Présentation Supernova56

[Supernova56]

Bonjour à tous,

 

Pseudo Supernova, j'ai 29ans et je travaille en préparation de commande en usine.

 

Je possède depuis 3 ans une Opel Vectra B 2.5 V6 essence, 170ch d'origine et booster à 185ch environ.

Alors quand je l'ai acheté, c'était vraiment sympa niveau puissance, accélération etc, mais maintenant c'est... ennuyant on va dire ^^ (J'espère ne pas m'habituer trop vite au S4)

 

Donc je compte m'acheter une Audi S4 B5 2.7 bi-turbo en berline dans les mois à venir :tourne:, c'est vraiment une voiture que je rêve d'avoir, je l'a trouve magnifique :malelovies:

 

Pour le moment, je pense avoir un petit budget de 7000¤ environ, cela vous parait jouable ?

 

Voila, je vais farfouiller dans le forum car je me pose pleins de questions sur cette voiture.

 

Photo de mon Opel Vectra : 06/07/2013 http://[/url]

 

 

 

:hello:

[Cka]

bienvenue a toi!!!!

[Spyke2B]

bienvenue a toi ;)

[Supernova56]

Merci :icon_smile:

 

Je viens de téléphoner à mon assurance auto pour avoir un devis, plus cas attendre la lettre :agenoux:

[cdtkoenig]

Bienvenue à l'Opeliste :race:

Pour l'assurance, n'hesites pas à faire plusieurs devis.... On trouve tout et n'importe quoi en prix :reflexion:

[Cka]

en effet,mais beaucoup sont assure au km chez amaguiz si ca peut t aider

[Supernova56]

Merci, oui en effet Opeliste depuis 5 ans :langue: , je viens de recevoir le devis pour l'Audi S4 avec la Generali, 71€ pour le Tier confort, pour ma Vectra je suis a 58€.

 

Je vais demander un devis chez Amaguiz Cka :) ainsi que les autres assurances ^^, j'ai un petit doute pour l'assurer au kilomètre car je roulerais tous les jours avec, je n'ai pas de deuxième voiture.

 

Je vais continuer les devis, j'ai plus qu'a attendre mon contrat en CDI d'ici 2 à 3 mois car je suis en intérim depuis très lontemps... Et ensuite je fonce à la banque :icon_razz:

Modifié 25 juillet 2013 par Supernova56

[Supernova56]

Je me pose quelque questions pour l'achat futur du S4.

 

La plus importante sera la consommation du véhicule, avec ma Vectra, 60Litre = 450 kilomètre environ, d'après ce que j'ai vu, la S4 c'est plutôt du 350kilomètre pour X Litre (60?), si la voiture est préparé stage 1 320ch, la consommation descend radicalement ?

 

Je suis pas un conducteur très violent on va dire lol :ripeer: , plutôt calme en semaine mais plus sportif le week end :race:

 

Sa sera une voiture que j'utiliserais tous les jours pour aller au travail, il est pas très loin car je mets 10 minutes pour y aller.

 

J'ai pas trouvé de topic sur vos consommation, du coup, je c'est pas trop à quoi m'attendre :icon_confused:

 

Sur le site Leboncoin, je vois pas mal de S4 déjà préparé stage 1 320ch, c'est risqué de l'acheter directement prépa ?

 

 

 

 

:marcelpoire:

Modifié 25 juillet 2013 par Supernova56

[Cka]

non aucune si la prepa a été faite chez un mécano spécialiste du type mrc,de vincy ksf etc....

il y a 2 ans je voulais un vl stock mais apres entretien avec les membres du forum je me suis tourne vers un vl prepa + ligne et a ce jour pas de soucis!!!

 

la conso augmente pas beaucoup avec une prepa enfin tout est relatif nos autos consomme deja beaucoup donc si c est 1 litre de plus au cent....

avec un plein sur autoroute a 130 stabilise je fais 450 500 km donc voila si ca peut t aider..après avec 30 euros si je tape dedans je fais cent bornes!!!

de toute facon au vue du lobbying francais sur le diesel je pense qu on va revenir au vl essence d ici peu et avec le tarif a la pompe qui va avec j espere...

 

apres je suis pas sur que ton vl est le temps de chauffer en allant au taf donc faire attention a ne pas tirer dessus..

Modifié 25 juillet 2013 par Cka

[Supernova56]

Merci pour ta réponse Cka,

 

C'est une bonne nouvelle pour la consommation en prépa, j'aurais pensé que sa augmenterais nettement, ouf :)

 

C'est vrais que le temps du trajet pour le travail est court, du coup je tire jamais dedans pour y aller, aller et retours en mode pépère.

 

En tout cas je suis d'accord avec toi pour le diesel, en espérant que beaucoup de monde revienne en essence ^^

Modifié 25 juillet 2013 par Supernova56

[Hornet73]

Pour la consommation en roulant tranquille pour aller au boulot à 20km je suis à 12/13L/100. Mais avec de la 10w60 qui ne chauffe pas tout de suite... Par contre une fois en température c'est en gros 11l sur autoroute à 130 et moins de 9l à 90.

 

Pour les assurances, je quitte amaguiz pour mieux, tarif 30% moins cher, franchises abaissées de 30% et plus de franchise bris de glace. Et en prime, je suis assuré sur circuit hors épreuves chronométrées.

 

Donc ca vaut le coup de se renseigner.

[Supernova56]

Bonjour à tous :)

 

Petite nouvelle, je vais avoir mon CDi cette semaine après un long moment d'intérim, donc je vais pouvoir vendre ma Vectra et acheter une S4 B5 :)

 

Je vais mettre l'annonce pour ma voiture dans le week-end, en espérant qu'elle parte vite... Enfin sa risque d'être dur dur quand même, c'est pas très recherché comme modèle, mais avec un peut de chance ^^

 

Là je regarde sur le site Leboncoin, il y a d'autre site ou je pourrais trouver différente offre ?

 

En tout cas, j'ai l'impression que les S4 B5 ont vraiment du mal à partir car je retrouve énormément d'offre vieille de plusieurs mois, dans ce cas, il est surement possible de négocier le prix ??

 

Par exemple : http://www.leboncoin.fr/voitures/547638101.htm?ca=6_s

 

Elle est là depuis X mois, soit elle a un problème ou alors personne est intéressé, mais je trouve cela bizare.

 

Je peux mettre environ 7000€ pour l'achat du véhicule, après avoir fait des calculs, je peux pas plus.

 

Bien entendu, je suis preneur si vous voyez des annonces intéressante en S4 Berline :)

 

:thanks:

[AurelS4-R]

Pour un budget de 7000e tu auras forcément des travaux a faire avec beaucoup de borne

Attention au turbo et collecteur c'est vraiment un budget a prevoir

Sache que il n'y a pas de place et que beaucoup d'interventions neccesite la dépose du moteur

A titre d'exemple

2 sonde de gaz d'échappement +2 sonde lambda et on est deja proche des 1000e sans compter la pose

Tout est chère sur ce véhicule :D

Essaye d'avoir un historique le plus complet et limpide possible (carnet+factures)

 

Sinon fonce étant propprio depuis peux d'un s4 mrc c'est que du bonheur

Niveau conso avec la prepa mrc 470cv je suis a 10.5/100km cale a 140kmh sur autoroute et en ville avec le pied joyeux tu tape a l'aise les 18L

[Clemdu0169]

+1

 

7000e tes plus dans le budget S3 et encore... avec aussi des travaux a faire....

[Figo77]

Pour la consommation en roulant tranquille pour aller au boulot à 20km je suis à 12/13L/100. Mais avec de la 10w60 qui ne chauffe pas tout de suite... Par contre une fois en température c'est en gros 11l sur autoroute à 130 et moins de 9l à 90.

 

Pour les assurances, je quitte amaguiz pour mieux, tarif 30% moins cher, franchises abaissées de 30% et plus de franchise bris de glace. Et en prime, je suis assuré sur circuit hors épreuves chronométrées.

 

Donc ca vaut le coup de se renseigner.

 

Quelle assurance? :marcelpoire:

[Hornet73]

www.agpm.fr

 

Mais je ne suis pas sur qu'ils assurent tout le monde.

[s4_ludovic]

 

Niveau conso avec la prepa mrc 470cv je suis a 10.5/100km cale a 140kmh sur autoroute

en instantanée ?

[urbanaud]

Bienvenu supernova

 

Le S4 quand on y goûte une fois, on y revient, j'en suis à ma 2eme mais en berline cette fois ci.

 

Par contre, je l'ai achetée en connaissance de cause du coût des éventuels travaux car comme t'ont dit les autres membres, c'est beau, ça va vite, c'est confortable, c'est "classieux" pour une auto de 99/2000 mais ça peut coûter cher et avec 7000 euros de budget + une carte grise dans les 400 euros + une assurance + des trajets quotidiens ou elle n'aura pas le temps de chauffer + la consommation, j'ai bien peur que ça devienne dur...

 

En fait, la question que tu "devrais" te poser c'est : Suis-je certain de pouvoir assumer un S4 que je vais acheter 7000 euros

[s4_ludovic]

En fait, la question que tu "devrais" te poser c'est : Suis-je certain de pouvoir assumer un S4 que je vais acheter 7000 euros

+1 je veux pas te faire les boules mais si tu as un budget limité rien que pour l'achat, qu'est ce que ça va être pour l'entretient ...

[Dinozzo]

+1

 

7000e tes plus dans le budget S3 et encore... avec aussi des travaux a faire....

Le budget d''un S3 :icon_eek:

Quand je pense que mon frangin à acheter la sienne 5800 de 2002 avec 143.000 kms et avec carnet et factures en cohérence y a bientôt un an et en garage je me dis qu'il a fait soit l'affaire du siècle ou alors les proprio de S3 se tire trop sur l'haricot...

Un S4 côte 7000€ avec 175.000 kms et encore c'est pas la côte argus....

[steeves4]

en effet 7000€ c'est light,

j'ai acheter la mienne avec un peu plus de 200 000 kms a 7500€ et je vais te donner un petit exemple des ennuies que j'ai eu avec :

casse turbo : 2 neuf + joints,vis et divers liquide : 2500€

2 sonde tempé echappement 700€

embrayage 250€

calculo HS (pas de bol mihhéa a vue sa que 2 fois dans sa vie) 400€

boite qui m'a lacher (pignon de premiere tres bruyant) 1000€

distri complete a faire + tous les joint spy 500€

les 2 tete de cardans avant 250€

1 cardan arriere 350€

les freins avant 4x disques et plaquetttes 1000€

2 fois les freins arriere 300€

5 vidanges a la 15W50 (50 000 kms en 2 ans) 800€

vidange boite et pont 2x 200€

les 4 amortisseurs aui etait vraiment fatiguer + 2 ressort qui etait casser 900€

les 2 supports arr superieur qui tiennent les suspat car tres rouillés 400€

le debimetre les DV plus tout un tas de tuyaux de dépression qui etait tous sec et cassant 500€

les pneus on en parle pas en 18.......

et cerise sur le gateau 1 turbo a recasser 2 mois en arriere et pas pris en garantie car monter moi meme encore 1000€ !

 

sa te donne un avant gout du budget nécessaire pour ce type d'auto

[Dinozzo]

http://www.leboncoin.fr/voitures/546293582.htm?ca=12_s

 

Tiens tu a celle-çi qui est pas mal le vendeur la laisse partir pour 7000€ voir moins c'est négociable, elle m'intéressé mais ce n'est une vrai phase 2 (compteur avec horloge à aiguile)

[Dinozzo]

en effet 7000€ c'est light,

j'ai acheter la mienne avec un peu plus de 200 000 kms a 7500€ et je vais te donner un petit exemple des ennuies que j'ai eu avec :

casse turbo : 2 neuf + joints,vis et divers liquide : 2500€

2 sonde tempé echappement 700€

embrayage 250€

calculo HS (pas de bol mihhéa a vue sa que 2 fois dans sa vie) 400€

boite qui m'a lacher (pignon de premiere tres bruyant) 1000€

distri complete a faire + tous les joint spy 500€

les 2 tete de cardans avant 250€

1 cardan arriere 350€

les freins avant 4x disques et plaquetttes 1000€

2 fois les freins arriere 300€

5 vidanges a la 15W50 (50 000 kms en 2 ans) 800€

vidange boite et pont 2x 200€

les 4 amortisseurs aui etait vraiment fatiguer + 2 ressort qui etait casser 900€

les 2 supports arr superieur qui tiennent les suspat car tres rouillés 400€

le debimetre les DV plus tout un tas de tuyaux de dépression qui etait tous sec et cassant 500€

les pneus on en parle pas en 18.......

et cerise sur le gateau 1 turbo a recasser 2 mois en arriere et pas pris en garantie car monter moi meme encore 1000€ !

 

sa te donne un avant gout du budget nécessaire pour ce type d'auto

 

Au risque d'être désagréable......vu les frais tu as mal géré le tarif d'achat dès le départ Steeve, parce que des soucis de boite c'est pas du jour au lendemain que ça arrive surtout l'arbre primaire là dessus qui est connu pour prendre cher, les frein et les amortos vu les kilomètre tu devais t'en douter je pense....

 

Et tous ses frais ont été étendu sur quelle durée et quel distance ??

[steeves4]

sa je sais tres bien que quand je l'ai acheter je l'ai payer beaucoup trop chere c'sur et certain mais je ne connaissais pas du tout ces voiture

 

60 000 kms en 2 ans et demi

 

pourtant avec un joli carnet tout tamponé de chez audi....

Modifié 10 octobre 2013 par steeves4

[Clemdu0169]

Le budget d''un S3 :icon_eek:

Quand je pense que mon frangin à acheter la sienne 5800 de 2002 avec 143.000 kms et avec carnet et factures en cohérence y a bientôt un an et en garage je me dis qu'il a fait soit l'affaire du siècle ou alors les proprio de S3 se tire trop sur l'haricot...

Un S4 côte 7000€ avec 175.000 kms et encore c'est pas la côte argus....

 

il a fait une affaire alors ;)

 

la mienne 9000e 165 000kms de 2001...mais j'ai pas "acheter un prix" mais une voiture saine entretenu cher vincy pièce perf etc...

Modifié 10 octobre 2013 par clemdu016969

[SebaRS4]

Le budget d''un S3 :icon_eek:

Quand je pense que mon frangin à acheter la sienne 5800 de 2002 avec 143.000 kms et avec carnet et factures en cohérence y a bientôt un an et en garage je me dis qu'il a fait soit l'affaire du siècle ou alors les proprio de S3 se tire trop sur l'haricot...

Un S4 côte 7000€ avec 175.000 kms et encore c'est pas la côte argus....

 

Oui il à fait une très bonne affaire visiblement, car les S3 à vendre dans les 5'000 euros sont soit des phases 1 avec 200'000 km, soit des merguez, voir les deux.

 

Et trouver une S4 à 7'000 euros c'est une chose, mais en trouver une propre avec historique limpide...c'est la parcours du combattant.

Dans tous les cas on sait tous ici qu'il faut prévoir le budget entretien conséquent pour ces B5....Un budget de 7'000 euros ne tiens pas la route selon moi pour ce genre de voiture.

[Clemdu0169]

Oui il à fait une très bonne affaire visiblement, car les S3 à vendre dans les 5'000 euros sont soit des phases 1 avec 200'000 km, soit des merguez, voir les deux.

 

Et trouver une S4 à 7'000 euros c'est une chose, mais en trouver une propre avec historique limpide...c'est la parcours du combattant.

Dans tous les cas on sait tous ici qu'il faut prévoir le budget entretien conséquent pour ces B5....Un budget de 7'000 euros ne tiens pas la route selon moi pour ce genre de voiture.

 

exactement un S3 8l c'est limite alors un s4 b5 c'est pas pensable !

[Dinozzo]

Alors mon frangin à fait une affaire.....

 

Enfin en même temps c'est une caisse qui à plus de 10 ans pour les plus vieilles et perso mettre 8.000/10.000€ dans une caisse de 10 surtout un S faut arrêté...

Il suffit de voir sur les annonces certaines sont toujours en vente depuis des mois, une en exemple, un S4 du côté du Doubs, j'avais ouvert un topic dessus pour voir si quelqu'un été dispo dans le coin pour allez la voir pour moi..elle était à 10.000€ et trop chère pour ce que je projeté de faire, elle est ré-apparu il y a deux mois à 6800€ sacrée différence, je l'ai contacter trop tard il l'avait vendu, et en discutant avec lui il s'est souvenu de moi et de ma proposition qui à l'époque lui aurai fait moins perdre d'argent comme quoi...

 

Après faut aussi prévoir le budget pour les imprévus comme turbo, embrayage, volant moteur, EGT, lambda...ok mais faut pas non plus que ça tourne à l'obsession de ce dire ça tombe en rade des biturbo j'en est eu et contrairement a ce qui ce dis les turbos sont pas si fragile que ça, j'ai été jusqu'a acheter des turbos de réserve au cas ou et hormis décoré une étagère dans mon garage ils n'ont servis à rien d'autres..

 

En comparaison ma V6 TDI m'a casi couté aussi cher que mes S4 (non pas réuni faut pas abusé) et je parle pas pour l'assurance...(encore que là c'est différent du à la série limité à 500ex du TDI)

[cyril1989]

Alors la je suis pas d'accord, 7.000€ c'est jouable, pas simple mais jouable si tu as un peu de temps (je devrais dire combien j'ai payé ma RS certains serait sur le cul).

 

Je rejoinds Tony dans son analyse, après niveau méca moins car je suis une quiche ;)

 

Pour exemple son lien, ou encore celui-ci

 

http://www.leboncoin...756.htm?ca=22_s

 

http://www.leboncoin...278.htm?ca=22_s

 

http://www.leboncoin...853.htm?ca=22_s

 

http://www.leboncoin...724.htm?ca=22_s (si elle est clean niveau papier elle vaut le coup, inter et exter assez rare ;) vers chez moi en plus si tu veut un vag com)

 

http://www.leboncoin...075.htm?ca=22_s

 

Après t'arrete pas à 7.000€ pour ta recherche, beaucoup tape très haut et au final tu peut négocier serré ;)

 

L'idéal pour tes visites c'est te munire d'un Vag com, pour checker les differents point faibles de la S4 (les amateurs te les citeriont je ne les connait pas), si le vendeurs refuse que tu te branche et bien fuit.

Après ne t'arretes pas au kilométrage si l'auto a été entretenue, vaut mieux 210.000 KM avec distri, freins, amortisseurs neuf que 160.000 avec toutes les périphéris fatigués...

 

Après faut pas oublier que c'est des voitures de plus de 10 ans alors oui tu peut tomber en panne, mais de la a dire que tu casseras Turbo, déphaseur et distri il y a une marge ;)

[SebaRS4]

C'est peut être abusé Tony, mais c'est la réalité, j'ai assez écumé les annonces pour m'en rendre compte, les S4 B5 à 6'000 euros sont des merguez ! Sauf cas exeptionnel (1 fois sur 100 et encore).

Pour le coût d'entretien, pour ma part ce n'est de l'obsession, mais de l'expérience, avec les quatre B5 que j'ai eut (S4 & RS4), bah entre les EGT, lambda, tendeur de chaine d'AAC, débimètre, N75, distribution (calorstat), embrayage, bras de suspension....c'est loin d'être gratuit, et je n'ai parle pas de casse de turbo ni culasse fendue...(je croise les doigts).

[Dinozzo]

C'est vrai aussi...

 

Et plus le temps passe et donc les kms sur les autos et plus je pense m'orienté vers autre chose l'année prochaine, parce que je refuse de mettre 10K€ dans un S4 phase 2 pour y mettre par la suite un kit RS, et encore moins 20K€ dans un RS4 B5 de 200.000 kms

[SebaRS4]

Je comprend et suis d'accord avec ton raisonnement.

[Supernova56]

Bonjour à tous,

 

Merci beaucoup pour toute vos réponses :)

 

Je suis d'accord avec vous, 7000€ c'est très limite, malheureusement, je peux vraiment pas mettre plus car je garde un peut d'argent pour l'entretient du véhicule au cas ou. Dans les 7000€, je ne compte pas la carte grise, j'ai déjà mis l'argent de coté pour cela :)

 

Merci Steeves4 pour les prix de tes pièces, c'est bien que je sache cela ^^ Et c'est vraiment pas donné... Surtout les 2 sondes d'échappement, 700€, mouarf... :sweat:

 

Merci pour tes liens Cyril1989, le S4 à coté de chez toi, l'annonce est désactivé, les deux berline grise sont pas mal ^^

C'est ce que je fais, j'ai mis 10 000€ max en recherche, histoire de voir un peut de tout, pour le vag com, c'est sur que c'est le top mais je c'est pas si la personne serait d'accord pour le brancher sur son véhicule.

 

Bon, je suis dans une impasse là :S

 

Au début, j'avais pour projet de boosté ma Vectra 2.5 V6, j'ai déjà fait quelque modif dessus mais il me restait à faire : Volant moteur allégé (que je possède mais pas monté), arbre à canne du 3.0 de l'oméga et reprog.

Un peut plus tard, je me suis dit, autant changé de voiture, donc après quelque recherche, je n'est rien trouvé d'autre que la S4 B5.

 

Il me reste plus qu'a trouver la perle rare :)

 

Déjà, je vais mettre ma Vectra en vente, ya énormément de pièces neuf dessus, ainsi que les pneux, disques, freins, ligne etc, mais c'est bien possible que j'arrive pas à la vendre lol, là c'est sur, pas de S4 :ripeer:

[AurelS4-R]

 

en instantanée ?

Oui en instantanée

Sa te parait faible ou trop?

[AurelS4-R]

Pour le vagcom si le vendeur refuse déjà c'est pas bon signe du tout

Et tu peux acheter une auto en pleine forme une panne électrique (sonde, ,capteur etc...) peut intervenir a tout moment

Pour ce qui est de la boite et l'embrayage sa se ressent plus ou moins

Turbo collecteur c'est moin évident même si un collecteur fissuré s'entend

 

Essaye de trouver quelqu'un du forum pour venir avec toi voir les voitures,

Prend ton temps d'en voir plusieur, ne craque pas trop vite

Nous sommes nombreux sur ce forum a avoir cherché plusieurs mois avant de craqué

 

Si tu veux je peux t'avoir l'historique de la voiture chez audi via un ami :D

[Hornet73]

Pour ma part, j'avais revendu ma S3 8L de 2001 il y a deux ans et demi à environ 5000€ avec 195000km. Quand je vois les prix en ce moment, je me dis que les gens craquent un peu !

 

Pour les S4 B5, j'ai l'impression qu'elles ont un peu moins la cote que les RS4 B5, il y en a quelques une qui font jacky tuning etc... A mon avis sur pas mal d'entre elle il y a une belle marge de négociation... De toute façon qui tente rien n'a rien et si la personne est pressée, il y a parfois de bonnes affaires.

 

Au niveau de l'entretien, si tu fais le basique toi même, c'est pas excessif, vidange moteur, boite, pont, filtres, bougies... La distribution n'est à faire que tout les 120 000km contrairement au RS4 ou la fréquence est doublée (dans les 1500€ si tu fais faire).

 

Il faut aussi voir l'usage, petits trajets pour le boulot à froid, etc... Pour ma part en déménageant, maintenant que je ne suis plus qu'à 5km de boulot, je ne la prend plus pour aller travailler. Je n'aime pas rouler à froid ! Du coup c'est loisirs et vacances...

 

Par contre les pannes, et malheureusement ça peut arriver sur n'importe quel véhicule, même bichonné, et ça peut vite couter cher... Il faut avoir un peu de marge au cas où...

[Supernova56]

Oui je vais prendre mon temps (mais pas trop non plus) pour l'acheter :) Sa serait sympa d'avoir l'historique de chez audi, on c'est jamais ^^

 

Je pense aussi que le prix peut être négocié pour certaine S4, j'avais vu sur le forum que c'était 120 000km la distribution, c'est plutôt cool.

 

Je vous tient au courant dès que ma Vectra est vendu :)

[s4_ludovic]

Oui en instantanée

Sa te parait faible ou trop?

sacrement faible, il faudrait que je le refasse mais de mémoire même à 130 je suis au dessus de ça alors à 140 j'imagine pas.

[AurelS4-R]

J'ai fai 540 km avec le plein pour remonter de chez l'ami bruno au regul sur autoroute

Par contre en ville c'est pas pareil :D

[Supernova56]

Plop à tous,

 

Je commence à regardé les Audi S3, d'après le forum, elle reste moins chère pour l'entretient, car vu le prix des pièces sur le S4, sa me fait peur...

 

Est il possible d'avoir un avis sur cette voiture ? J'ai regardé sur le site Zeperf entre la S4 et la S3, il y a quand même une grosse différence, ma Vectra est à environ 180ch et le S3 210 ou 225ch, j'ai peur de m'habituer trop vite niveau accélération...

 

J'ai pas trop envie de me rater pour mon prochain véhicule, dsl avec toutes les questions ^^

 

Je pensait pas que tu pourrais faire autant de kilomètre avec ton S4 de 470ch Arelien, sa doit être une fusée, j'imagine même pas :race:

Modifié 11 octobre 2013 par Supernova56