[8L]achat d'un kit turbo IHI jabbasport

[styling]

une trottinette a pédale , avec un kit polini corsa ca te va comme réponse? :D :derape:

Modifié 4 août 2013 par styling

[Quentin28]

Tu peut pas être sérieux 2 min par moment ?

C'est trop te demander ?

 

Par contre pour ce faire de la gueule des gens ça tu sait faire.

 

Vraiment pitoyable comme comportement.

[julien91]

D'un autre côté, le pap R32 est inuile pour 400cv...

 

Mieux vaudrait revendre collecteur et turbo, et partir sur un spaghetti sur mesure, avec un GTX...

 

Inutile pour 400cv.....je pense pas....cherche pas forcément a gagner des cv mais a améliorer le remplissage, rendement du moteur. J'avais vu des tests sur vwvortex et le résultat était vraiment intéressant ;-)

Et avec mon collecteur sem je pense que ça va le faire...

Revendre mon turbo et collecteur jy pense fortement en ce moment.....mais si je me decide, c'est sûr que je prendrais pas un collecteur spaghetti, trop fragile dans le temps

[french]

Je pense que styling est l'un des plus sérieux quand il parle

Prepa moteur !!

 

Donc oui il est sérieux !!!

 

Ahhhh nostalgie kit corsa carbu de 21 etc !!!!

[julien91]

Je vous remercie les gars pours vos réponses, conseils, etc...tout vos avis sont bon a prendre, par contre si vous pouvez éviter de régler vos comptes sur mon poste, ça serait sympa.

Merci

[Quentin28]

Ah parce que nous quand on parle on est pas sérieux ?

 

J'attend de voir son projet qui va en faire baver plus d'un avec ses pièces après on reparlera.

 

Je rigole déjà rien que pour ses pièces si tu savait mon gars ...

 

Enfin bref. Désolée du pourrissage de post.

[styling]

Styling, voici les ref indiqué sur le papillon:

408.238/329/001

022 133 062 AA

02.34.5

Marque vdo

Normalement c'est bien un de r32 enfin c'est ce que le mec avait mis dans l'annonce. ...

Diamètre intérieur côté collecteur admi 75mm.

J'y ai bien pensé pour le branchement de boucher un des 2 trous vu qu'il se relie mais ce qui me parait bizarre c'est que quand je souffle dedans l'air ne ressort pas alors que l'origine l'air s'échappe. ...

 

pap de r32, pas de soucis même pour des prepa de 400, ca ne fera pas de mal pour le remplissage, par contre rescal complet de la map pour l augmentation du diametre pap.

 

pourquoi revendre ton kit turbo? il reste simple efficace et peux chère, a la rigueur changer le turbo, par les gtx serie 28 et puis basta,

 

collecteur inox soudé, pour une utilisation de tous les jours , a éviter même si bien realiser et soudé, les choc thermiques feront que cela cassera un jour ou l’autre, un bon vieux collecteur fonte de bonne fonderie, résistera bcp mieux au contrainte de tous les jours, pour une différence de perf minime a ces niveaux de puissances

[styling]

Ah parce que nous quand on parle on est pas sérieux ?

 

J'attend de voir son projet qui va en faire baver plus d'un avec ses pièces après on reparlera.

 

Je rigole déjà rien que pour ses pièces si tu savait mon gars ...

 

Enfin bref. Désolée du pourrissage de post.

serai tu vexé? ou tout cas, tu donnes cette impression

[Quentin28]

Vexé moi ? Ou la tu me

Connaît pas toi sa ce voit.

 

Juste tu me fait rigoler avec tes soir disant pièce qui vont en faire pleurer plus d'un ou chose comme.

 

 

[le père yannick]

C'est exactement le discours de René Rummler (un spécialiste allemand des Audi 5 cylindres. Pour la piste, collecteurs inox, pour la route ou usage mixte, la fonte est mieux.

 

Le papillon de R32, ça apporte quoi ?? comment tu le règles ??

[julien91]

J'ai retrouvé le test des différents boîtier papillon sur un gt3071r

http://www.audizine.com/forum/showthread.php/333267-TECH-TEST-1-OF-3-Throttle-Body-Sizing?p=4686222#post4686222

[styling]

Vexé moi ? Ou la tu me

Connaît pas toi sa ce voit.

 

Juste tu me fait rigoler avec tes soir disant pièce qui vont en faire pleurer plus d'un ou chose comme.

 

non comme tu ne me connait pas , donc ne monte pas sur des air de grand chevaux,

paye ton préparateur sans savoir ce que tu met, et on en reparle mon GARS comme tu dis, sur ce je vous laisse parler sur mon dos, dailleur je vais recréer un autre speudo pour en faire rager certain, mais oui je suis un alias :D âlias de moi meme, hum j'adore des topic ou il y a de la vie, les vacances le soleil, de quoi mettre de bonne humeur

 

 

 

bonne Nuit les petit, le marchand de sable va bientôt passer :D

[Quentin28]

Je monte en rien sur les grand chevaux.

Tu es juste un gamin sans cervelle qui ne sait pas quoi dire quand on "l'attaque".

 

Tu es jaloux de mon préparateur parce qu'il connait sont taff c'est sa ?

Je comprend c'est pas donner a tout le monde de savoir préparer des caisses.

 

Exact

[S3 Richie]

Laisse tomber Quentin, ca ne vaut pas la peine de pourrir le post de Julien.

 

@French: Comme d'hab, et dit plus haut: c'est tjrs plus facile de critiquer que de tenter des montages ardus ou de saluer les innovations.

Ca t'apporte quoi de poster ce commentaire? Tu connaissais le cahier des charges de Yannick? Tu connais quelqu'un qui a fait se montage avant?

Moi, ca fonctionne parfaitement.

Bonjour la neutralité bienveillante du modo!

 

@Julien: le spaghetti, avec le trepied qui va bien pour soutenir le turbo, est largement aussi fiable dans le temps. Mais ce n'est pas tout le monde qui le fait au passage.

 

Mais après, il faut savoir ce que vous voulez les gars: 400cv dans un 2.0 seront forcement "moins fiables" et à surveiller de près que les 210 dans un 1.8T.

Soyez realistes: qui ose parler de fiabilité dans ces conditions? Où placez vous le curseur?

Le moulin ne pête pas, c'est fiable?

Je ne dois pas reviser mon turbo en 80000km, c'est fiables?

 

Pour rester fiables (et encore), restez à 265cv en prepa de base, et roulez tous les jours.

 

Deja, 400cv pour tous mes jours, selon moi c'est quand meme risqué, sans compter votre fameuse fiabilité.

 

Enfin, @Julien: evidemment, si tu mets le R32, ca ne pourra pas faire de mal, mais ca implique pas mal de trucs à modifier/ reprogrammer, et pour 400, je trouve que c'est se compliquer la tâche. Après, chaque choix se discute (ou pas, selon certains qui détiennent la Sciencz Exacte...)

:coucou:

Modifié 4 août 2013 par S3 Richie

[styling]

@ quentin

Apporte des preuve que tu me connaît. On en reparle

[Quentin28]

J'ai dit que je te connait ? Non je juge sur ta façon d'être la et je te donne mon avis de ce que je voit.

 

Point bar.

[julien91]

 

Ba franchement ya pas tant de modif que ça. ...surtout que le pap de r32 monte directement sur mon collecteur admi.La reprog ok mais de toute façon avec ou sans pap, la gestion il me la faut....donc ça change rien...

Faut juste que je fasse le raccord intercooler-pap en gros diamètre.

D'ailleurs je comptais modifier directement le diamètre a la sortie de mon intercooler forge, origine 60mm, je pensais partir en 75mm, voir 80mm, en sachant que l'emboitement de la durite dans le pap r32 fait 85mm.

Vous en pensez quoi ?

[julien91]

Vous êtes serieux les gars !!

Vous voulez que je vous crée un post.....duel styling vs quentin28.....

Non plus sérieusement les avis de tout le monde m'intéresse et je les trouve très intéressant

[styling]

pour le pap r32,

 

tout dépend a qui tu va t'adresser pour faire la carto, ksf/mrc savent tres bien le faire.

mais il y aura bcp de paramètre a prendre en compte, injecteur, DM, pression du régulateur de pression, mais a ce niveau là, si tu t adresse au bonne personne tu ne rencontrera pas de soucis.

 

ton collecteur sem est en version large port ou petit port?

 

l’échangeur forge, ne fera pas de mal a la passer en diamètre 63, moins de restriction, ou tout simplement passer sur un wagner bcp mieux conçu, si tu a l’échangeur forge leon en petit model, tu peux le revendre facilement, car il se monte aussi sur s3. que de vouloir payer pour faire souder des nouveaux manchons plus gros, au final tu perd ton temps et ton argent.

[big-ben]

Je vois que c'est toujours la guerre de clochers lol

Il y a tellement de mecs qui parlent prepa sans jamais avoir démonté leur moteur, que c'est en très drôle de suivre leurs écrits

Pour moi mon choix est fait depuis longtemps sur les personnes compétentes et sérieuses

[julien91]

pour le pap r32,

 

tout dépend a qui tu va t'adresser pour faire la carto, ksf/mrc savent tres bien le faire.

mais il y aura bcp de paramètre a prendre en compte, injecteur, DM, pression du régulateur de pression, mais a ce niveau là, si tu t adresse au bonne personne tu ne rencontrera pas de soucis.

 

ton collecteur sem est en version large port ou petit port?

 

l’échangeur forge, ne fera pas de mal a la passer en diamètre 63, moins de restriction, ou tout simplement passer sur un wagner bcp mieux conçu, si tu a l’échangeur forge leon en petit model, tu peux le revendre facilement, car il se monte aussi sur s3. que de vouloir payer pour faire souder des nouveaux manchons plus gros, au final tu perd ton temps et ton argent.

 

Pour la gestion je pense vraiment passer par ksf, j'ai déjà fais plusieurs remap chez eux pour mes différentes auto et j'ai toujours étais satisfait du résultat.

Le collecteur est un small port, j'avais hésiter en le commandant mais vu que j'ai une culasse small port...

Concernant l'échangeur c'est bien le petit modèle que j'ai, il a jamais était monté...Je comptais le modifier un peu comme le wagner qui lui est en 60 a l'entrée et a 70mm a la sortie sauf que moi le forge je voulais le laisser en 60 a l'entrée et le modifier en 75mm a la sortie, histoire de conserver un diamètre quasi identique de la sortie de l'échangeur au boitier papillon r32

[styling]

non aucun intérêt de faire la sorti en 75, tu risque d avoir trop de perte de charge.

 

pourquoi ne pas tenter de le revendre, en tirer un bon prix, et prendre un wagner bcp plus adapté? certe il n'est pas concu exactement pour leon, mais le châssis est exactement le même ainsi que les passages de durites.

ou sinon tu prend la version race du forge, mais ce n'est pas le même prix.

 

 

pour le sem en petit port pas de problème dans les grandes lignes, mais tu risque de ne pas exploiter a fond le pap en 75mm, car la culasse n'est pas retouché ( cad optimiser les débits) tout est lié ensemble, un paramètre peux en affecter bcp d'autres, après il faut savoir se fixer une limite et d'adapter le tout au mieux.

Mais si vous voulez vraiment optimiser votre moulin, c'est par la case prepa culasse qu il faut passer, c vraiment le facteur le plus limitant sur les 20vt. surtout quand ont voit les défauts de coulée des culasses, que sa soit petit ou large port.

 

a savoir aussi que les larges ports donneront une meilleur avance à l'allumage, donc EGT plus faible, mais pas forcement de gains reel ( je parle de culasse origine non retouché) car on rentre dans la thermodynamique des fluides... l'effet venturi par exemple ou le debit a faible levée des soupapes...

[julien91]

Pourtant le wagner lui est en 70mm a la sortie donc je suppose que la durite vendu avec est en 70 jusqu'au pap, non ?

Par contre concernant les défauts de coulée des culasses,j'ai refais tout les conduits....y a plus le moindre défauts ;-), je précise que je m'y connais très bien en mecanique des fluides, vu que je suis quand même mecanicien/preparateur en 2 temps....ça me fait rire qu'en je vous entend parler de kit corsa....surtout que ke taf en grande partie sur des scoot.Certains serait surpris de voir comment les choses ce sont perfectionné dans ce domaine.D'ailleurs pour ceux que ça pourrait interessé, le week prochain je serais au circuit du bourbonnais pour un meeting run scoot, ceux qui aiment le 2 temps je vous conseille de venir

http://scooterpower.fr/

Modifié 4 août 2013 par julien91

[loick]

Je vois que c'est toujours la guerre de clochers lol

Il y a tellement de mecs qui parlent prepa sans jamais avoir démonté leur moteur, que c'est en très drôle de suivre leurs écrits

Pour moi mon choix est fait depuis longtemps sur les personnes compétentes et sérieuses

 

+1

[styling]

non elle est en taille 63 de mémoire, seul la sorti de l"changeur est plus gros, il est monté depuis longtemps, je ne me rappel plus des diam exacte , je le serai sur le prochain lot que j'aurai entre les mains.

 

donc tu tes bien rendu compte des sacrées defauts de culasse des 20vt surtout au niveau des sieges? augmentation des conduits d echap a combien? j’espère que tu ne l'a pas fait du même diamètre que le joint d'echap?

 

 

 

le corsa date d'avant 2000 pour ma part génération 96-97.. a l'epoque ou les cylindres alu n’était pas fiable et que les kit de compétition en faisait bavé plus d"un bidalot et doppler en g3 ou s2...

 

maintenant ils ont même supprimé les gougeons qui passe a travers les cylindres afin d'avoir des transferts encore plus larges! je suis de loin les avancés du 50cc :P

[julien91]

non elle est en taille 63 de mémoire, seul la sorti de l"changeur est plus gros, il est monté depuis longtemps, je ne me rappel plus des diam exacte , je le serai sur le prochain lot que j'aurai entre les mains.

 

donc tu tes bien rendu compte des sacrées defauts de culasse des 20vt surtout au niveau des sieges? augmentation des conduits d echap a combien? j’espère que tu ne l'a pas fait du même diamètre que le joint d'echap?

 

 

 

le corsa date d'avant 2000 pour ma part génération 96-97.. a l'epoque ou les cylindres alu n’était pas fiable et que les kit de compétition en faisait bavé plus d"un bidalot et doppler en g3 ou s2...

 

maintenant ils ont même supprimé les gougeons qui passe a travers les cylindres afin d'avoir des transferts encore plus larges! je suis de loin les avancés du 50cc :P

 

Sur tout les sites ils annoncent le wagner 60 entrée et 70 sortie, c'est pour ça que je pensais que modifier mon forge en 75mm juste en sortie ne serait pas de trop en conservant le 60mm en entrée bien sûr.En imaginant que je conserve le forge, toi tu penses que c'est mieux de laisser tout les conduits en 60 et de mettre un manchon 60-85 juste avant le pap ?

A oui les défauts je les ai bien vu....surtout que moi j'ai mis les soupapes supertech +1mm donc j'ai bien etais obligé de refaire les conduits.

Les conduits d'échappement je ne m'en rappelle plus exactement mais il me semble que d'origine c'est 34mm et moi j'ai mis 38mm,en faite j'ai mis au même diamètre que le collecteur d'échappement.

Pour info le dernier meeting auquel on a participé:

150m départ arrêté

Categorie 100cc max

6.109 secondes pour 136.28km/h

Catégorie bi cylindre 200cc max

5.677 secondes pour 156.57km/h

En sachant qu'on est obligé de partir sur un bloc moteur 50cc....

 

[styling]

de quelle team? il en reste plus bcp en france maintenant, a par els grandes enseignes allemande et espagnol?

 

il vaut mieux avoir tout le circuit de sural en 63, tu ne soufflera pas a 3bar pour pouvoir profiter du gros diamètre, sans compter la perte de charge a bas régime, diam 63 avec réducteur pour le pap est pas de soucis, idéalement, il faudrait faire la sortie la plus droite possible entre le pap et le capteur de pression, ca évite de trop fausser les valeurs, sur leon il est tout a fait possible de le faire droit :)

 

tiens une petite leon suedoise qui envoi du tres lourd avec des sorties circuit allemandes, tu peux t'en inspirer.

forums.vwvortex.com/showthread.php?5935823-Seat-Leon-Cupra-R-Build-PPT-GT3071R/page1

Modifié 4 août 2013 par styling

[julien91]

Pas mal cette petite leon suédoise.....en gt3071, c'est du lourd

[styling]

gt3071 hybrid, et carter echap en ar 72, par contre e85

[cinoc54]

C est de pire en pire les agressions basses... Si vous avez des choses à vous prouver faut se rencontrer face à face et régler vos comptes ;)

Certains ont des connaissances, d autres vont faire faire à d autres ... Le tout est de voir le résultat !

Perso je ne suis allé à aucune enseigne citée mais ça ne m empêche pas d apprécier leur travail ! Si pour certains des actes peuvent être stupides, bah qu ils regardent midi à sa porte... Une voiture d origine n est pas parfaite, il t a des choses à améliorer ... Bah une prepa c est pareil voir pire !

Si on fait pareil que le voisin on copie et si on innove on fait de la merde .... Lancez vous ! Devenez préparateur ! Sinon ... Laissez les gens faire ce qu ils ont envi de faire, ils sont prévenus .... Même si ça vous parait stupide.

Le but de poser des questions sur un forum, c est pas d avoir la bonne réponse du premier coup... C est d avoir un Max d infos pour se faire son propre avis ....

Beaucoup de gens m ont dit que je faisais des choix inutiles ... lol pas pour moi ;) et je suis bien heureux du résultat même si il me reste du taf , ça avance comme je le souhaite !

Après j ai qu une hâte c est de tester sur piste avec des équivalants pour voir où il est utile de parler et de modifier sinon vous brassez du vent !

 

À chaque fois c est dit faut aller là, c est le meilleur ..... Euh question à la con .... Pourquoi y a t il autant d adresses reconnues ??? Je parle pas des petites mais celle qui ont pignon sur rue ! Et pourquoi ces gens la ne bossent plus ou pas pour des teams ? Car les team ont trouvé mieux alleur et qu il y aura toujours mieux alleur ....

 

Allez on va tous voir la team Loeb et on demande tous la même ! Y en a qui sont chauds ?!

 

Oui je sais je ferais mieux de fermer ma g... Mais c est toujours les mêmes histoires et ça devient très lourd !

 

Désoler pour ton topic !

 

[S3 Richie]

+1 avec Cinoc: je donne rendez vous à qui veut sur la piste, quand les voitures seront prêtes, histoire de comparer face au juge de paix qu'est le circuit.

Car bien évidemment, autant de chevaux et de modifs, pour qui que ce soit, c'est bien pour aller sur la piste non?

Sinon je connais des proprios de Lotus Elise 120cv qui vont bien rire...

Modifié 5 août 2013 par S3 Richie

[loick]

Chacun a sa façon de penser mais après je pense qu'il faut comparer le comparable,

 

certain font des modifs pour aller sur circuit, un choix que je ne critiquerais absolument pas et que "j'admire" car personnellement j'irais pas mettre mon S sur circuit et risquer de planter plusieurs milliers d'euros d'investissement;

 

et d'autre, et la je me prendrais en exemple, faisons des modif pour avoir une s qui se rapproche plus du comportement d'une berline type rs ou M en gardant le gabari d'une a3, dans le sens ou j'aime quand ça pousse mais pour autant j'aime bien prendre mon S pour tailler la route et partir en vacance...

 

Donc voilà chacun voit midi à sa porte

Modifié 5 août 2013 par loick

[Dan69quattro]

Excellente idée Richie de régler les conflits sur circuit, là au moins plus de discutions possible sur qui à la meilleure prépa quoique ça peut varier selon les tracés.

 

Tout à fait d'accord avec toi Loick également. :coucou:

[S3 Richie]

Je comprends le point de vue de Loick.

 

Mais j'aurai juste une remarque: suivant le niveau de puissance atteint, et les modifs réalisées, ca peut vraiment devenir une galère de rouler tous les jours avec un S3 de 500cv.

Je dirai (et c'était mon idée avant d'attraper le virus "circuit") que pour moi, au dela de 350/400 GRAND MAX, ca devient dur de trouver du plaisir à la prendre dans les bouchons, en ville ou autre... (Embrayage 4 patins, VM allégé, galère du CT, forces de l'ordre, assurance...)

Je pense que Dan a le meilleur compromis: du plaisir, mais raisonnable, et discret.

Au delà, et ca n'engage que moi, attention.

Merci Loick pour cette remarque mesurée. J'apprecie l'effort de tact qui permet d'être constructif :coucou:

[loick]

Oui après moi je suis en campagne :) je fait rarement des bouchons ;), mais plus sérieusement même si pour certain avoir 400/500 ch ça peut paraître inutil pour tout les jours, pour moi non, c'est un plaisir, comme la personne qui achète une 911turbo... La j'ai pas les moyen pour le moment de me prendre ça mais pour moi l'optique c'est ca! d'avoir une voiture avec des chevaux (et ça peu paraître con je le conçois), le plaisir de se dire qu'on en a sous le pied :) (j'insiste sur le fait que c'est mon point de vue hein, j'aime ça, comme celui qui aime aller sur circuit, celui qui aime l'esthétique etc )

[julien91]

Oui après moi je suis en campagne :) je fait rarement des bouchons ;), mais plus sérieusement même si pour certain avoir 400/500 ch ça peut paraître inutil pour tout les jours, pour moi non, c'est un plaisir, comme la personne qui achète une 911turbo... La j'ai pas les moyen pour le moment de me prendre ça mais pour moi l'optique c'est ca! d'avoir une voiture avec des chevaux (et ça peu paraître con je le conçois), le plaisir de se dire qu'on en a sous le pied :) (j'insiste sur le fait que c'est mon point de vue hein, j'aime ça, comme celui qui aime aller sur circuit, celui qui aime l'esthétique etc )

 

+1

 

[julien91]

Excellente idée Richie de régler les conflits sur circuit, là au moins plus de discutions possible sur qui à la meilleure prépa quoique ça peut varier selon les tracés.

 

Tout à fait d'accord avec toi Loick également. :coucou:

 

Alors ça par contre c'est n'importe quoi....

Un cheval de course sans un talentueux jockey ne vaut rien du tout....

[styling]

le seul mot d'ordre est le plaisir, rien d'autre!

mais perso faire une prepa circuit sur s3 relève du défît avec l investissement qui va avec, afin que la voiture soit performante, le coup de la modification sera certainement au niveau des voitures les plus affuté pour circuit. pour une somme relativement ridicule comparé au perf de la caisse.

 

je préfère rouler sur circuit avec une barquette, question de sensation.

 

 

il ne faut pas oublier une chose, la majorité des prepas sont faite pour rouler sur route et accessoirement sur circuit de temps en temps, et non pas l'inverse,

 

le fait d'habiter paris pour certains ne leur facilitera pas les choses,c un fait indéniable, mais paris n'est pas la France et heureusement :D

 

je rajoute encore une chose,

 

maintenant sur les tfsi en stage2+, les puissances montent a 350ch voir 400 pour certain, tout en restant fiable, et ne me parlé pas de la conception du moteur, les blocs sont en tout point identique, voir même moins renforcé sur certains points. et il y en a un paquet de stage2/2+ ou est le soucis a ce niveau? l'augmentation de puissance est relativement les meme, sauf que l'investissement est moindres, car les moteurs sont plus recent et dans la majorité moins kilométrés que les vielles s3 qui ont toute 10 ans d'age et 100000 km passé.

 

je comapre ce qui est comparable, tenir le discourt que les prepa 350 ch sur des 8l n'est pas viables est une absurdité

[big-ben]

Un cheval de course sans un talentueux jockey ne vaut rien du tout....

 

tient ca me rappelle ce dicton. "autant de cv sous le capot pour avoir un bourricot au volant" lol

[kiwi0363]

je comapre ce qui est comparable, tenir le discourt que les prepa 350 ch sur des 8l n'est pas viables est une absurdité

 

Entièrement d'accords avec toi, je reviens sur le S3 que j'avais racheté à Frenchy, monté en IHI VF34 et internes stock!!! RAS après 30000kms de prépa à 330CV et 500NM

Et en plus c'est pratique pour doubler les camions... :race: