mauvaise nouvelle moteur....

[Burny]

de toute facon, si tu la vends en l'etat, un potentiel acheteur sera forcement obligé de deculasser pour voir.

 

donc autant le faire toi (si tu as 1h a perdre.. ), au moins tout le monde sera fixé

[manu A6]

pourquoi tu parle de joint de culasse maintenant?

[Invité funzy74]

j'ai eu un flash hier

chez Renault ça arrivais aussi que des injecteurs pissaient et ça collaient les segments du coup a la prise de compression 0bars du coup on avait une note technique qui nous expliquait qu'il fallait injecter un nettoyant moteur renault et on a réussi a sauvé 2, 3 moteur comme ça!! (cela ne marche pas avec un piston troué,mais peut être que tes segments son collé!)

[Burny]

j'ai eu un flash hier

chez Renault ça arrivais aussi que des injecteurs pissaient et ça collaient les segments du coup a la prise de compression 0bars du coup on avait une note technique qui nous expliquait qu'il fallait injecter un nettoyant moteur renault et on a réussi a sauvé 2, 3 moteur comme ça!! (cela ne marche pas avec un piston troué,mais peut être que tes segments son collé!)

 

:icon_eek: :icon_eek:

 

du coup, le moteur etait bloqué, non ?

[Invité funzy74]

en réalité la calamine formé par excédent de gazole, se mettait dans les orifices des segments et sur ceux ci, et tout passait dans le bas moteur!!!

[Kratos22]

Oui c'est vrai que je pourrais essayer avec un bidon de bardhal si sa peut avec un peut de chance le faire repartir...

 

Pour Manu a6 je parler du joins de culasse car burny en à parler juste avant.

 

Pour funzy74, je pense avoir peut de chance que se sois la calamine, car les tremblement se sont ressentit à la pompe apres un trajet.

 

Je n'ai pas essayer de produit car pour moi cela venais sur de mes injecteurs...

 

Pour toi burny il y en aurait pour une heure à déculasser ? Sa me paraît hyper long moi! Lol

 

Je vais la récupérer demain ou mardi du garage, quand le patron sera la.

 

Il va falloir que je vois un peut la liste d'outil qui va me falloir pour démonter tout sa!

[manu A6]

OK excuse moi j'ai du raté un paragraphe et 1 h pour déculasser ça me parait un peu juste, il ne faut pas parlé de temps dans pour ce genre d’intervention surtout quand on veut faire ça comme il faut la mécanique on sait quand on commence on ne sait jamais quand on fini. Mais une chose est sur, si tu veux avoir fini avant de commencer, ne touche à rien ça fini toujours en cata!!!!

Il faut faire des photos avant pendant et être méthodique avec de la place pour disposer tout ce que tu vas démonter.

Ça se fait bien mais prend ton temps.

bon courage

[Kratos22]

oh de toute facon je ne vais pas etre presser, car je ne ferais rien tout seul je vais plutot faire sa a chaque fois avec mon pere, des photos sa c'est sur j'en ferais un paquet, pour les poster et pour moi car se n'est pas une chose que je vais faire souvent!

 

non je ne vais pas chercher a aller vite pour demonter tout sa, je suis très minucieux au travail et je le connais, là je vais l'etre 4fois plus car je ne connais pas! je regarde tout le temp dans elsawin et sa devrais bien nous aider se ptit truc!!!!

[Invité funzy74]

tu veux que j'essaie de te ressortir la note de chez Renault avec le prix et la ref????

[Kratos22]

Ah je veux bien, sinon je prend une bouteille de bardhall , si sa peut m'éviter un deculassage! Peut être que sur se coup j'aurais un peut de chance!!! ( mais bon...) je vais aller la chercher demain, j'ai 20 mètres a faire avec pour la ramener. Mais si je mais du produit dedans sa m'oblige a rouler avec ou juste la laisser tourner ?

J'y pense même si sa change quelque chose il restera toujours le soucis des bougies de préchauffage casser. Logiquement quand elle casse elle ne peuvent pas descendre vu que le trou qui suit celui de la bougi est conique et fini par un diamètre plus petite que celui de la bougie. A moins qu'il est fondu et non pas casser nette, mais la il serait partit en petit morceau, non?

[Invité funzy74]

normalement c'est la tête qui casse et pour avoir déjà vu ça, ca part pas comme ça meme moteur allumé en régime soutenu ZOB

pour le note vais essayé d'appeler cette apre'm d'ancien collègue de chez Renault

[manu A6]

le bout de la bougie est plus petit lui aussi et il n'y a que le bout qui descend dedans moi quand j'ai changer les miennes celle qui avait le Default était un peu tordu au bout.

[Kratos22]

oh et vous penser vraiment que cette matiere qui pour moi a du bruler et partir en morceau aurait pour casser un cylindre ? encore des soupapes ou autre mais tou ....???

[manu A6]

oui je pense que ça peut tordre une soupape mais de la à percer un piston ??

[Kratos22]

Ben je ne veut pas me rassurer en disant sa mais, mon père trouve sa bizarre que y est un piston de perçer, et mon grand père aussi ( lui a travailler chez Renault )....

 

J'espère avoir au moins une bonne nouvelle à annoncer quand je lui ouvrirait le crâne !!!

[Kratos22]

re tout le monde, bon en attendent de trouver un week end pour la demonter, j'ai plusieurs offre d'achat a 5000e dans l'atat ( sa me fous un peut la rage......) c'est sa ou je demonte puis a moi les surprises...

 

vous en penser quoi ?

 

je trouve sa un peu leger 5 mille moi, elle cote 12500 dans l'argus sa fais 7500euros pour changer le moteur a celui qui l'aura.....

[Invité funzy74]

en sachant qu'un bas moteur vaut 10 000€ sauf a la casse mais faut encore en trouver!!!

[Néotime]

Je me souviens parfaitement d'un post où un possesseur d'A6 avait trouvé un moteur d'occasion (faudrait chercher sur le forum)

 

Il existe un site sérieux qui s'occupe de recenser les moteurs disponibles sur toute l'Europe....

[neodiv]

salut

un injecteur qui fuit crée un point chaud qui peut sans problème percer un piston et c est peut être ce qui a fait fondre le bout de tes bougie ( meme surement en cas de fuite de l'injecteur ce qui a du ce passer).

 

pour ce qui est du prix de rachat, il faut que tu estime le cout des réparations ,si tu en as pour moins de 7500€ ca peut valoir le cout de la réparer si tu en as pour plus chère ce qui m'étonnerais vue qu'il y as des moteur a vendre pour 4000€ faut laisser tomber

 

cette boite vends des moteur refait http://www.ebay.fr/i...#ht_3457wt_1026 le prix est en échange standard il faut que tu donne ton moteur sinon c'est 800€ de plus

 

tu peut également démonter le moteur et le faire réparer par un specialiste, la boite ci dessus le fait et il peuvent meme venir chercher ta caisse et tout faire eux

 

bien demander si il change les injecteur sinon pensez a rajouter le prix de ces derniers.

 

 

le pb pour le nomment c'est que tu ne sait pas ce quelle as réellement ,enleve tes culasses et apres tu connaitras l'ampleur des dégâts et tu pourras te faire une idée du cout et de l'ampleur des réparations

 

cdt

Modifié 25 février 2013 par neodiv

[Kratos22]

un bas moteur vaut entre 6 et 7000e chez audi en echange standard, 2500e chaque culasse en echange standard, le chef d'atelier m'a dit de compter environ 11000e pour le moteur, puis 15000e pour la facture total.

 

j'écrirais bien a cette entreprise de ebay que tu dit neodiv, a la limite pour avoir un prix pour reparer le moteur ( une fois que je sais se qu'il a ), mais je sais pas si il viendrais jusqu'en bretagne chercher ma voiture sachant qui sont en allemagne!lol a voir

[Néotime]

Il viennent chercher la voiture sur un plateau

 

Pas besoin de leur dire ce qu'il a, il trouveront tout seul

 

 

[Kratos22]

ah bah a voir au pire, si vraiment c grave...

[Gégé]

donc voila, je l'ai recuperer.

 

alors, ils m'ont dit que y'avais deux bougies de casser. elles sont cassées juste sur le bout ( le crayon ), donc un petit morceau est passer dedans, ils m'ont dit apres est ce qu'il est passer par les soupapes, est ce que c'est pas un morceau qui a chauffer et aurais pu percer le piston a cause d'un injecteur qui fuit ( peut etre formuler autrement mais ct a peu près sa )

 

il faudrais que je trouve un garage qui puisse faire une endoscopie pour verifier si le piston est intact et la chambre en meme temps. la je serais plus seraint de me lancer a la faire deculasser.

si se n'est que des soupapes, se n'est pas se qui coute le plus cher, les injecteurs pourront etre passer au banc vu qu'ils seront demonter.

 

si on se dit que c'est le garagiste qui a fait une bourde ( se que je ne met pas de coté ), c'est donc un morceau de bougie qui aurai trainer dans le moteur tout comme si il avait casser ( avec leurs explications ). J'ai demander au patron de se garage si lui la ferais deculasser et il m'a dit que le conseilleur n'est pas le payeur mais que lui le ferait car pour lui il ne pense pas a un trou dans le piston il penserait plus au soupapes.

 

il m'on quand meme remonter les bougies casser..........

 

pour les compression prise sur 3 cylindre: deux cylindre a 27bar et un a 0 ( appareil qui decolle qu'a partir de 10 ).

 

meme si il a fait un erreur, de tout facon je ne le saurait jamais et ne pourrais pas le prouvais. Puis en meme temp VagCom m'avais detecter un defaut sur deux bougie de prechauffage avant.

 

voila en la voila dans mon garage, soit je la repare (sans avoir besoin de changer le moteur ), soit je la cede pour une modique somme.........

 

pour info je l'ai mis a 7900e en l'etat, bien j'ai plein de mail!!! ..................................................................

.............

........

.......

sa fais chier.... j'aurais aimer la garder serieux!

 

 

Bonjour,

 

Voilà, ton histoire m'intrigue, si ton vag a dit que tu avais 2 bougies malades, cela ne veux pas dire qu'elles etaient cassees.....

En revanche, un piston percé se manifeste par un retour important de compression au niveau du reniflard.

Dans ton cas , je pencherais peut-etre par un morceau de bougie qui coincerait une soupape en position ouverte. Pour savoir, la aussi il faut "ecouter" la fuite de compression, soit à l'echapement, soit à l'admission.

 

En tous cas à priori, pas de reparation impossible, mais faire preuve de methode et ne changer que ce qui est necessaire.

En ce qui concerne tes injecteurs, sur ce modele, la maladie commence a 130000KM et le vehicule se met a fumer tres noir. Il faut donce les changer.( preference intervention par dieseliste)

 

Les ennuis, sont connus, a l'origine, la vanne egr qui pollue entierement le moteur et provoque une quasi auto-destruction des injecteurs et bougies.

 

Bon courage dans ta reparation et ne panique pas trop. Apres diagnotic, tu y verras plus clair et tu sauras s'il faut vraiment reparer ou simplement changer les bougies et injecteurs.

 

Cordialement.

 

Gérard

 

PS: a ta place, je cuisinerais un peut le garagiste pour savoir exactement ce qu'il a fait avec les bougies de prechauffage.

[Kratos22]

bien le demontage est commancer, enfin, j'ai commencer par tirer les injecteurs, j'en ai un dans les main.

 

gégé, j'ai aussi penser a une soupape avec mon pere, mais le truc c'est que sa n'explique pas l'augmentation de mon niveau d'huile bien au dessus du max et qui sent le gazol, non ?

 

je mettrais des phtotos dans un nouveau post, les photo du debut, deja je vais essayer de voir par cette orifice si je peut voir si oui ou non le piston est percer ( le trou est vraiment petit ) je mettrais une photo de mes injecteur.

[Invité funzy74]

si les segments sont collé ca explique tout ( ou piston percé)

Modifié 1 mars 2013 par funzy74

[Kratos22]

oui jespere que se serait que sa!!! mais je n'arrive pas trop a voir par le trou des injecteurs, j'ai essayer de rentrer un cable electrique asser rigide pour sentir si il y a un trou, mais je sent juste que sa bloque, en tout k, heureusement que je n'est pas fais changer les injecteurs car c'est vraiment tout con a enlever et a remettre! 600euros de moins si je le fais moi meme! bref pour le moment je suis pas arriver au bout, j'aimerais juste pouvoir voir l'interieur du cylindre pour peut etre m'viter de deculasser!

[Invité funzy74]

message supprimé

Modifié 2 mars 2013 par funzy74

[Kratos22]

J'ai trouver des caméra USB endoscopique, la tête de caméra fais 10mm de diamètre, vraiment pas cher, une trentaine d'euros, même si sa ne rentre pas complètement dans le cylindre je pourrais sûrement éclairer et voir une bonne surface du piston, vu que l'injecter donné à peu prêt sur le milieu de celui ci, si c'est percer sa pourra être plus au milieu que sur le côté. Sinon j'ai penser à un pointeur laser pour essayer d'éclairer un peut dedans et repérer la surface du piston. Je ne vois pas trop combien peut faire le trou du bout de linjecteur.

[Kratos22]

Bon le trou est asser gros, j'ai réussi à rentrer un câble de 16mm2, mais on ne pourrais pas plus. Je vais donc commander la caméra USB.

[Kratos22]

de retour!!! bon alors, injecteurs demonter, j'ai donc essayer de passer la camera par le trou au au bout mais 10mm est trop gros. je voudrais bien mettre des photos mais fichier trop gros, il faut que je les rendent plus petite. je ferais un nouveau sujet avec les photos.

 

Donc vu que le trou etait trop petit, j'ai donc vidangé l'huile et demonter le carter huile, j'ai enlever le socle plastique dedans et là, une vu sur les cylindres, 3 tres bien visible j'ai pu voir les autre avec la camera du coup et rassurant je n'ai pas vu de trou ou de degat sur le cylindre, tout a l'ai intact vu d'en dessous.

 

donc je pense pas que le manque de compression vienne d'un trou dans un piston.

je vais demonter les bougies de prechauffage et voir les quelles sont peut etre casser ( je vais ht une clef a bougie avant lol )

 

un peut rassurant se que j'ai vu quand meme!

 

pour se qui est du gazol dans l'huile, peut etre du au FAP d'ou le voyant c'est allumer 3, 4 fois depuis que je l'ai.

 

j'ai fais tomber un peut d'huile par terre, j'ai verser de l'eau dessus et vu des aureole de gazol dans l'eau.

 

je vais demonter les injecteurs de l'autre coté, je vais les amener a controler. si sa se trouve la perte de compression viendrais d'une bougie de prechauffage ou une soupape si une est bloquer.

 

y'a t-il un signe qui montre une soupape bloqué quand on regarde au niveau de l'arbre a came ?

[Kratos22]

Du monde ?,,

[rambo_om]

oui oui, on te lit attentivement !!! :marcelpoire:

[Invité funzy74]

sauf si t'as une soupape plié, la fuite ne se Véra qu'après dépose de celle ci (voir culasse )

pour un compression manquante, elle doit être sacrement piqué sur la porté (la tête)

[Kratos22]

ouais, a voir je vais essayer de vous mettre toute les photos que je peux!!! je vais faire tester mes injecteurs, si sa se trouve en changeant les hs elle repartira de bon pied ( j'essais de me rassurer, je vais deja les changer si sa continu, bien la je la ferais deculasser......... je me suis renseigner un peut et un mecano m'a dit q'uil n'avais pas voulu demonter la chaine de distri car trop compliquer ( il a appeler un mecano audi ). c'est vrai qu'elle a l'air asser complexe...

 

si une soupape est plié alors la pas le choix de deculasser pour le voir, sinon je vois pas trop ou je pourrais essayer de passer ma camera pour voir au dessus du piston ( sans deculasser koi )

[seboose]

Je suis attentivement ton histoire Kratos et je ne pense pas être le seul.

 

Tu n'es pas tout seul même si c'est de loin que l'on suit tes mésaventures :bien:.

 

Personnellement ça dépasse de très loin mon niveau en mécanique mais je suis de tout coeur avec toi.

 

J'espère sincèrement que tout cela se terminera au mieux pour toi et ta voiture. :race:

[vladi6]

Bonsoir,

 

Avant de déculasser tu pourrais contrôler avec un endoscope.

[Kratos22]

seboose merci beaucoup pour ton soutien! moi je n'y connais rien en mécanique, je fais tout avec de la patience et soins!

 

vladi6, j'ai deja penser a l'endoscope, j'ai meme ht une camera endoscopique USB ( mon ordi sert d'ecran ) mais la camera faait 10mm de diametre hors pour passer dans le trou de l'injecteur il faut moins de 8mm et des endoscope avec moins de 10mm se trouve pas facilement ou sois c'est hors de prix ( env 200e ) se qui m'interesse pas car je ne m'en reservirais jamais.

 

par contre temp que le carter huile est enlever ainsi que toute l'huile il y a pas un passage par la pour la camera afin que je puisse voir les soupapes ?

 

je peux meme pas me dit qu'avec la vidange de faite, les injecteurs defectueux changer sa repartirais correctement car se n'est pas sa qui expliquerais le manque de compressions.

 

en tout cas moi aussi j'espere que sa s'arrangera pour un minimum de frais.

 

sinon au cas ou, j'ai trouver un moteur 70000km, 2800euros sans turbo ni injecteurs, si jamais je suis obliger de le prendre je pourrais recuperer les injecteurs qui sont bon de la mienne ? avec le montage complet du moteur cela me reviendrais a 3800e, sinon la boite qui me vend le moteur me le vend complet et monté sur mon audi pour 4800e.

 

je vais m'occuper des photos de la vu de mes piston pas dessous et le demontage de mes injecteurs. je ferais un post dedié a tout sa.

[neodiv]

salut

il n 'est pas possible de voir les soupape en passant par le bas ,

 

par contre il doit être possible de voir les soupapes en tous cas une partie en enlevant l'admission d'air et les boitier a papillon,

la tu verras le dessus des soupapes

[Kratos22]

je pourrais peut etre voir si il y en a une d'ouverte ?? j'ai créé un sujet avec toute les photos, mais je ne peut pas mettre plus de photos je ne sais pas pk.

[neodiv]

met le lien