Installation Radar de recul sur A4 Avant

GGDN · 7 novembre 2007

je crois que le model d'orgine de audi c est du bosh a moin de les avoir dans une casse je sais pas ou tu peu les trouver sinon le kit complet fait plus de 200€

je ne sais pas si tu peux fair un mixe cobra /bosh les connecteur sont certenement différent

Joe Bar · 6 janvier 2008

Bonjour,

Je suis tout nouveau là d'dans, j'ai même pas encore la voiture (Avant B6 Sline Bleu Mauritius (si j'ai bien compris, y'en a un qui va être content))

Normalement, je vais l'avoir dans la semaine prochaine... Youpi

Je suis interessé pour monter un kit radar de recul, mais j'ai quelques craintes par rapport à l'ODB, et je n'ai rien vu concernant cela...

Quelqu'un en a t-il monté avec ODB? Cela pose t-il problème?

Par avance merci pour vos réponses, et meilleurs voeux!!!

Dès que ça va, j'essayerai d'en dire plus sur la voiture!

b12s · 6 janvier 2008

Salut, pour moi il n'y a eu aucun probleme avec l'odb.

:coucou:

Modifié 6 janvier 2008 par b12s

Joe Bar · 6 janvier 2008

Ok merci beaucoup!

david33 · 15 février 2009

.

A noter que pour défaire les garnitures sur l'audi A4 B7 Avant, c'est pas fixé pareil et surtout, il semble qu'il y ait moins de vis mais plus de clips. :eldiablo:

Donc méfiance.

.

david33 · 16 février 2009

.

Cout :
Kit parkmaster cobra 119€

Pour la peinture

Voir les références de votre peinture sur le carnet d’entretien 2 lettre ; un chiffre une lettre ; LY7W

Peinture 7€ ne faite pas ma bêtise en prenant les petit flacon 4.90€ y en a moins mais il faut peindre au pinceau le résultat est moyen donc j’ai gratté et repeint a la bombe

Total 130,90€

Installation :

Rabattre les sièges desserrer les plots (encerclé en bleu clef 17)

Enlever le fond du coffre démonter les points d’attache (entourés en rouge clef étoilé)

........

Ensuite remonté commencer par les vis extérieur âpres avoir accroché le parchoc tout remonté

démomté un phare si ce n'est déja fait coté de la centrale débrancer le connecteur le + de recul sur ma voiture et rouge et bleu entailler la gaine pour brancher le fil rouge de la centrale

attention n 'alimentez pas la centrale tout de suite il faut se garer à 50cm d'un mur avant pour calibrer les capteurs voir dans la doc des capteurs

voila temps environ 5 heures

Cela fait plusieurs jours que j'essaye de t'envoyer un MP, mais bon, ta messagerie est pleine :eldiablo: , tu ne peux pas les recevoir.

J'espère que tu verras donc ce post : :rolleyes:

Salut.

J'ai beaucoup apprécié ton photo-reportage sur la mise en place de tes capteurs d'aide au stationnement sur ton audi.

J'ai beau avoir lu plusieurs fois, je n'arrive pas à comprendre où tu as branché le fil qui est rélié au Plus de la marche arrière, à savoir, l'alimentation du feu de recul.

Quelle couleur est le fil ? Sur les A4 B7, on a que quelques centimètres et hormis l'accès à la broche, on n'a pas moyen de savoir quel fil correspond au feu de recul, à moins de couper le fil.

A mon avis, vu qu'il existe des codes de couleurs, cela doit être la même couleur sur toutes les Audi.

Merci de me répondre assez vite.

Cordialement

David33

Les autres aussi, vous pouvez répondre. Merci d'avance.

.

slice68 · 16 février 2009

salut à tous,

quelqu un aurait il déjà monter le kit radar de recul de valeo sur une A4 2008 B8

Si oui, est ce que le démontage du pare choc est difficile (suis pas un grand bricoleur)

Avez vous un tuto ou des photos?

MErci

david33 · 17 février 2009

.

Photo-reportage de la pose d'un système d'aide au stationnement à l'arrière d'un véhicule :

Pour commencer, un bon conseil, essayer de trouver des autos semblables aux votres, histoire de bien mesurer l'emplacement des détecteurs. Le but est que le kit que vous allez acheté vous propose de les installer dans la même zone, sinon, cela peut s'avérer problématique en terme de positionnement :

Ex : Barre de renfort derrière le pare-chocs, forme arrondie du pare-choc, jointure entre la partie plastique peinte et une partie non peinte, ...etc.. ... donc méfiance :D

En outre, si cela est placé à peu près à l'indentique, cela se rapproche de l'équipement de série et donc c'est forcément plus joli.

Pour ce qui ont des autos peintes, je conseille fortement avant d'acheter de se renseigner si l'on peut peindre ou pas les capteurs. Ex : être obligé de laisser des capteurs noirs mats sur une auto gris clair métal, c'est vraiment pas esthétique..... donc là aussi, tous les capteurs ne peuvent pas être peints et si vous les peignez alors qu'il ne fallait pas, y'a de fortes chances que les détecteurs ne fonctionnent pas derrière. :D

Je vous invite aussi à regarder chez votre concessionnaire les kits proposés et aussi dans les centres-autos.

Pour ma part, mon véhicule étant une Audi, le concessionnaire local me propose un kit en seconde monte posé pour la modique somme de 650 euros ! ! ! GRRR ! ! !

Vu que je n'ai pas un tel budget à mettre, je peux vous garantir que j'étais motivé pour trouver un système aussi bien et facile à poser avec deux petites mains gauche. :D

Après nombreux comparatifs, le kit valéo à 99 euros ches Norauto a retenu mon attention vu que c'est le seul qui me proposait des hauteurs de capteurs supérieurs à 45 cm.

En plus, ils sont noirs brillants comme la couleur de mon auto :D

Le montage semble pas trop compliqué aux premiers abords.

Bon, c'est bien joli le bla bla, mais il faut quand même commencer après avoir bien lu la notice d'explication qui soit dit en passant est très bien conçue.

Vu l'état de l'auto, il faut d'abord commencer par la laver. le fait de se frotter au pare-choc à maintes reprises, plus l'auto est propre, moins on la rayera :D

Pas la peine de la sécher, car on va se servir de l'eau pour faires marquages :D

Eh oui, l'eau coule droit à partir du moment où la surface est propre et plate.

De ce fait, les repères pour bien tracer se font facilement. En plus le fait que le coffre et le pare-choc soit un peu mouillé, le scotch n'accroche pas vraiment et sera bien plus facile à enlever par la suite.

Pour bien tracer, je vous invite à poser votre auto sur un sol plat et surtout à mettre une belle planche dessous afin de bien mesurer.

Après quelques tracés fait à l'aide de scotch et d'un stylo feutre fin, prendre du recul pour voir si les mesures dessinées sont bien équilibrées par rapport à la carrosserie.

Au moindre doute, tout recommencer.

Pour ma part, vu que j'avais fait des photos d'autres Audi A4 B7 Avant, j'ai pu vérifier :D (temps déjà passé dessus, environ 1/2 heure)

Après maintes vérifs, il est temps de se lancer et donc de percer :

D'abord un petit trou bien dans l'axe :

et après le trou à la taille du capteur :

une fois les 4 trous faits ..... on respire un grand coup et on recule pour voir l'étendue des dégâts ! ! ! :D

Apparement, j'ai pas trop mal bossé :D du moins je l'espère et pour moi, le plus gros du travail est fait, car après le câblage c'est pas de la broutille, ... mais pas loin :D

Une petite vérification s'impose quand même avec un capteur, histoire de vérifier que j'ai perçé à la bonne dimension :

A cela, il faut commencer à prévoir le câblage, pour cela, il faut regarder le meilleur endroit pour passer les fils tout en démontant le moins. Pour cela, je vous invite à démonter le feu arrière le plus proche de l'endroit où vous allez mettre la centrale des détecteurs :

Pour Audi, et de nombreuses personnes des centres-autos, il faut déposer le pare-choc. Pour ma part, vu la complexité de la chose et vu que je suis fainéant, autant bien réfléchi. Des fois, un peu de réflexion s'implifie pas les choses et on peut gagner un temps fou. :D

Il faut voir aussi par où, on veut faire rentrer les fils dans l'habitacle, sachant qu'il faut éviter que l'eau ou l'humidité rentre aussi.

Pour ma part, j'ai décidé après vérifications sous l'auto de ne pas démonter le pare-chocs et de passer côté droit arrière dans le carénage plastique, ainsi, je limite l'entrée d'humidité au maximum et surtout j'évite de démonter un maximum de chose.

On commence ensuite par le capteur le plus éloigné : Dans mon cas, le côté gauche référencé capteur A.

On positionne tous les capteurs afin de voir où les fils tombent, sachant qu'en plus, il faut qu'ils soient accessibles pour pouvoir les raccorder :

Attention à ne pas faire passer les fils trop près de l'échappement. Avec les vibrations, les fils pourraient être amené à le touché et le détecteur lié à ce fil ne fontionnerait plus. Pour ma part, je suis passé au dessus de la barre de renfort qui se trouve derrière le pare-choc. Pas évident à passer sans s'abîmer les mains. :D

Après avoir raccorder tous les fils, il faut percer pour rentrer les 4 fils dans l'habitacle. Une petit forêt à peine plus gros histoire de ne pas abîmer le câble et aussi laisser de la place pour mettre du silicone pour bien étancher est nécessaire (temps déjà passé sur l'installation 1 heure et 1/2)

Et voilà, le trou est fait, vous mettez un peu de scotch autour du fil à l'endroit du perçage, vous en profitez pour ne pas oublier le silicone ainsi, il ne vous reste plus que l'intérieur du coffre à vous occuper.

En tout cas, vu de l'extérieur, le travail accompli est assez proche des modèles équipés de sérié :D

Avant de mettre le silicone, je vous conseille de bien vérifier que votre câble ne va rien géner :

Pour le silicone, vu que dessous, c'est déjà bien protégé par un carénage, pas la peine d'en mettre des tonnes. Déjà bien en mettre à l'éxtérieur dans la partie carénée, l'étaler si possible avec les doigts, histoire qu'il n'y ait aucune entrée d'humidité.

Faire de même à l'intérieur de l'habitacle.

Présentez le boîte de centralisation à l'endroit où vous souhaitez le fixer.

Attention, il vaut mieux qu'il soit dans une partie non accessible, cela évitera qu'il reçoive des mauvais coups lors du chargement du coffre.

Les trappes sur le côté ou en dessous sont les meilleurs endroits pour le placer. Faut pas oublier qu'il faut se raccorder au plsu du feu de recul, qu'il faut aussi une masse et aussi le départ du haut-parleur qui fait fait le "bip bip bip biiiiiiiiiiiiip" :D

Commencer par raccorder le plus du fil relié au feu de recul. Pour ma part, je n'aime vraiment pas couper les fils et encore moins crever les caoutchoucs des passages de câbles. Rien de tel pour faire des faux contacts et faire rentrer l'eau. :D

Donc un petit trou juste à peine plus grand que le fil, à un endroit où l'arrivée d'eau est minimale voir quasi nulle, semble le plus approprié.

Là aussi, un bout de scotch au niveau du fil lors du passage et un peu de silicone et le tour est joué.

Pour le fil de masse, rien ne vaut le crochet de serrure, c'est l'une des meilleures masse du coffre, qui plus est quand on a une serrure électrique, comme c'est le cas sur l'audi :D

Ne me demandez pas une photo, j'en ai pas fait. :D

Après avoir raccorder le plus au fil du feu recul, la masse, reste l'haut-parleur à placer. (temps déjà passé sur l'installation 2 heure et 1/2)

Faites pas la bétise que j'ai fait, à savoir, faire des tests, moteur éteint et radio non allumée.

Pour ma part, j'ai fixé l'haut-parleur à l'intérieur du coffre sous le rideau.

Après avoir effectué quelques tests, cela m'a semblé pas trop mal. Hélas, j'ai pas pris en compte l'accumulation de bruit lié au moteur et à la radio.

Il a fallu que je déplace au dessus du rideau de coffre, l'haut-parleur, afin que l'on entende nettement mieux les bips émis

Une fois tout fixé (le haut-parleur tient avec du double face), vous pouvez tout remettre en place et vérifier que rien ne gène et surtout que l'installation est la plus discrète possible.

Pour ma part, je reconnais que le positionnement du haut-parleur ne me plaît guère. J'ai l'intention par la suite de le rapatrier au niveau du tableau de bord afin que les bips soient un peu plus proches et surtout que le haut-parleur ne soit pas du tout visible.

Voilà, j'espère que cela vous a plu.

Surtout n'hésitez pas à faire des commentaires. Les critiques sont les bienvenues, elles serviront pour une autre voiture et pour les forumers qui ont envie de poser un radar de recul.

Ah, j'allais oublié, le coût final, c'est 99 euros avec une garantie d'un an et un peu moins de 3 heures pour faire l'installation.

Pour rappel, le concession local, me proposait un système d'origine qui n'offre rien de plus (pas de vidéo, pas de distance affichée) pour la bagatelle de 650 euros.

Je vous laisse choisir. :D

.

Joe Bar · 18 février 2009

Bonjour à tous, le radar de recul que j'avais instzallé moi vient de chez Conrad electronique, vous pouvez le trouver ici: http://www.conrad.fr/radar_de_recul_d_aide...62_18864_493612, 26€ le 4 capteurs sans écran mais à bip, dont 2 niveaux sonores...

Il fonctionne très bien, j'ai peint tres finement les capteurs (peinture + vernis)

Joe Bar · 18 février 2009

Pour ceux qui veulent voir le résultat:

Pour ma part, j'avais démonté le pare-choc, et de ce fait, je m'étais servi des marquages à l'intérieur de celui ci pour l'emplacement des perçages...

wiz · 18 février 2009

Salut David33

félicitations pour le boulot super propre et pour le tuto !

ça mérite d'être épinglé ça :)

Steph

david33 · 28 février 2009

.

Suite à quelques remarques fondées en Mp, voici donc la suite de la pose de l'aide au stationnement.

En effet, le volume sonore du bip ne se réglant pas, il a fallu rapprocher le haut-parleur.

Il a donc fallu redémonter la zone de cablage :

Le but étant soit de le mettre le plus près de la place conducteur. Il faut donc démonter le bas des parois du coffre pour passer les deux fils.

Pour ce qui est des deux fils trop courts gainés, il a fallu rallonger le fil de près de 3 mètres. Pour cela, un peu d'étain, un fer à souder, de la gaine thermo et le tour est joué.

Après avoir passé les deux fils dans les parois du coffre, il a fallu passer sous le siège arrière ....

.... avant de longer l'habitacle, par le côté....

Attention quand même en défaisant les clips, le but n'est pas non plus de plier les plastiques, cela pourrait engendrer des marques définitives... donc allez-y tout en douceur, .... comme avec madame :D

Je ne sais pas comment tous les fixations sur les autos, chez Audi, c'est accroché de partout, on comprend mieux pour la marque est la reine de la finition et le fait qu'il n'y ait aucun couinement :D

La partie la plus difficile a été sous le tableau de bord pour remonter cela proprement.

Comme vous pouvez le voir, le haut parleur est collé au dessus de la boîte à fusibles, juste en dessous de la grille d'aération, ce qui permet de sortir un niveau sonore pour le "bip" suffisamment élevé.

Une fois le cache fusibles reposé et la porte fermé, un petit test démontre bien que le son est maintenant parfait :

Quand au coffre après avoir tout remonté, c'est invisible :

Voilà, cette fois-ci, la pose de l'aide au stationnement est terminée. J'espère que cela vous a plu et surtout que cela servira à certains.

Temps de montage final : Compter 3 bonnes heures si vous avez tous l'outillage est adéquat.

.

stef.tt · 31 mai 2009

bonjour à tous ,

bravo pour les montages sur vos voitures.

que pensez vous de ce modèle trouvé chez conrad.fr.

est ce que qq l'a déjà monté?pas de perçage,mais il faut démonter le p-chocs.

a+

Radar de recul électromagnétique

082357-62 RADAR DE RECUL ELECTROMAGNETIQUE

Le premier radar de recul invisible grâce à sa technologie électromagnétique qui permet de passer à travers le plastique du pare-chocs. Le bandeau placé dans le pare-choc ...

Plus d'infos..

prix:

59.90€

voici le lien:

http://www.conrad.fr/wcsstore/ConradImages...2342611_p_p.jpg

pierrotori · 31 mai 2009

Bonsoir

est ce que l'on peut mettre les radars de recul à l'avant ?

Pierrotori

buz595 · 6 juin 2009

Pas de problème au niveau de la mise en place par contre pour ce qui est de l activation du systeme tu vas rencontrer le problème suivant. Pour l arrière c'est l'alimentation du feu de recul qui met en marche le radar de recul. Pour l'avant ??? :blink: :blink:

Il faut que ce soit un systeme différent ou l'activation se fasse en fonction de la vitesse du véhicule : le radar de recul avant s'éteint de lui meme au dessu de 20km/h pour ne pas le faire fonctionner en permanence. Je sais qu il existe des systeme de radar av référencés chez PSA pour la c1/1007, a voir comment cela fonctionne....

hightower93 · 21 juin 2009

Bonjour à tout le monde,

Je me suis aperçu que mon aide au stationnement n'est pas d'origine et je voudrais savoir si je peux adapter un APS+ pour avoir l'affichage à l'écran du MMI.

Pour Billeuz: C'est pour ça que le vag-com n'arrivait pas à communiquer avec l'aide au stationnement.

Merci d'avance pour vos réponses

geoffroy 67 · 3 septembre 2009

bonjour a tous

je remonte ce topic pour savoir si quelqu'un a les cotes d'emplacement d'origine des capteurs sur le pare choc pour une A4 avant B7...

je viens d'acheter un kit radar de recul chez BC ELEC et je vais le monter la semaine prochaine.....

mais dans la notice ils y as marquer l'espacement qu'il faut entre les capteurs et se qui m'étonne c'est que les capteur du milieu l'espacement est plus grand que avec ceux de l'extérieur....donc je demande a une ames charitable de bien me donner les mesures pour emplacement des capteurs......

et aussi y a t il un sens de montage des capteur autre que A.B.C.D..... c'est a dire positionnement du capteur du style haut et bas?

merci d'avance

geoffroy 67 · 4 septembre 2009

personne????????? <_< <_<

meme pas une petite photo de l'arriere d'une A4 avant B7 avec le radar de recul?????

geoffroy 67 · 7 septembre 2009

BON bin je vais me debrouiller seul....des fois je me demande pourquoi je pose des questions sur ce forum alors que j'y arriverais tres bien seul.........

je prefere milles fois aider les gens.......

Karlo007 · 23 février 2010

<a href="http://img59.imageshack.us/my.php?image=image1um8.jpg" target="_blank"><img src="http://img59.imageshack.us/img59/8345/image1um8.th.jpg" border="0" class="linked-image" /></a>

désolé j avais pas vue ta question sur la doc ils disent de mettre l'anneau avant de peindre ce que je n'ai pas fait

alors quelqu'un c'est lancé?

Slt,

Moi je viens de m'acheter le PARKMASTER 158 (sur ebay à 88£, environ=100€) en croyant que c'était le 168, mais bon c'est pas grave...

J'aurai mon A4 B6 que j'achète à la femme de mon garagiste et vu qu'il y a une rayure sur le parechoc AR je profite du démontage pour le perçage et le montage des radars de recul.

Par contre toute ma doc est en anglais,pourrais-tu m'envoyer en MP la tienne scannée (si possible) si tu l'as en français?

Merci d'avance et TRES TRES BON TUTO, c'est toi qui m'a motivé à me lancer!

Karlo007 · 1 mars 2010

Slt,

Moi je viens de m'acheter le PARKMASTER 158 (sur ebay à 88£, environ=100€) en croyant que c'était le 168, mais bon c'est pas grave...

J'aurai mon A4 B6 que j'achète à la femme de mon garagiste et vu qu'il y a une rayure sur le parechoc AR je profite du démontage pour le perçage et le montage des radars de recul.

Par contre toute ma doc est en anglais,pourrais-tu m'envoyer en MP la tienne scannée (si possible) si tu l'as en français?

Merci d'avance et TRES TRES BON TUTO, c'est toi qui m'a motivé à me lancer!

Finalement, plus de peur que de mal.

Le plus compliqué étant le démontage et le remontage...

Mon garagiste s'est bien embêté! Il m'a dit qu'il y avait passé 2h30 pour le démontage et un peu moins pour remonter le tout. Je n'ai eu qu'à passer les fils et à percer les trous. Les trous étaient très compliqués à percer : MERCI monsieur AUDI d'avoir mis les emplacements

Tout fonctionne à merveille (dans le garage) il ne reste plus qu'à ma femme de l'utiliser au quotidien.

Merci encore pour ton TUTO photo

indiaudi · 12 juin 2010

Salut tout le monde

je suis entrain de faire repeindre exterieure de toute la voiture pour 1500 EUROS et je veux installer un radar de recul valeo sur audi a4 de 2004, est ce que quelqu un pourrait me donner les mesures pour les capteurs svp (distance entre les capteurs)

merci

et je voudrais savoir si il est possible avec un rns e de 2004 si l on peut y brancher un recepteur tnt ? Si j ai bien compris ce que l on m a dit le rsn e ne possede pas de carte graphique donc il faut installer un boitier externe ou un truc comme ca si quelqu un peut me renseigner merci d avance

ltarick · 3 octobre 2010

je vais bientot installer des radars de recul. J'étais parti pour des valéo, puis j'en ai vu sur ebay. Les prix sont vachement compétitifs. On en trouve a 30euros fdp compris. DOnc ma question : avez vous déja testé un modèle en particulier ? y'a t il déja un post qui en parle ? (cherché, mais pas trouvé).

quattro9903 · 7 octobre 2010

Salut, moi j'ai monté celui-là et j'en suis très content.

il marche impeccable et j'ai même laissé le haut-parleur a coté du boitier dans la doublure de l'aile ar droite (a coté de l'ampli d'origine) et il s'entend très bien.

les capteurs sont noirs et comme je ne voulais pas les peindre ni percer mon pare choc je les ai placé sur la valence noire en bas du pare choc entre les 2 sorties d'échappement.

pour les fils ne voulant pas non plus faire de trous je les ai passé par le caoutchouc ou passent ceux du feu ar droit.

CalciMox · 11 mai 2011

Bonjour, bravo pour ce tuto!

Je me pose une petite question avant d'attaquer, comment trouver précisément la pose des capteurs, dans le pare choc arrière il y a un renfort métallique, je suppose que l'emplacement des capteurs, il faut arriver juste au-dessus, c'est bien cela?

b12s · 11 mai 2011

Salut, pour ma part l'emplacement était "pré marqué", on voyait très bien les emplacements ou il fallait forer.

B)

mistinget · 21 octobre 2011

Bonjour, j'ai une audi a4 cabriolet de 2008 et je souhaite moi-aussi installer le radar de recul, et donc tu parles de prémarquage sur le pare-choc, mais ce prémarquage se trouve du coté intérieur du parechoc, et par rapport à la bare de renfort métalique derrière le parechoc, comment faire pour ne pas le toucher si on perce sans démonter.

Merci de me répondre et soulager mes angoisses

Cordialement

Mistinget

DOM46 · 21 octobre 2011

Bonjour, j'ai une audi a4 cabriolet de 2008 et je souhaite moi-aussi installer le radar de recul, et donc tu parles de prémarquage sur le pare-choc, mais ce prémarquage se trouve du coté intérieur du parechoc, et par rapport à la bare de renfort métalique derrière le parechoc, comment faire pour ne pas le toucher si on perce sans démonter.

Merci de me répondre et soulager mes angoisses

Cordialement

Mistinget

Bonjour,

J'ai réalisé cette opération, en déposant le Bouclier, 5 ou 6 vis de chaque Côté à dévisser, dévisser les vis dans les pare-boue 3 et enfin déclipser les agrafes de chaque côté ( en mode Berline A4 B7 2 LTFSi Quattro).

Pour les trous ils sont correctement marqués et tu les appercoient lorsque tu démontes le Pc la traverse ne te gènes pas pour percer les trous.

Par contre je te conseille vivement d'acheter une fraise étagée si celle-ci n'est pas fournie dans la boîte du Kit Radar, cela t'éviteras de galérer à ajuster les Trous de D 20mm pour mettre les capteurs.

Bon courage :bigsmile:

:coucou: :jap: B) :P

b12s · 21 octobre 2011

Bonjour, j'ai une audi a4 cabriolet de 2008 et je souhaite moi-aussi installer le radar de recul, et donc tu parles de prémarquage sur le pare-choc, mais ce prémarquage se trouve du coté intérieur du parechoc, et par rapport à la bare de renfort métalique derrière le parechoc, comment faire pour ne pas le toucher si on perce sans démonter.

Merci de me répondre et soulager mes angoisses

Cordialement

Mistinget

Ben sans démonter, ca me parait en effet difficile, en général il faut démonter :hot:.

:coucou:

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