depose moteur audi rs4

[jerem574]

Bonjour à tous

Un nouveau projet avec un collegue allemand pour une préparation complète du moteur Rs4 annee 2001 142000km 2mains elle appartenait au cousin de mon Rs4 bleu...vidange jusqu 'a 120 000km a la longlife,puis castol 10w60 tous les 8000 km ,arbres a cames changés il y a 16 000km...

 

donc pour la dépose moteur ,j'ai voulu procédé autrement que ma dépose moteur,donc j'ai dépose ce moteur complet avec la boite et berceau je trouve cela plus pratique et un chouille plus rapide j'ai mis 7heures sans pont...

 

donc voila les points négatif et les surprises ,je signale l'auto fonctionnait tres bien sans aucun bruit moteur,,jamais de circuit temps de chauffe respecté,et pas d'arsouille donc voiture très très saine ...

-les turbos les deux on souffert

-arbre à came (16 000km origine audi) sont marqué au niveau de la pointe de la came ,que ceux des échappements

-les pistons sont tous marqués coté échappement,et les soupapes n'ont aucunes traces

-2 fissure au niveaux de la bougie a peine visible, meme pas 1mm de long

-énormément de calamine

les cylindres sont 100%

 

 

 

pour moi les moteurs Rs4 ,on était conçus avec des matériaux vraiment de mauvaise qualité car on à tous les mêmes soucis avec ,les fissures de culasse,les turbos abimés ,les arbres à cames marqués....

j'aimerais bien savoir pourquoi les arbres a cames s'usent ainsi et surtout les marques sur la tetes de pistons, des soupapes d’échappements ?

 

sinon niveau prepa...

 

-turbo loba 600 ou une équivalence

-gros echangeur d'air

-pompe a essence et injecteur 630cc

-ligne complete sans cata

-gros radiateur d'huile

-changement de la pome a huile par une plus grosse pour augmenter le débit

-joint culasse

-preparation complete de la culasse

-pistons,soupape

-coussinet de bielle

-métrologie moteur

[the black monster]

Comme dit j'ai déjà vus tous c'est symptôme sur différent RS (le miens compris) mais jamais tous en même temps :blink:

Après le coup des soupapes d'échappement je l'ais vus sur toute (chez moi sur 1 cylindre) et c'est vrais que je n'arrive pas a l'expliquer car toute c'est aux niveaux des soupape d'échappement

Modifié 3 février 2012 par the black monster

[jerem574]

oui celle ci a la totale lol :P

[the black monster]

C'est sur :(

Mais sur les 3 dont je parle elle avait toute les marque des soupapes d'échappement sur aux moins 1 cylindre donc j'aimerais savoir pourquoi?

[jerem574]

+1

[EVO-Engineering]

les marques sur les pistons sont des traces de soupapes qui ont touché déjà une fois :coucou:

[the black monster]

Ça je pense que sur ce point on est tous d'accord :bigthumbup: , mais pourquoi elle touche seulement sur l'échappement qui en plus est entraîné par la courroie de distri si c'était sur l'admission régler par le déphasage j'aurais conclut que le problème venait de déphaser défaillant mais vus que c'est seulement sur l'échappement (et pour moi sur un seul cylindre) j'ai un peut de mal a comprendre (en plus une des RS dont je parle était une première main avec tous les entretiens a jour et toute les facture)

En plus tous les AAC bouffer sont ceux d'echappement (pour ceux que j'ai pus voir) Pourquoi??

Corriger moi si je raconte des connerie on est la pour apprendre :bien:

Modifié 3 février 2012 par the black monster

[chino13]

Y'a t'il une difference entre les soupapes admission et echappement au niveau ref etka,dimension,alliage car peut etre une dilatation anormale de la soupape due a une mauvaise combustion.J'avais lu dans un post qu'une temp echappement trop elevee endommage les collecteurs et autres sondes,donc peut etre aussi les soupapes qui sont aux avant poste niveau temperature quand meme.

A vous les specialistes. :)

[the black monster]

Bonne hypothèse c'est possible car les soupape d'admission (3 par cylindre) on une forme différente que les soupapes d'échappement (2 par cylindre) après je sais aussi que du coter ou j'ai eu le soucis (marque de soupape, culasse fissurée) j'ai aussi eu le droit a un collecteur d'échappement qui fait la tcha,tcha,tcha quand on le secoue <_<

Modifié 3 février 2012 par the black monster

[EVO-Engineering]

dans ce cas là, elles ont touché avant c'est sur le moteur a déjà été démonté et les soupapes remplacé :coucou:

[the black monster]

Donc tu pense a un soucis de courroie? (décalée ou courroie cassée) :unsure:

[chino13]

Surement EVO,sur ta photo il y a 2 des cinq soupapes plus claires/propres : normal?

Par contre pour les arbres a cames qui ont soit disant 16000 bornes y'a comme un probleme :ou pas changes mais factures ou probleme encore present.

Voila un bon casse tete chinois en perspective pour toi EVO. :(

[EVO-Engineering]

c'est pas mon moteur :bigsmile:

pour les causes elles peuvent etre multiples en effet casse de courroie, décalage de quelques dents de la courroie, problème avec un déphaseur :angry:

[the black monster]

Moi ce que je trouve bizarre c'est que tous c'est soucis sont toujours aux niveau des échappements :blink:

Apres pour la calamine peut elle venir du soucis de turbo? (ceci est mon avis)

Modifié 3 février 2012 par the black monster

[the black monster]

Par contre pour les arbres a cames qui ont soit disant 16000 bornes y'a comme un probleme :ou pas changes mais factures ou probleme encore present.

 

Sur la photos ça ce vois que les AAC on déjà été changer (différence de couleur entre AAC d'admission et d'échappement))

Peut etre un soucis de poussoir :unsure:

Modifié 4 février 2012 par the black monster

[EVO-Engineering]

non un poussoir oui et encore claquement ou désamorçage du à un manque huile :coucou:

[the black monster]

Laurent va falloir qu'on discute technique :bien:

Modifié 4 février 2012 par the black monster

[EVO-Engineering]

je ne connais pas grand chose :P

[the black monster]

Fais pas ta petite nature j'ai vus ta tête dans un mag :bigthumbup:

[EVO-Engineering]

mince, on va meme peut etre ce voir bientot :coucou:

[the black monster]

C'est pratiquement sur :eldiablo: , mais d'abord je veux des réponses :bigthumbup:

Modifié 4 février 2012 par the black monster

[EVO-Engineering]

Pas de probleme

[jerem574]

Moi aussi je veux des réponses car c est vraiment

Byzarre les marques sur les arbres a came et ils ont bien 16 000 km aucun bruit moteur , et pas soucis de déphasage il avait contrôlé ... La calamine pour moi vient des vidanges trop longue de l ancien proprio

[aurels]

Interressant se topic , je vais le suivre avec attention . :bigthumbup:

[EVO-Engineering]

Alors en effet ce n'est pas normal, soit les arbres étaient. Eux et il y a un défauts de conception ( mauvaise alliage au départ avec une dégradation accélèré de ceux-ci)

Tu risques d'avoir une autre surprise également en démontant les coussinets de bielles ....

Essayé de faire quelques photos des arbres de chaques côté et contrôle le tamis de la pompe á huile également

[bhbewee]

vu l'état de certaines pièces difficile à croire que il n'y ait aucun bruit, notamment l'état des turbines .....

[Dinozzo]

Comme quoi même une caisse entretenu, n'est pas à l'abri......

 

Ce qui serait intéressant de savoir c'est d'ou vient le soucis sur les AAC, car en montage AAC RS4 sur S4 j'ai jamais vu ce soucis avec de la bonne huile, et quand je vois les têtes de pistons putain :blink: :blink: j'ose espéré que mon moteur n'est pas dans le même état....

[EVO-Engineering]

Pour les arbres "bouffe" sa arrive malheureusement même avec de la bonne huile

[bhbewee]

Comme quoi même une caisse entretenu, n'est pas à l'abri......

 

Je remet rien en cause surtout que mes connaissances en mécanique sont très limitées , mais j'ai un peu de mal à croire que rien ne s'entendait au ralenti comme dans les montées en régime vu la gueule de certaines pièces... Pistons marqués , arbre a came de 16.000 km déjà marqué , la gueule des turbines ... Il y a un truc bizarre .

Modifié 4 février 2012 par bhbewee

[jerem574]

ben je peux t assurér que l auto tournée a 100% nickel et le pire elle marché bien pour une 420cv meme tres bien vue que je l avait deja plusieurs fois roulé

je l ai entendu tourner 2jours avant le démontage, rien meme pas un klic klic a froid ni a chaud ...c'etait une auto que j'aurais acheté les yeux fermé car le proprio est aussi maniaque que moi ,l'auto était 100% en tout vraiment du sérieux et un respect de la mécanique ,il y a deux moi mon pere a failli l'achetér pour lui ,pour avoir la bleu et la rouge chez nous ...

 

on a etait surspris sur des degats et des usures de ces pieces

[Dinozzo]

Pour les arbres "bouffe" sa arrive malheureusement même avec de la bonne huile

 

Même sur des AAC type Loba ??

Sur un montage S4 les AAC RS4 peuvent aussi finir dans cet état ??

[EVO-Engineering]

Normalement non

[rom-911]

Quand j'ai vu tes photos jerem je me suis demandé si j'allais pas faire tomber mon bloc également pour un contrôle complet <_<

[jerem574]

laisse le car au moin tu sais que ta pas surprise lol et tu dormiras mieux ptdr :bigsmile: :bigsmile:

c'est clair au jour d'aujourd hui ,personne peut dire comment est son moteur s'il ne la jamais démonté

[rom-911]

:bigsmile: ça c'est pas faux, elle tourne bien, elle est bien entretenue et mes turbos ont 30000 bornes, si je l'ouvre j'ai peur de ce que je risque de trouver

en tout cas j'aime bien la cousine, dès que la prépa est faite on échange avec la mienne, une rouge contre une rouge ça se verra pas :bigsmile:

Modifié 4 février 2012 par rom-911

[Audi RS4]

Il était plus que temps de démonter pour refaire tout ça :bigsmile:

[jerem574]

oui une rouge contre une rouge :malelovies:

audi rs4 allez hop demonte

[Vince67]

Ça je pense que sur ce point on est tous d'accord :bigthumbup: , mais pourquoi elle touche seulement sur l'échappement

 

Je dis peut etre une connerie aussi :bigthumbup: mais selon moi, les soupapes d'admission ne touchent pas car elles descendent lorsque le piston descend et ont moins de chances de le toucher.

 

Les soupapes d'échappement descendent quand le piston monte et en cas de rupture de courroie de distri, c'est elles qui vont forcément toucher les 1ères le piston.

 

Ici je comprends que les trois pistons soient touchés si le moteur a fait plus d'un tour, mais sur la tienne Blackmonster c'est bizarre qu'un seul piston soit concerné. A moins que les deux autres plus touchés aient été changé et pas celui là.

 

Une chose est sûre, c'est que les AAC doivent morfler quand la soupape cogne sur le piston et que la came de l'AAC lui demande de descendre, soit la soupape plie soit c'est la came de l'AAC qui s'usine.

 

Moi aussi j'ai envie de démonter le mien pour savoir mais c'est comme chez le medecin si y a du dégat on préfère ne pas le savoir tant que tout va bien exterieurement Lol

Modifié 4 février 2012 par Vince67

[EVO-Engineering]

entre le piston et l'arbre à came, le fusible est la soupape, pour mémoire dans le cas des photos posté plus haut, les culasses ont déjà été démonté et refaite, les empreintes sur les pistons sont anciennes :coucou:

pour les arbres à cames il s'agit d'une qualité médiocre de l'acier utilisé, cela arrive mais il ne faut pas généralisé :bigsmile:

[Figo77]

J'hésite a tenter le coup (démontage moteur) sans démonter la boite (travail sur chandelles aussi), qu'en penses tu? qu'en pensez vous? c'est faisable le tour de boite sans trop galérer? l'avantage serait de laisser cardans, arbres de transmission etc en place.. merci