 1866.6 50.6

307.25 2016 1948.2 1907.4 53.4

307.65 2121 1948.2 1948.2 55.8

308.04 2247 1948.2 1958.4 57.8

308.43 2331 1948.2 1968.6 59.0

308.82 2457 1948.2 1999.2 61.0

309.21 2562 1948.2 1999.2 61.0

309.59 2667 1948.2 1968.6 60.2

309.99 2772 1948.2 1938.0 60.2

310.38 2877 1948.2 1948.2 60.2

310.78 2961 1948.2 1978.8 61.4

311.18 3087 1948.2 1999.2 63.0

311.58 3171 1948.2 1989.0 64.1

311.99 3276 1948.2 1968.6 64.9

 

416.14 2121 1948.2 1315.8 27.5

416.53 2226 1948.2 1713.6 51.0

416.93 2331 1948.2 1968.6 60.2

417.33 2457 1948.2 1968.6 60.6

417.73 2562 1948.2 1968.6 60.6

418.13 2667 1948.2 1948.2 60.6

418.54 2772 1948.2 1948.2 60.2

418.93 2898 1948.2 1968.6 61.0

419.32 2982 1948.2 1999.2 62.6

419.71 3087 1948.2 1917.6 59.8

420.09 3171 1948.2 1907.4 60.6

 

 

Pour modifier le titre, tu clique sur modifier(en bas a droite du post) ensuite clique sur "utiliser l’éditeur complet" tout ça dans le premier message de ton sujet.

[dangi]

Merci pour ces précieuses données le furetfurax.

Tu es plus près des 4 secondes que des cinq.

Une seconde d'écart c'est énorme.

 

Peut être que d'autres me feront passer leur log vagcom.

cela me permettra de voir si eux aussi sont plus près de 4s que de 5s.

 

Si 4s s’avère être la valeur commune, il faudra que je me penche sur la raison qui ralentit ma montée en régime.

 

Je pencherais bien vers le pot catalytique peut être un peu obstrué mais vu la forme du catalytique j'ai du mal à voir comment le transpercer avec un burin et un marteau car l'entrée et la sortie ne semblent pas être alignées.

[lefuretfurax]

Évite de péter ton cata ou trouve en un d'occaz pas chere.

Le mien je l'ai soufflé a l'air comprimer j'ai vidé 2 3 (voir +) cuve de 100L, apres il était nickel, presque redevenu blanc.

Wauzzz a vu que cela n'apporter rien de l'enlever.

J'ai lu aussi des trucs comme, moins de frein moteur, influence sur la pression turbo, etc...

[dangi]

C'est vrai, pourquoi pas le souffler à l'air comprimé. Si ça peut éviter la solution de tout casser.