David 83 - Audi S2 ABY

[David 83]

Bonjour à tous,

 

Je me présente, David, 41 ans, habitant à Paris en période scolaire et Saint-Raphaël sinon, et proprio depuis Mars 2006 (ça ne s'oublie pas! :icon_biggrin: ) d'une Audi S2 ABY totalisant maintenant 300 000 km (169 500 à son achat), et qui malgré son km marche littéralement comme au 1er jour! :icon_smile: Je précise pour l'anecdote que cette affirmation n'est pas qu'une vue de l'esprit car je dispose de tous les moyens de contrôle nécessaire pour pouvoir l'affirmer (bancs à rouleaux et chrono manuel jusqu'en 2012, et un outil de ma création depuis), et je les utilise abondamment... ;) Les mesures de puissance et de performances sont en effet une passion depuis toujours, et aussi un job puisque j'ai été ingénieur calculs à Citroën Sport et que j'en vis aussi maintenant, du moins en seconde activité professionnelle. :icon_wink:

 

Alors je suis passionné par les voitures de sport depuis... toujours, et par les Audi S et RS en particulier depuis l'achat de ma S2 en 2006, et bien que n'étant pas vraiment amateur des forums pour diverses raisons même si j'en ai fréquenté 3 ou 4 que j'ai quittés car je n'y ai pas trouvé de vraie passion ou de véritable esprit sportif, je me suis laissé tenter par celui-ci sur lequel je m'inscris donc sur les conseils de Stephane THE RHINO (je dois avouer que c'est un sacré pseudo! :icon_biggrin: ). J'avoue qu'étant très pris en ce moment par mes deux activités professionnelles (enseignement et développement d'applis), je ne pourrai pas avoir une intense activité sur ce forum, mais quand j'y serai j'y serai :icon_biggrin: , et notamment si je peux aider d'autres passionnés possesseurs ou futurs possesseurs d'Audi S2 qui ont des interrogations, je le ferai avec grand plaisir, et n'hésitez pas à me poser des questions sur cette voiture exceptionnelle que je connais par coeur! :icon_smile: Je comptais notamment la passer en gestion programmable par pure passion (j'utilise Sybèle et Mégasquirt),surtout que je voulais la passer à l'éthanol, mais sans rentrer dans le détail, son architecture moteur impose quelques adaptations sur lesquelles je n'ai vraiment plus le temps de me pencher pour pouvoir la passer en gestion prog, donc tant pis je reste avec sa bonne vieille Motronic!

 

Je rajouterai prochainement des photos de ma S2 (là je ne suis pas chez moi), et trois mesures sur le banc de référence d'Ile de France (selon moi), un Rotronics Autoscan Fi.

 

A bientôt sur le forum! :kimouss:

[FrançoisL]

Bienvenue à toi!

Sympa de venir nous présenter ton S2!

[marodu49]

Bienvenue

[vladi6]

:bienvenue:

[Invité]

:welco:

[David 83]

Merci pour l'accueil :icon_smile: , et dès lundi je rajoute des photos de ma S2 et trois de ses passages au banc (un d'origine, un en stage 1 perso -pression de turbo majorée et boost control désactivé-, et le troisième en stage 2 perso -ligne + admi ajoutés-). :icon_wink:

[TheRhino]

Ah tu es venu David :) comme promis ^^

 

Sacré prezz que voici, et je suis ravi que tu sois parmi nous, j'espère que tu vas y être comme chez toi.

 

Hâte que tu postes de belle photos de ton S2 qui pour ma part est une de mes Audi préférées ;)

Et impatient de te lire, car on ressent tant de passion à chaque lignes.

 

:bienvenue:

[uruk haï d2]

:bienvenue:

 

Comme dit mon Rhino, de la passion ajoutée à de l'expérience, vivement les photos de ton bolide!

[Roccomon]

Excellent !

[Audianne]

:welco:

Tu peux même nous présenter "en live" ton AUDI S2 lors d'une des sorties mensuelles à Vélizy! ;)

http://forums.audipassion.com/topic/172049-idf-rdv-mensuel-dimanche-8-mars-2015/?do=findComment&comment=3333978

 

[helioman]

super encore un passionnée vivement les photos je suis certain quelle est tres belle la demoiselle

 

je te passe un V

[David 83]

Encore merci à tous pour l'accueil, ça fait vraiment plaisir! :thanks:

 

Oui Steph je devrais bien me sentir ici, notamment au vu de ce que je lis dans les différentes rubriques pour découvrir le forum! :icon_wink:

 

Pour Audianne, j'ai été voir le post, donc pour ce Dimanche 8 Mars hélas il y peu de chances que je puisse venir (mais pas impossible, auquel cas je viens, même au dernier moment!), mais vu que c'est mensuel, alors ce sera pour Avril sûr avec plaisir! :icon_wink:

 

J'espère juste que vous ne serez pas trop déçus en la voyant en live car si elle était effectivement très belle lors de son achat en 2006, près de 10 ans de vie Parisienne à dormir dehors (pas de réserve financière pour un box) l'ont bien esquinté et je n'ai jamais fait le moindre travail de carrosserie dessus! :oops: Par contre elle est impeccable mécaniquement et de chassis, ça j'y mets un point d'honneur, et personne ne pourrait croire qu'elle dépasse les 300 000 km en voyant l'état du moteur et ses performances qui, comme je le disais, sont ceux des premiers jours, et de toutes les voitures que j'ai possédées, incluant de nombreuses Françaises et une Italienne survoltées (à leur niveau hein, car la S2 joue dans une toute autre cour), honnêtement on ne peut même pas parler de jour et la nuit, c'est VRAIMENT un autre univers: elles étaient déjà beaucoup plus fatiguées à... la moitié de ce kilométrage (cherchez l'erreur! :icon_lol: ), et passé 200 000 km tout était à refaire dessus... Et encore, l'Italienne (une Delta HF Turbo) est partie à la casse bien avant les 200 000 bornes car ma patience a des limites! :icon_razz:

Là, pour info, je suis encore en embrayage d'origine (je me demande même comment c'est possible, ou alors l'ancien proprio a égaré la facture de changement d'embrayage!), cardans d'origine, boite et pont / différentiel d'origine, etc... quant au moteur, il est tout bonnement INCREVABLE, il tourne comme au premier jour sans faire le moindre bruit, sans fumer un poil, en ne consommant que très peu d'huile, et il ne se prive pas de libérer régulièrement ses 290 ch et 425 Nm (avec 1,3 bars de pression de turbo) sans que ne vienne jamais le moindre signe de fatigue ou la plus minime baisse de performances: vraiment incroyable, c'est un OVNI ce 5 cylindres 2L2 turbo... et vous comprenez pourquoi je ne pourrai JAMAIS me séparer d'une telle voiture, bien qu'on me demande souvent si elle est à vendre, que ce soit par des mots laissés dessus dans ma rue, au feu rouge, ou même une fois en roulant sur le périph fenêtre ouverte, par le proprio d'une S2 3B!

 

Mais trève de bavardage, on aura l'occasion de se voir et de discuter de nos voitures en live très bientôt! :kimouss:

 

Sinon merci Helioman, et je te retourne le :moto:!

 

A bientôt, et demain lundi soir les photos et trois des passages au banc comme promis! :icon_wink:

[TheRhino]

Nous avons des chirurgiens esthétique, qui sauront appliquer un detailing complet pour redonner sa jeunesse à ta tigresse ;)

 

Tu as un lien dans ma signature ^^

[Eylo]

:welco:

[Accroc5quattro]

:welcome:

[helioman]

quoi un ancien possesseur de Delta HF Turbo :yell_1_prv: attention les mecs y'a du lourd en passion :)

 

mais alors la je me doutait que tu était un vrai passionné la je te tire mon chapeau, j'en rêvais de cette voiture ...

[TheRhino]

Purée ah que moi aussi lol ! A chaque Monte-Carlo ça en parlait à la récrée !

 

Biasion Kankkunen :winner:

[froopy]

:welco:

[David 83]

Nous avons des chirurgiens esthétique, qui sauront appliquer un detailing complet pour redonner sa jeunesse à ta tigresse ;)

 

Tu as un lien dans ma signature ^^

 

Oui j'ai été voir, impressionnant comment on peut redonner de l'éclat à une voiture avec un detailing (je ne savais même pas ce que c'était)! :icon_eek:

 

Après je t'avoue que ma S2 a aussi hélas des bobos carrosserie (aile AR G et AR D touchées, et là c'est de ma faute!) qui eux auront évidemment besoin d'un vrai travail de carrosserie, et j'ose même pas imaginer le tarif... A chaque fois je remets à + tard cause aucune réserve financière et je privilégie toujours la méca et le chassis car je roule quasi tous les jours avec (bon là j'avoue j'ai réduit), mais faudra vraiment que je le fasse car là on voit qu'elle a morflé! Après si y'a des carrossiers aux rendez-vous mensuels, je pourrai toujours faire un devis et finir par les faire faire ces indispensables travaux de carrosserie...

[David 83]

quoi un ancien possesseur de Delta HF Turbo :yell_1_prv: attention les mecs y'a du lourd en passion :)

 

mais alors la je me doutait que tu était un vrai passionné la je te tire mon chapeau, j'en rêvais de cette voiture ...

 

Eh oui, et les toutes premières de 1985 à carbu (130 ch) s'il vous plait! :icon_lol: :icon_wink:

 

Par contre je dois t'avouer qu'hélas c'est la voiture qui m'a causé le plus de problèmes (et de loin), limite elle ne pouvait pas faire une semaine sans avoir un souci et ça devenait franchement pénible, et je m'en suis séparé d'une façon radicale (mise à la casse) qui montre que je ne suis pas un vrai fana de ces Delta, mais l'expérience valait la peine d'être tentée, et quand elle marchait, franchement elle avait un caractère génial et un rapport perfs / sensations épatant, exactement à la façon des R5 GT Turbo et R5 Alpine turbo que j'ai également possédées! :icon_smile: ET je tiens à dire qu'avant de l'envoyer à la casse, j'ai récupéré des pièces méca pouvant servir en dépannage voire carrément être utilisées pour le meilleur, comme son excellent échangeur que j'ai utilisé ensuite sur ma 21 Turbo en remplacement de l'échangeur latéral (elle en possède 2) qui venait de rendre l'âme, et j'ai vérifié un léger gain de perfs avec ce nouvel échangeur, comme quoi cette Lancia peut vraiment être fière de son généreux don d'organes et d'avoir légèrement boosté une voiture déjà violente! :icon_lol:

[AurelS4-R]

Salut David

Si tu as besoin je peux sûrement m'occuper de ta belle pour lui faire une beauté :)

 

Un beau detailling pour un s2 :p

 

Je suis en idf et j'ai déjà fait pas mal d'auto pour le forum ;)

[David 83]

Alors les photos maintenant:

 

Photos 1 et 2: Photos lors de l'achat le 2 Mars 2006

 

Photo 1

 

 

Photo 2

 

Photos 3 et 4: Photos de sa pesée en 2012 sur une balance de précision (marge d'erreur 1 kg) pour tous mes tests de puissance avec mon outil personnel de mesure de perfs que je venais de créer.

Note: Ne pas faire attention au rétro gauche qu'un bouffon m'avait volé (ma voiture dort dans la rue à Paris, c'est malheureusement les risques, et un xxxxxxxx jaloux l'a même complètement rayée!)!

 

Photo 3

 

Photo 4

 

Comme vous pouvez le voir, c'est extrêmement lourd une Audi S2, en regard de son gabarit! 1562 kg avec tous les pleins (standard DIN), c'est équivalent voire légèrement supérieur à certaines Audi S4!!! Certes ma S2 est une ABY (boite 6) donc plus lourde que la 3B (boite 5), et c'est une full options, mais quand même, ça reste extrêmement lourd en regard du gabarit! A noter que son poids dépasse le poids le plus lourd mesuré par toutes les revues automobiles Européennes ayant essayé l'Audi S2 ABY (1554 kg au plus lourd, 1525 kg Action Automobile -référence française-, 1527 kg Moniteur Automobile -référence belge-), en sachant que la majorité des revues automobiles mesurent les poids dans ce standard DIN, le plus logique et cohérent (pas comme la nouvelle norme UE de 2006 qui a foutu une incroyable merde jusque dans les poids des cartes grises et poids Internet avec ses + 75 kg de conducteur!).

 

Photo 5: Ca roule par tous les temps, une Audi S2, et ça dort dehors même quand ça neige dur!

 

Photo prise à Rouen en 2014 chez un ami dont je m'occupe de la gestion électronique de sa Clio 16S de circuit (passée récemment en turbo), et qui lui s'occupe de me faire les travaux "lourds" de méca / chassis sur ma S2 (à cette époque, changement des ressorts, montage de Bilstein B6, et révision chassis avec changements de rotules fatiguées / soufflets de cardans percés).

 

Photo 6: En train de doubler un attardé :race:​ (c'est une blague hein! :icon_lol: )

 

Voilà pour les photos, je vais faire un post séparé pour les 3 passages au banc.

[uruk haï d2]

Superbe ton S2, David!

 

Un vrai passionné qui comme moi utilise sa voiture en daily! ^^

 

Comme toi, j'ai roulé de façon quotidienne avec mon ex Série 7 qui dormait également dehors (quasi 10 ans). Elle a eu son lot de dégradations/vandalisme malheureusement inévitables au vu de l'incommensurable c..nerie humaine.

 

Pour ton detailing, avec Aurélien, ton S2 sera entre de bonnes mains! ^^

[David 83]

Voici le compte-rendu de trois séances de mesure au banc de mon Audi S2 ABY. :a3:

 

Date : 11 Septembre 2009 - 17 Décembre 2011 - 9 Février 2012

Lieu : Digiservices 77

Voiture : Audi S2 230 ch (origine / 256 ch - prépa stage 1 / 276 ch - prépa stage 2a / 281 ch)

Séance de mesure de : PUISSANCE

Matériel : Rotronics Autoscan Fi

Paramétrage banc / setup : OK (norme DIN, intensité de frein élevée)

Paramétrage banc / voiture : OK (rapport de boite: 4, régime de début de mesure: 1500 rpm)

Protocole de mesure : 2 mesures ==> Résultat officiel = Moyenne de ces 2 mesures

Mon Audi S2 n'a jamais été mesurée sur banc à rouleaux dans sa config actuelle (stage 2b / 292 ch), par contre elle l'a été pour ses trois précédentes configs (origine / 256 ch, stage 1 / 276 ch, stage 2a / 281 ch), auxquelles je consacre donc ce compte-rendu! :icon_smile: Ces séances ont été faites le 11 Septembre 2009, le 17 Décembre 2011, et le 9 Février 2012 sur le meilleur banc à rouleaux d'Ile de France, un Rotronics Autoscan Fi. Elle a également été mesurée pour le plaisir sur de nombreux autres bancs entre Mars 2006 (date de son achat) et Septembre 2009 (date de sa première mesure sur le Rotronics Autoscan Fi), des plus sommaires (Dynorace) aux plus perfectionnés (Superflow), mais aucun d'entre eux n'atteint le niveau du Rotronics Autoscan Fi qui est donc celui que j'ai gardé en référence pour mes mesures de puissance jusqu'en Mars 2012, date de mes premiers essais en version Test d'un outil de mesure de puissance et de perfs que j'ai crée, et que j'utilise désormais exclusivement en "prolongation" de mes mesures au banc. :) Alors je n'en parlerai pas ici car ce n'est pas le lieu, mais par contre je comparerai fréquemment dans ce compte-rendu les atouts / inconvénients des bancs à rouleaux face aux matériels de mesure embarqués. :icon_wink:

Alors concernant les mesures de mon Audi S2 effectuées sur les autres bancs que le Rotronics gardé en référence, Il est intéressant de noter que les résultats délivrés par ces autres bancs ne sont pas exactement identiques à ceux du Rotronics (ils sont légèrement supérieurs, et de façon variable selon les bancs) malgré des conditions de mesure dont j'ai mis un point d'honneur à vérifier qu'elles soient les plus identiques possibles pour fiabiliser les comparaisons (en particulier le choix de la norme DIN et le rapport de boite utilisé, toujours la 4ème), mais ceci ne m'a évidemment pas surpris, les résultats des bancs à rouleaux n'étant "malheureusement" pas parole d'évangile car dépendant de toute une série de facteurs pas toujours tous "contrôlables". :icon_wink: En revanche je comprends très bien que cela puisse surprendre des personnes non averties, aussi j'invite ces personnes (et même les averties!) à lire un article que j'ai rédigé à l'intention de ceux qui veulent TOUT savoir sur les bancs à rouleaux, et qui a pour vocation de mettre définitivement les points sur les i sur ces matériels. Par contre, je ne peux pas mettre ce lien directement, donc merci aux intéressés de m'envoyer un MP et je leur donnerai le lien de l'article.

 

Quelques remarques maintenant sur ces trois séances de banc:

- La norme DIN 70020 a été utilisée (en résumé: puissance & couple au volant moteur, 1013 hPa, et 20 °C)

- Beaucoup de frein (mais sans excès) a été appliqué pour des courbes parfaitement précises

- Les mesures ont toutes été faites sur le 4ème rapport, avec un régime de début de mesure fixé à 1500 rpm

- La soufflerie utilisée est très puissante pour bien refroidir la mécanique (50 000 m3/h de mémoire)

- Deux passages sont systématiquement faits: en effet, on n'officialise JAMAIS un seul résultat, que ce soit sur route (en matériel embarqué) ou au banc à rouleaux, mais la moyenne d'au moins deux résultats jugés parfaitement fiables.

 

 

 

Séance n° 1 (11 Septembre 2009) (origine / 256 ch)

 

 

Mesure n° 1 :

254,7 ch @ 5962 rpm

374,9 Nm @ 3023 rpm

 

Mesure n° 2 :

257,1 ch @ 5795 rpm

367,6 Nm @ 2850 rpm

 

Résultat officiel = moyenne des deux mesures 1 et 2 ("test 22" et "test 23" sur la feuille de banc)

 

255,9 ch @ 5879 rpm

371,3 Nm @ 2937 rpm

 

Remarque 1 : Pour cette première séance, la voiture était totalement d'origine, à l'unique exception d'une dump valve d'Audi S3 (renforcée) dont je certifie qu'elle n'apporte absolument rien en performances, son rôle étant principalement de protéger le turbo aux changements de rapport en pleine charge, et secondairement de réduire le temps de réponse du turbo lors de ces changements de rapports. Je l'ai montée uniquement pour fiabilisation mécanique, celle de S2 d'origine étant fragile.

 

Remarque 2 : Les résultats sont spectaculaires, puisque ce moteur est annoncé à 230 ch à 5900 rpm et 350 Nm à 1950 rpm, et on a donc + 26 ch (+ 11%) et + 21 Nm (+ 6%)!!! :icon_eek: Clairement, ce moteur a une santé épatante, et c'est un record, de toutes les voitures que j'ai mesurées personnellement (les miennes comme celles d'autres personnes), que ce soit avec mon outil de mesure personnel ou sur banc à rouleaux...

 

Cependant, et même si cela n'enlève rien à la grande forme de ce moteur, il y a une explication toute simple à ces résultats extrêmes, et elle s'appelle overboost! :icon_biggrin: J'avais déjà vérifié auparavant que le moteur et ses périphériques étaient bien 100% d'origine, et j'avais aussi fait vérifier par un spécialiste Audi que le boitier était bien 100% d'origine (moi je ne m'occupe que des gestions programmables), et le verdict fut sans appel: TOUT sur ma voiture était bien d'origine... Mais le vrai responsable de cette surpuissance et de ce surcouple étaient la présence d'un overboost, dont j'avais d'ailleurs découvert et expérimenté qu'il agissait de façon très spéciale, puisque délivrant quand on écrase l'accélérateur entre 2000 et 4000 rpm une pression de 1,0 bar à 1,3 bar (à 3000 rpm) selon... la température d'admission avant turbo, et pas dans le sens attendu: plus il fait chaud, plus il y a de pression! :icon_eek: Là aussi, l'explication est toute simple: cette stratégie permet d'avoir des performances moteur quasi identiques tout au long de l'année, la baisse de performances provoquée par un air chaud en été étant aussitôt compensée par une augmentation de la pression de turbo! :icon_wink: Par contre, j'avoue que je n'aime pas ce genre de stratégie de pression de turbo "à géométrie variable", qu'il s'agisse de l'overboost en lui-même ou de sa gestion "spéciale", et j'ai donc fait désactiver par la suite le boost control, avec en revanche une pression en stable beaucoup plus élevée que les 0,8 bars d'origine (hors overboost donc): 1,2 bars dans un premier temps, puis 1,3 bars ensuite (on n'en a jamais assez! :icon_lol: ).

 

Remarque 3 : Comme vous pouvez le constater, que ce soit sur les courbes ou les valeurs maxi, on voit bien que les deux courbes sont loin de se superposer, ce qui montre bien que MEME au banc à rouleaux où les facteurs variants sont théoriquement moindres que sur route puisque la voiture est statique et ne subit évidemment ni effets de pente ni effets de vent (elle peut subir en revanche des effets de chauffe...), il est INDISPENSABLE de moyenner les mesures pour la meilleure justesse de résultats... :icon_wink:

 

Entendons nous bien: cette légère variance de résultats relevée ici sur le banc d'une mesure à l'autre n'est en aucun cas due au banc qui fait son travail à la perfection et mesure l'accélération et la vitesse des rouleaux avec une précision chirurgicale qu'aucun matériel embarqué ne pourra jamais atteindre, mais elle est évidemment due au comportement non 100% reproductible d'un ensemble moteur / turbo violent lors de mesures successives en dynamique, ajoutée de micro-variations dues aux facteurs variants de l'environnement (température moteur / turbo / boite / pneus et pression pneus principalement) qui EUX par contre sont plus importants au banc que sur route, où le refroidissement naturel de la mécanique ET la déformation naturelle des pneus sont des atouts de taille... :icon_wink:

 

 

Séance n° 2 (17 Décembre 2011) (prépa stage 1 / 276 ch)

 

 

Mesure n° 1 :

277,3 ch @ 5319 rpm

402,1 Nm @ 4521 rpm

 

Mesure n° 2 :

274,4 ch @ 5043 rpm

408,7 Nm @ 3162 rpm

 

Résultat officiel = moyenne des deux mesures 1 et 2 ("test 1" et "test 2" sur la feuille de banc)

 

275,9 ch @ 5181 rpm

405,4 Nm @ 3842 rpm

 

Remarque 1 : Ma prépa stage 1 a consisté à régler la pression de turbo en stable à 1,2 bars (au lieu de 1,0 bar en overboost -à 10 °C- et 0,8 bar en stable d'origine) et à désactiver le boost control dont je n'aimais pas la gestion, en vérifiant sur le banc que la richesse pleine charge restait correcte et qu'il n'y avait pas le moindre cliquetis. Les cartos d'essence et d'allumage sont restées 100% d'origine, étant parfaitement adaptées à cette pression de turbo (richesse pleine charge parfaite et absence totale de cliquetis vérifiés tous deux sur le banc): on ne va pas défaire un si beau travail fait d'origine par Audi... :icon_biggrin:

 

Remarque 2 : Le gain est de 20,0 ch (+8%) et de 34,1 Nm (+9%), le régime de Pmax a diminué de 700 rpm (de 5900 à 5200), et celui de Cmax a augmenté de 900 rpm (de 2900 à 3800), et tous ces résultats sont parfaitement cohérents en rapport des modifications effectuées! :icon_wink:

En effet, la pression de turbo actuelle réhaussée de 400g mais sans overboost a augmenté d'environ 200g à tous les régimes par rapport à l'ancienne pression de turbo avec overboost, et sans rentrer dans le détail, les constats faits sur les valeurs maxi (Pmax, Cmax) et le régime de Pmax sont parfaitement cohérents pour une config externe (turbo, admission, ligne) totalement d'origine! :icon_wink:

En revanche, l'augmentation du régime de Cmax de 900 rpm peut paraitre anormalement élevée... mais ce n'est qu'une apparence! En effet, le moteur de l'Audi S2 a une particularité naturelle d'avoir une courbe de couple très plate de 3000 à 4500 rpm (je parle bien de particularité naturelle et non d'une gestion orientée dans ce sens), qui n'est pas totalement mise en évidence d'origine justement à cause de l'overboost et de sa gestion de pression de turbo "décroissante" à partir de 3000 rpm, mais qui en revanche saute aux yeux dès lors que l'on supprime celui-ci et que l'on laisse une pression de turbo "fixe", comme c'est le cas avec ma prépa en stage 1! :icon_smile:

Du coup, si l'on regarde le régime d'obtention du couple maxi sur les DEUX mesures de cette séance n° 2, alors on s'aperçoit qu'il varie de... 1300 rpm entre les deux mesures (4500 rpm puis 3200 rpm), ce qui est ENORME! Mais ce n'est évidemment pas du au banc qui fait son travail à la perfection, mais bien à la particularité de cette courbe de couple plate de ce moteur entre 3000 et 4500 rpm (très sensible à la conduite sur les rapports 3, 4, 5, et 6) qui fait que sur banc fortement freiné (comme c'est le cas ici), le couple maxi peut pratiquement être atteint invariablement à n'importe quel régime entre 3000 et 4500 rpm! Et le régime de Cmax de 3200 rpm atteint ici sur la mesure 2 de cette séance 2 avec 1,2 bars de pression de turbo est parfaitement cohérent avec les 2900 rpm relevés en séance 1 avec les 1,0 bars - 1,1 bars de pression de turbo en overboost, le "supplément" de 300 rpm étant du à l'ouverture plus tardive de la waste-gate avec une pression de turbo plus élevée...

 

Remarque 3 : La remarque déjà faite en séance 1 sur le fait que MEME au banc à rouleaux, il est INDISPENSABLE de moyenner les mesures pour la meilleure justesse de résultats, est évidemment vérifiée à cette séance 2, et elle y prend même encore plus de sens...

 

 

 

Séance n° 3 (9 Février 2012) (prépa stage 2a / 281 ch)

Note : La feuille de banc de cette séance regroupe les séances 2 (mesures 1 et 2) et 3 (mesures 3 et 4), car nous voulions voir en détail les effets des modifications apportées.

 

 

Mesure n° 3 :

280,6 ch @ 5448 rpm

401,5 Nm @ 3048 rpm

 

Mesure n° 4 :

281,2 ch @ 5559 rpm

393,2 Nm @ 4783 rpm

 

Résultat officiel = moyenne des deux mesures 3 et 4:("test 3" et "test 4" sur la feuille de banc)

 

280,9 ch @ 5504 rpm

397,4 Nm @ 3916 rpm

 

Remarque 1 : Ma prépa stage 2a a consisté à rajouter une ligne inox de gros diamètre faite sur mesure (2 * 60 mm au lieu de 2 * 50 mm) et un filtre Green en admission directe. Si la ligne a apporté un gain sensible à hauts régimes, en revanche l'admission directe a eu un effet inattendu puisqu'elle a fait perdre indirectement environ 50g de pression de turbo (nettement visible au mano!) par augmentation de la pression de fuite de l'électrovanne de turbo, que le boost control n'a évidemment pas pu rattraper... puisqu'il est désormais désactivé! Nous allons voir que le banc va traduire littéralement ces deux effets (gain de puissance mais perte de couple) de façon académique! :icon_smile2:

Remarque 2 : Nous vérifions bien que suite à la légère chute de pression de turbo évoquée (de 1,2 bar à environ 1,15 bar), le couple maxi a logiquement baissé (de 8,0 Nm) -ce qui se vérifie clairement sur les courbes des mesures 3 et 4 qui montent moins haut que les courbes des mesures 1 et 2 d'environ 10 Nm au pic de pression de turbo juste après 3000 rpm!-, mais nous vérifions bien aussi que la ligne inox de gros diamètre a malgré tout permis une nette (et sensible!) augmentation de la puissance maxi de 5,0 ch! C'est dire le gain que la ligne apporterait en retrouvant "seulement" ma pression de turbo initiale de 1,2 bars... et vous devinez que c'est évidemment ce que j'ai fait par la suite, mais je dois avouer qu'en passionné de voitures de sport et de performances automobile, je ne me suis pas arrêté en si bon chemin et j'ai poussé la pression de turbo jusqu'à 1,3 bars, pour des performances fantastiques et 290 ch à la clé (288 ch en 2 et 292 ch en 3) mesurés régulièrement sur route avec mon outil spécifique de mesure de puissance & perfs depuis Juillet 2012! :icon_smile2:

A noter qu'on voit bien que la ligne inox de gros diamètre a augmenté le régime de Pmax de + de 300 rpm (5500 contre 5200), ce qui est évidemment parfaitement normal.

Remarque 3 : Confirmation académique du constat déjà fait en séances 1 et 2: même sur ce banc de référence (coûtant 100 000 euros en neuf) disposant pourtant d'un frein très puissant et d'une soufflerie qui l'est tout autant, les deux courbes sont loin de se superposer, et il reste INDISPENSABLE de moyenner les mesures pour la meilleure justesse de résultats... Et pour définitivement "enfoncer le clou", le régime de couple maxi à cette séance 3 nous "refait la même" qu'à la séance 2, avec cette fois non pas 1300 rpm d'écart entre les deux mesures, mais... 1800 rpm (3000 rpm puis 4800 rpm), la pression de turbo légèrement plus faible permettant d'atteindre son maxi dès 3000 rpm au lieu de 3200 rpm, et la ligne plus grosse permettant de maintenir encore le couple à son maxi jusqu'à 4800 rpm au lieu de 4500 rpm...

Voilà pour ces trois séances de mesure au banc! :icon_smile:

[David 83]

Salut David

Si tu as besoin je peux sûrement m'occuper de ta belle pour lui faire une beauté :)

 

Un beau detailling pour un s2 :P

 

Je suis en idf et j'ai déjà fait pas mal d'auto pour le forum ;)

 

Salut Aurélien, eh bien je veux bien! :icon_smile2: A tout hasard, si j'arrive à me libérer pour Dimanche ET que tu viens au rencard mensuel on peut en discuter là (quand te laisser la voiture, combien de temps, tarifs, etc...), sinon n'hésite pas à me donner les infos ou ici dans ce post, ou en MP à ta convenance, merci! :icon_wink:

[David 83]

Superbe ton S2, David!

 

Un vrai passionné qui comme moi utilise sa voiture en daily! ^^

 

Comme toi, j'ai roulé de façon quotidienne avec mon ex Série 7 qui dormait également dehors (quasi 10 ans). Elle a eu son lot de dégradations/vandalisme malheureusement inévitables au vu de l'incommensurable c..nerie humaine.

 

Pour ton detailing, avec Aurélien, ton S2 sera entre de bonnes mains! ^^

 

Merci Uruk, ça fait plaisir! :icon_smile2: Eh oui, de telles voitures sont faites pour rouler, donc comme toi je ne m'en prive pas, et en plus comme la fiabilité est au rendez-vous... :icon6: Oui pour le détailing avec Aurélien, je vais effectivement me laisser tenter! :icon_smile: J'en ai appris des choses en une soirée lol, je ne savais même pas ce que c'était qu'un détailing avant de lire vos messages ce soir! :icon_lol:

 

A+

[AurelS4-R]

Salut David

As te lire ta voiture a besoin dune grosse rénovation ^^ il faudrait que je vois la voiture pour te donner plus de détails sur mes délais ,produits etc..

 

Je ne serais pas au rasso car je suis en plein travaux pour emménagé fin mars dans le bien que j'ai acheté

..

 

Cependant tu peux demandé plus d'infos a bagheera !Zeko, ou bien aki94 généralement présent a chaque rasso

 

Le detailling fera un grand bien a ton auto mais Ce n'est pas de la carrosserie non plus ;)

 

Au plaisir

[TheRhino]

Pas de tarif David, Aurélien travail pour sa passion et contribue à rendre la notre plus belle, tu n'as juste qu'à acheter les produits ou accessoires qu'il te recommandera en fonction de l'état de ta carrosserie, et ou de ton intérieur.

 

Tu verras tu ne vas plus la reconnaître une fois passée entre ses petites paluches :bien:

 

Pour réparer la carrosserie il saura aussi t'orienter vers des pro sur Panam qui feront ça dans les règles de l'art.

[TheRhino]

Très belle robe cette S2 :love:

 

Superbe ta balance computer scales, très bel outil.

 

Je suis scotché par la santé de ton S2, ouvre ton topic dans la section S/RS2.

En plus du TGV ça jouait donc sur la pression. C'est génial que d'avoir calé l'overboost, je ne savais pas que ce moteur bagotait à l'aide de son turbo, le truc à se demander si l'auto fonctionne selon l'humeur du temps :MdrDevil:

[AurelS4-R]

David passe en MP si tu le souhaite :)

[David 83]

David passe en MP si tu le souhaite :)

OK, je viens de t'en envoyer un! Merci. :icon_wink:

Pas de tarif David, Aurélien travail pour sa passion et contribue à rendre la notre plus belle, tu n'as juste qu'à acheter les produits ou accessoires qu'il te recommandera en fonction de l'état de ta carrosserie, et ou de ton intérieur.

 

Tu verras tu ne vas plus la reconnaître une fois passée entre ses petites paluches :bien:

 

Pour réparer la carrosserie il saura aussi t'orienter vers des pro sur Panam qui feront ça dans les règles de l'art.

 

OK merci des infos, je vais voir tout ça avec lui donc! :icon_wink:

[David 83]

Très belle robe cette S2 :love:

 

Superbe ta balance computer scales, très bel outil.

 

Je suis scotché par la santé de ton S2, ouvre ton topic dans la section S/RS2.

En plus du TGV ça jouait donc sur la pression. C'est génial que d'avoir calé l'overboost, je ne savais pas que ce moteur bagotait à l'aide de son turbo, le truc à se demander si l'auto fonctionne selon l'humeur du temps :MdrDevil:

 

Merci pour les compliments, ma S2 en devient toute rouge! :icon_lol: Sinon c'est un turbo normal hein, seule sa gestion est "à géométrie variable"! :icon_wink:

 

Par contre, effectivement il y a bien un "double effet kiss cool" avec l'overboost d'origine :icon_lol: , le premier quand tu écrases l'accélérateur avant 4000 rpm ce qui déclenche l'overboost, et le second quand il fait chaud et là il y a over-over-boost :icon_biggrin: , mais en réalité, comme ce second effet est justement là pour empêcher la baisse naturelle des perfs quand la température extérieure augmente, cela stabilise à peu près les perfs tout au long de l'année, et je l'avais bien vérifié, ce qui justement m'intriguait car ce n'était pas normal! :icon_wink:

 

Mais j'avais aussi constaté en parallèle que je prenais des fortes pressions en été (1,2 bars à 1,3 bars) et des "faibles" pressions en hiver (1,0 bars à 1,1 bars), toujours en overboost donc en écrasant avant 4000 rpm (sinon on prend 0,8 bars pile en écrasant au dessus), ce qui expliquait l'anomalie de stabilité de perfs à différentes températures, mais ça n'en restait pas moins fort surprenant!!! Mais j'avais vraiment vu que c'était "clinique" et pas aléatoire, je veux dire je voyais bien que ce n'était pas un bug de gestion de la pression de turbo, mais bien une stratégie délibérée de gestion de la pression en fonction de la température extérieure, mais dans un sens fort surprenant!!!

 

Le plus marrant, et tu peux faire l'expérience car j'ai vécu ça avant de trouver la solution au cours de recherches poussées sur le sujet, demande à plusieurs proprios de S2 ABY (pas si facile car y'en a que 1800 en France! :icon_lol: ) combien de pression ils prennent en overboost, et limite tu n'auras jamais la même réponse :icon_biggrin: (je t'assure que c'est vrai!), mais toutes seront entre 1,0 bars et 1,3 bars (c'est simple, j'ai entendu les 4: 1,0, 1,1, 1,2, et 1,3 bars!), et pourtant d'une certaine façon, tous ont raison puisque toutes ces pressions sont bien commandées par le boitier à des températures bien précises!

 

Et pour avoir à la fois récupéré toutes les infos de gestion turbo de la Motronic de la S2 ABY et mené des tests de pression de turbo en parallèle avec établissement de la courbe pression turbo = f(régime) à différentes températures, je peux te dire que la gestion Motronic est d'une précision exemplaire car j'ai confirmé de A à Z les cartos de pression programmées pour les différentes températures d'admission avant turbo prévues, et j'ai même vérifié les mini-rattrapages de la pression de turbo (par modifs de la fréquence de la N75 en boucle fermée) lorsque la pression de turbo consécutive à une montée en charge très rapide n'atteint pas exactement la pression de consigne.

 

MAIS justement, si je reconnais que cette gestion Motronic est hyper sophistiquée (et j'ai pas tout dit, loin de là!) et que je me régalerais par exemple à la programmer si je bossais pour Audi, en revanche pour mon usage perso j'aime bien avoir la plus grande constance dans la gestion de la pression de turbo, et j'ai donc fait désactiver le boost control, ou plus exactement je l'ai fait réduire à sa plus simple activité possible: une fréquence d'ouverture de N75 fixe en pleine charge, correspondant d'abord à 1,2 bars, puis 1,3 bars quelques mois plus tard. :icon_wink:

 

Oui sinon je copierai-collerai dans la semaine les infos / photos de ce post dans la rubrique "S2 /RS2", mais faut d'abord que je termine mon mini - reportage des séances au banc n° 2 et n° 3. :icon_smile:

 

A+

[AurelS4-R]

David j'avais acheter ton application est jamais su m'en servir :lol: je demande une bière en dédommagement

[TheRhino]

:MdrDevil:

[David 83]

David j'avais acheter ton application est jamais su m'en servir :lol: je demande une bière en dédommagement

Ah mais il fallait me le dire (mail dispo sur le site), je suis là pour ça! :icon_wink: Merci en tout cas de l'avoir acheté :icon_smile: , et bien sûr je vais t'apprendre à l'utiliser correctement! :icon_wink: Alors comme je viens de te répondre en MP pour le détailing, on se verra prochainement, et à cette occasion je te ferai non seulement une démo en live, et tu me montreras dans la foulée que tu as bien tout compris! :icon_biggrin: En plus ce sera avec la toute dernière version (1.7 Androïd et 3.3 iOS), d'une précision et d'une régularité au meilleure niveau! :icon_wink: ET j'espère que c'était bien mon appli (PerfectPower) que tu as prise et non l'appli qui est devenue par la force des choses mon plus grand concurrent, PerfExpert, sinon c'est à toi de m'offrir une bière en dédommagement! :icon_lol: Bon je rigole, mais sérieux c'est archi courant que les deux applis sont encore confondues même après 2 ans et demi, on pourrait en faire un vrai roman de quiproquos... :icon_eek: Enfin bon on pourra discuter de tout ça très bientôt, et pourquoi pas autour d'une bonne bière (ça n'empêche pas! :icon_lol: ). :icon_wink:

[Ledubs]

:welcome: c'est beau tous ça !!

[Burny]

aaahhhhh, un amoureux du 5cylindres !! :hop:

 

bienvenue ici..

 

tu peux retoucher toutes les cartos? meme sur une vielle 200 20v (moteur 3B) par ex ? car beaucoup de preparateurs ne veulent plus y toucher maintenant..

[TheRhino]

Powaaah ! Là c'est titanesque je sens que la passion va atteindre des sommets, nos deux ingés vont nous épater là ;)

 

David tu as là notre ami Yves qui pour moi est l'un des plus grand passionné du monde Audi ^^ Rien que son cheptel d'autos aux anneaux nous fait rêver :)

[David 83]

:welcome: c'est beau tous ça !!

 

 

aaahhhhh, un amoureux du 5cylindres !! :hop:

 

bienvenue ici..

 

tu peux retoucher toutes les cartos? meme sur une vielle 200 20v (moteur 3B) par ex ? car beaucoup de preparateurs ne veulent plus y toucher maintenant..

 

Merci à vous deux pour l'accueil! :icon_smile:

 

Alors non en fait je suis loin de pouvoir retoucher toutes les cartos, puisque je ne sais faire que les gestions programmables (Sybèle et Mégasquirt), et je ne me suis jamais intéressé aux gestions constructeur, trop spécifiques et trop limitatives pour mon usage! Je veux dire, je veux avoir la possibilité de monter et de régler une gestion prog sur pratiquement n'importe quelle voiture qui me passe entre les mains, quelque soit sa marque, et c'est pourquoi je préfère les gestions progs! :icon_wink:

 

Par exemple; actuellement je suis sur une Clio 16S de circuit équipée d'un 2L 16V de Mégane (moteur F7R prépa 194 ch) géré en Sybèle et de laquelle je m'occupe depuis des années, et elle vient de passer en turbo, et c'est rapide pour moi à gérer électroniquement son passage en turbo vu que presque tout est déjà installé dessus: j'ai juste à faire quelques adaptations (calage d'AAC spécifique puisque ce sont des AAC d'atmo prépa, injecteurs et capteur MAP de 21 Turbo, électrovanne de turbo, etc) et bien sûr à créer les nouvelles cartos et courbes d'étalonnage nécessaires, et c'est parti! Alors que je n'aurai jamais rien pu faire avec la gestion d'origine de cette voiture qui était une "simple" Clio 16S équipée du F7P (1L8 16V) de 140 ch! Là j'ai tour à tour géré le nouveau moteur 2L 16V, différents stades de sa prépa atmo, et maintenant son passage en turbo! :icon_wink:

 

Alors bien sûr, techniquement, je peux mapper à peu près n'importe quelle voiture, j'ai notamment aidé à passer une Subaru STI en gestion MAP (MAF d'origine), et ce serait par exemple un plaisir de retoucher une 200 20V :icon_wink: , MAIS je n'ai tout simplement pas le matériel / logiciel pour le faire (puisqu'il est spécifique à un constructeur, Audi dans le cas présent), et il faudrait bien sûr que je me forme à ce matériel et aux inévitables "subtilités" de la gestion constructeur! Et si je veux faire trois voitures de trois marques différentes ce sera à chaque fois trois nouveaux apprentissages, et ça ne m'intéresse pas, enfin je pense que tu vois bien ce que je veux dire! :icon_smile2:

 

Une chose ironique par contre, c'est que je voulais justement passer ma S2 en Sybèle ou en Mégasquirt pour le plaisir de pouvoir la régler exactement à ma convenance et la passer à l'éthanol (un carburant aux propriétés extra), mais son architecture moteur de 5 cylindres n'était pas gérable facilement avec aucune des deux gestions: j'avais préparé pas mal de docs pour le montage, mais j'ai laissé tomber au dernier moment par manque de temps pour pouvoir m'y consacrer vraiment, dommage... Du coup, pour la gestion de ma S2, si je décide des réglages à adopter, je laisse les spécialistes y toucher et m'expliquer ses subtilités de fonctionnement, bref ce n'est pas moi qui y touche physiquement. :icon_wink:

 

Mais dès que je peux, je m'achète un 4 ou 6 cylindres et la première chose que je fais, je le passe en Mégasquirt puis à l'éthanol! :icon_wink: A vrai dire une VR6 ça me botte bien, ça fait longtemps que je voudrais m'en prendre une en complément de la S2, mais faut que mes finances regonflent un peu d'abord! :icon_biggrin:

 

Powaaah ! Là c'est titanesque je sens que la passion va atteindre des sommets, nos deux ingés vont nous épater là ;)

 

David tu as là notre ami Yves qui pour moi est l'un des plus grand passionné du monde Audi ^^ Rien que son cheptel d'autos aux anneaux nous fait rêver :)

 

Eh ben! :icon_eek: Clairement ce forum porte bien son nom, Audipassion... :icon_biggrin: :icon_wink: Alors je vois que Yves a eu des Audi 100, donc il doit savoir que c'était une bonne caisse car mon père en avait une avec le 4 cylindres 1781 cm3 de 90 ch (qui marchait pas si mal malgré le mauvais rapport poids/puissance mis dans une Audi 100), et comme ma S2, elle était INCREVABLE, c'est hallucinant!!! Achetée neuve et revendue à 230 000 km, sans que rien ne bouge dessus... Et franchement elle était vraiment agréable à conduire, bref une excellente voiture! Sérieux, je pense vraiment que le 4 cylindres 1781 cm3 et le 5 cylindres 2226 cm3 doivent être parmi les moteurs les plus robustes au monde jamais produits, c'est obligé!!! :icon_smile2:

[Burny]

ok merci..

 

bon, ben du coup, comme j'ai pas encore de 20v Motronic turbalisé, y'a pas urgence alors :bigsmile: