help ! achat et pb caché

[Fourbe]

Comme vous le savez, j'ai eu ma S2 hier midi.

Hors depuis hier je vais de déception en déception.

 

1er pb au moment de la démarrer : ampoule grillé ok je passe

2ieme pb: elle ne chauffe pas en roulant, panne typique du carlostat

3ieme pb : à chaud, si j'accèlere doucement et que je stabilise à 1500tr, elle coupe l'alim et remonte à 1500tr puis recoupe etc. pas pratique en ville et en manoeuvre

4ieme pb : alarme de température d'eau après 15km(sonde hs ?)

5ieme pb : mano de température d'huile hs

6ieme pb : bcp de point de rouille sous le chassis

6,5ieme pb : le pot ne sera pas 6mois de plus, rouillé sur le coude du silencieux

7ieme pb : j'ai l'impression que je n'ai pas 220ch ! quand j'appuis pied planche, ca monte très linéairement sans coup de pied au cul jusqu'a 4500tr puis le turbo chante et j'ai un léger coup de pied au cul

mon bof et moi on trouve que ca arrache moins qu'un 1.8T reprog (le 150ch soit 195ch). Pour une conso de 15L et 220ch, je préfère une TT 225 voir une s4 bi

8ieme pb : hier soir je repars du café où j'étais avec des amis, la voiture ne démarrait plus à cause du coupe circuit qui s'était débranché. En gros le coupe circuit est hs.

9ieme pb : ce matin, encore le pb du coupe circuit sauf que ca m'arrive alors que je roulais ! heureusement à très faible allure. La voiture a brouté, puis voyant abs, voyant frein, voyant calculo et elle se coupe nette (plus d'assitance au freinage, heureusement que c'était pas sur autoroute)

 

 

J'ai appellé le vendeur, il me dit de changer la batterie et de nettoyer le débimetre.

A savoir que ni huile, ni filtre, ni eau, ni bougies ont été changés avant l'achat (c'était ok pour moi). Le nieman avait été changé du coup j'ai une clé pour ouvrir et l'autre pour démarrer.

 

Pour moi il n'est pas digne de confiance, je risque d'avoir d'autres surprises à l'avenir.

 

Je veux lui rendre contre mon chèque mais il n'est pas d'accord.

 

Je suis bien dans mon droit non ?

[NSI27]

Je déplace dans la bonne section car là tu me sembles en mauvaise posture !

 

Avant l'achat tu n'as pas essayé la voiture ?

[Jonathan_13]

Re salut!! J'avais pas vu ce sujet. :bigsmile:

 

S'il y a des vices cachés, tu as dans les deux mois après l'achat pour te retourner vers le vendeur. Après s'il refuse de la reprendre ou de payer les frais ou autres, il te reste plus qu'à faire appel à un expert et à l'attaquer. Regarde dans ton contrat d'assurance si tu as une protection juridique.

 

 

A + +...

[NSI27]

jonathan tu racontes n'importe quoi. Le délai pour intenter une action pour vices cachés est de 2 ans à compter de la découverte desdits vices. Et encore faut-il réunir plusieurs conditions que tu trouveras dans un sujet épinglé.

[Fourbe]

Avant l'achat tu n'as pas essayé la voiture ?

je l'ai essayé un jour de grand froid, l'auto n'avait pas tourné depuis 4mois.

Je n'ai pas tirer dedans.

Et comme je l'ai dis, à froid aucun pb.

Et aucune alarme ce jour la

[NSI27]

Avant d'imaginer un quelconque recours il te faut connaitre l'origine de ces soucis et avoir l'avis d'un professionnel.

[lionelr]

C'est clair,

 

tu as 3 solutions :

_soit le vendeur accepte de reprendre la voiture,

 

_soit tu fais expertiser la voiture, puis courrier avec A/R au vendeur pour lui signifier que son véhicule est pourri, et en fonction de sa réponse, soit il reprend la voiture, soit tu porte plainte à la répression des fraudes, tout en sachant qu'un expert, c'est 150 € plus les frais de justice sachant que tu n'es pas certain de gagner.

 

_soit tu laisse courir, tu remonte tes manches et tu remets la voiture en état, ce qui pourrait te couter moins cher que la voie juridique et surtout, c'est moins de tracas.

 

Pour avoir été confronté au même probleme que toi, j'ai choisis la 3ieme solution.

 

:)

[Fourbe]

j'ai tenté encore une négociation

il veut mettre l'auto chez un spécialiste pour faire les contrôles.

Si il y a plus de 1000€de frais, il l'a reprend, sinon on partage avec les risques de panne à venir

[NSI27]

La répression des fraudes c'est pour un soucis avec un pro. Dans le cas présent ce sera le Tribunal d'Instance ou de Grande Instance en fonction du montant du préjudice.

 

Et attention à ce que les conditions cumulatives de reconnaissance d'un vice cache soient bien réunies. En l'espèce j'en vois quelques-uns qui ne seront pas reconnus comme tels mais qui sont des vices apparents :

 

- corrosion du chassis

- corrosion du pot d'échappement

- manomètre de température d'huile HS (de plus n'est pas un vice empêchant l'utilisation du bien, autre condition)

- alarme de température d'eau (tu es censé avoir effectué un examen minimum du véhicule et l'essai en fait partie)

- coupe-circuit HS (idem alarme de température)

 

En résumé il ne me semble pas si évident que ça de parler de vices cachés....

 

Edit (après lecture de ton dernier message) : le vendeur me semble de bonne foi et sa proposition est honnête. Souviens-toi qu'un mauvais arrangement vaut mieux qu'un bon procès....

[mycki_78]

salut

 

j'espère que tu l'as eu a un bon prix ? <_<

[Médor63]

Je pense aussi pour ma part que la plupart des problèmes mentionnés ici ne relèvent pas du vice caché car visibles lors d'un essai précis de la voiture... :jap: L'affaire n'est pas gagnée...

[billeuz]

Comme NSI27 et razor2 il y a des points (comme la rouille) qui sont visibles du premier coup d'oeil!! Iles ne peuvent relever d'un vice caché!!

 

:coucou:

[205]

En même temps elle est de 1992 , tu t'atendais pas à avoir une voiture toute neuve non plus !

Maintenant , ça dépends de ce que tu l'a payée , si de plus ton vendeur prose de partager un peu les frais ..

Et puis ça dépends de si tu veux avoit cette S2 ( ça se monaye pas facilement çà ) du coup , te restes la solution N°3 de lionelr

[lionelr]

La répression des fraudes c'est pour un soucis avec un pro. Dans le cas présent ce sera le Tribunal d'Instance ou de Grande Instance en fonction du montant du préjudice.

En fait, je suis allé direct à la répression des fraudes car j'ai un ami qui est inspecteur là bas dont la spécialité est l'automobile.

 

Il m'a bien aidé pour les démarches.

 

:)

[Invité buggy-seb]

Salut

il est certain que quand on achète un véhicule en tout état de cause on fait le tour et on ne constate pas les problèmes aprés l'achat

là a ce niveau tu as un part de responsabilité

Maintenant si tu me dis j'ai acheté l'auto 3500e voir un peu moins ya pas trop a discuter si c'est largement plus tu vas avoir des gros soucis a demander des contes a ton proprio.

Bon courage mais regarde déjà si certains points ne sont pas mineurs.

Modifié 30 janvier 2010 par buggy-seb

[vertigone]

si il la eu 3500€ bah il en a pour son argent, faut arrêter de croire au pere noel tout de meme :rolleyes:

 

Une caisse de 20 ans tu t'attendais a aucun frais, aucune bidouille ?!

 

bon courage mais moi je trouve que la proposition du vendeur est loyale ...

[Jonathan_13]

jonathan tu racontes n'importe quoi. Le délai pour intenter une action pour vices cachés est de 2 ans à compter de la découverte desdits vices. Et encore faut-il réunir plusieurs conditions que tu trouveras dans un sujet épinglé.

 

Désolé, c'est ce qu'on m'avait dit!! :bigsmile:

 

Donc je pourrais me retourner contre le vendeur de ma voiture, biensur si les problèmes sont reconnu comme vices cachés.

Modifié 30 janvier 2010 par Jonathan_13

[Invité buggy-seb]

Tu l'as payé combien cette auto?

a moins que ce soit pas a dire...

[Fourbe]

donc pour les mauvaises langues qui ne lisent pas les posts jusqu'au bout

 

Je connais l'age de la voiture, je sais qu'une voiture de 20ans il faut y faire un entretien.

 

J'étais ok avec lui pour lui faire la total : purge de tous les liquides, changement bougies et filtres.

 

Hors, après vérif cet après midi du débitmétre : pas de turbo

 

En montée (sur autoroute), on stabilise à 120km/h puis pied au planché = je me fais doubler par une 207 HDI !! Absolument aucune reprise.

J'ai une Ax de 55ch, j'ai le meme soucis ... sauf que c'est tout à fait normal

 

Pour le prix, acheté à 6000euros avec la conscience pour moi d'avoir 500euros de frais de remise en route.

 

Pour moi un turbo qui ne donne pas c'est un vice caché. Je vais d'ailleur comparer avec la S2 d'un gentil membre du forum que j'ai vu hier soir.

Une coupure d'alimentation à 1500tr, c'est aussi un vice caché vu que ca n'arrive qu'a chaud

Pareil pour le carlostat.

Egalement les points de rouilles sur le chassis et le pot doivent normalement etre signalé et noté lors du controle technique.

Nous avons débranché le coupe circuit cet ap également, il n'était pas isolé et un fil venait toucher la borne + de la batterie (qui est sous le siege arriere pour info). SI on prend une petite bosse, c'est le court circuit sur toutes la voiture. Je ne pense pas que l'électronique apprecie...

 

Je serais passé sur le reste si j'avais eu la puissance du moteur valide. Hors ce n'est pas le cas.

 

Bref, je remercie ceux qui ont donné de bons conseils. Pour quelques autres, passez votre chemin sur ce genre de post si c'est juste pour dire que c'est bien fait pour ma tronche.

[Invité buggy-seb]

Et bien avec toutes les infos effectivement je trouve que ton vendeur est un peu culoté sur ton histoire le seul truc c'est que pour le moment tu as trouvé les pannes non elle marche mieux ou non

sur ton certficat de vente il a garantie les kilomètres ou non ?

je comprends bien que tu n'aimes pas que l'on te dise tu aurais du essayer avant masi pour ma part je fait des essais de plus de 30 minutes quand je prends une auto vendu pour rouler si c'est pas le cas on doit s'engager a des surprises .

Si tu pense être dans ton bon droit fais ta démarche.

[NSI27]

Le turbo HS peut en effet être qualifié de vice caché car tu ne pouvais le déceler.

[Fourbe]

encore un mauvais point

 

alarme sur les freins et l'abs à l'instant.

Il fait très froid dehors, je pense que ca vient de la

et également 1 ampoule de plus qui a grillé.

Je pense que le court circuit sur la batterie à fait du mal à la voiture.

 

C'est vraiment pas facile de demander au vendeur de reprendre une voiture qu'on a attendu plusieurs mois

[Médor63]

Le turbo HS peut en effet être qualifié de vice caché car tu ne pouvais le déceler.

 

Euh pas tout à fait d'accord...Une voiture avec un turbo HS est un vrai veau. Ca se voit à la conduite...

J'ai eu le cas sur la Golf Tdi d'une collègue. Le turbo s'est grippé, elle avançait comme une SDI..

Quoiqu'il en soit dans cette affaire, on peut penser que certains des problèmes évoqués pourraient conduire à la classification comme vice cachés. La plupart, non.

Si le vendeur refuse l'arrangement amiable, Fourbe sera dans une belle merde, avec expertises du véhicule, immobilisation de celui ci, Tribunal d'Instance, et de longs mois, voir plus, d'attente, avant qu'un juge ne se prononce...

[NSI27]

On ne peut demander à un particulier de savoir déceler un dysfonctionnement du turbo. Je suis convaincu que sur ce point le vice caché serait retenu. Mis c'est clair qu'une procédure judiciaire est absolument à éviter.

[205]

Comme vous le savez, j'ai eu ma S2 hier midi.

mon bof et moi on trouve que ca arrache moins qu'un 1.8T reprog (le 150ch soit 195ch). Pour une conso de 15L et 220ch, je préfère une TT 225 voir une s4 bi

 

Salut , tu es marant dans tes comparaisons quand même.

[205]

On ne peut demander à un particulier de savoir déceler un dysfonctionnement du turbo. Je suis convaincu que sur ce point le vice caché serait retenu. Mis c'est clair qu'une procédure judiciaire est absolument à éviter.

Maintenant , c'est vicieux tout ça avec les voitures un peu anciennes , un peu puissantes , ça dépends si leur ancien proprio est un peu nerveux de la pédale.

Lorsque j'avais acheté ma V8 à un ancien de 75 ans , il m'avais dit en gros tout ce qui allait pas , et qu'elle poussait pas comme avant .. bref , je l'ai essayé , je l'ai acheté , je trouvais qu'elle poussait d'enfer.

Il y a que le gas du CT qui me disait , bizarre , on dirait qu'elle tourne pas rond.bref , j'ai fait dans les 10 000 km avant de savoir qu'un cylindre donnait pas...

Maintenant , si le gars ne pouvait pas savoir ...

[Fourbe]

Je vais tenter un arrangement à l'amiable mais bon c'est mal barré

C'est une voiture que j'ai attendu plusieurs mois.

Je ne sais pas vraiment ce que ca fait 220ch sur un 5 cylindres

A l'essai, ca pousse, c'est coupleux. Pour moi c'était bon. Et vu le temps, on a pas poussé. Il y avait du monde et la voiture ne chauffe pas donc pas donc pas vraiment moyen de tester le turbo.

 

Merci de me rappeler que j'ai acheter les yeux fermés. C'est déjà très frustrant d'avoir fait confiance et de s'être fait laisé avec un B.

[Gabuz]

:coucou:

 

tous les points énumérés plus haut ne peuvent pas être considérés comme "vice cachés" c'est sûr ... pour avoir acheté un véhicule de 1996 (un 1,8T), je sais ce que c'est ... et avant l'achat, je suis allé jusqu'à me coucher sous la voiture pour voir l'état du chassis.

 

Pour le turbo HS, je suis plus d'avis que ceci peut-être pris en compte comme étant un vice caché ... si je prends le cas d'un jeune conducteur qui n'a roulé qu'en Clio gazout à l'auto-école et qu'il veut se faire plaisir avec un S2, il ne saurait pas forcément déceler un turbo HS ...

au vue de la voiture (qui a l'air d'avoir pris un sacré coup côté électrique) je serais d'avis d'accepter la proposition du vendeur : un bon gros devis chez un spécialiste (attention que le vendeur et le spécialiste ne soit pas de mêche ... si tu pouvais choisir le spécialiste en question, ça ne serait que préférable pour toi) et si les réparations ne dépassent pas 1000€, vous partagez les frais !! ça semble honnête.

 

maintenant, je suis d'avis qu'il serait préférable que le devis s'élève à plus de 1000€ car la voiture ne semble pas avoir été entretenue correctement ...

 

je suis conscient que tu as attendu comme un gosse à noël pour avoir cette voiture mais il serait plus sage de te "débarasser" de celle-ci si tu peux (en la rendant à son proprio et en récupérant ton chèque) et de te trouver un S2 en meilleur état.

 

bon courage pour la suite en tout cas !!

 

:coucou:

[Fourbe]

je suis partagé justement entre les 2 options

- d'un coté j'ai bien envie de lui rendre sa caisse car elle est dangereuse et les frais vont surement pleuvoir

 

- de l'autre, mais merde, je l'aime ce foutu moteur ! Même sans turbo j'adore ce son.

[205]

- de l'autre, mais merde, je l'aime ce foutu moteur ! Même sans turbo j'adore ce son.

 

... donc finalement , tu ne te poses pas de questions !

[Fourbe]

j'ai pas compris ton message 205

 

Il y a un turbo dans le compartiment moteur, il gonfle la durite mais je n'ai quand même pas de puissance, surtout en reprise.

 

Le turbo c'est la partie mécanique, je dirais presque facile à diagnostiquer

 

Par contre le pb du régime à 1500tr qui saute, ca je ne comprends pas.

[audidriver]

Bon courage pour tes démarches car c'est pas simple du tout ton histoire ! :(

 

Le tribunal d'instance concerne les affaires dont le préjudice varie entre 4 et 10.000 €, ensuite c'est le TGI ;)

 

:coucou:

[Gabuz]

tu l'aimes ce 5 cylindres pseudo turbo ??

 

je peux te rassurer en te disant qu'il y en a plein d'autres qui équipent d'autres S2 qui ressemblent beaucoup moins à des "nids à emmerdes" (pour me permettre l'expression) et qui tournent comme des horloges !! tu l'aimeras encore plus le 5 pattes Turbo qui tourne normalement !! :P:p

[lionelr]

ça ne serait pas un simple problème de débitmètre ?

 

:)

[205]

j'ai pas compris ton message 205

 

.. ben , je me dis que si tu aimes ce son même sans turbo , c'est que tu te poses des questions inutiles puisque .. tu vas la garder !

Bon au faut , l'ancien qui avait ma V8 à aussi une RS2 .. son fils de demande de venir la prendre .. avec ses futurs vices cachés !

[Fourbe]

ça ne serait pas un simple problème de débitmètre ?

 

:)

démonté et vérifier

il a déjà été changé en plus.

 

et pour la coupe circuit qui était en court circuit, ce n'est pas un vice caché ?

la batterie est sous le siège arrière, il faut dévisser la banquette pour vérifier.

[Fourbe]

je viens de voir un autre point

le vendeur n'est pas le proprio de la voiture

mais il a rempli et signé avec le nom du proprio.

Si je vais en justice, ca sera vite tranché

[audidriver]

La vache ca me semble tendu ton histoire ! :(

[Invité buggy-seb]

Pss besoin de faire de grosses démarches a ce niveau une main courante à la police ou gendarmerie par contre tu risque avoir une immobilisation du véhicule.

c'est qui ce gars...???? :furious:

[Gabuz]

c'est sûr que si la personne qui t'a vendu la voiture utilise un autre nom et de surcroit signe pour ce nom, la vente peut plus facilement être annulée (même sans entrer dans un débat sur les vices cachés)

ne connaissant pas ce domaine et ne voulant pas dire de bétises, je préfère laisser parler les spécialistes en droit :P