La reprogrammation de mon A3 1.8T

[Invité]

Aprés 2 ans de recherche et d'hésitation à faire une reprogrammation je me suis jeté à l'eau...avec comme argument final de décision: la vie est courte profitons en!

 

Le 02 novembre c'est le grand jour...

 

Et voici le résultat:

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Comme vous pouvez le constater après 5000 rpm...y a comme un problème!! <_<

 

En pratique, la sensation de trous est trés frustrante et même dangereuse pour le moteur, car c'est peut-être le signe d'un mélange trop pauvre (dixit le motoriste), et donc risque de piston percé!!

 

J'ai volontairement masqué le préparateur et tairait son nom jusqu'à dénouement de mon problème.

 

Avant reprogrammation jamais aucun soucis, aprés...c'est le début de cette histoire.

Je ne remets pas en cause la nouveau programme pour l'instant.

 

Le préparateur ne me laisse pas tomber, au contraire il fait tout pour m'aider à diagnostiquer l'origine de la perte de puissance:

 

-d'abord (2 semaines après la reprog.) nous avons fait un test de débit d'air sur route: il s'avère insuffisant pour la reprogrammation= 120g/s à 6000rpm

 

De là, je tente de béneficier de la procédure d'échange standard du débimétre (90€ au lieu de 305€!): perdu!

Mon numéro de châssis est trop ancien, la procédure n'existe pas, car il n'a pas eu quantité de débimètre défectueux sur les premières générations...

Au passage je soulignerais la sollicitude du chef d'atelier du garage Geiger à Kehl (allemagne), avec qui j'ai passé 1h30 (d'essais et de reflexion) pour diagnostiquer le problème: malheureusement sans solution. Mise à part de tenter l'échange du débimétre (à 305€)...ça fait cher juste pour voir!

 

-ensuite je rappel mon préparateur et lui explique mon désespoir et ma vaine tentative d'échange standard à 90€.

Il me comprends parfaitement et me propose alors de faire un éssai avec un débimétre neuf et une électrovanne N75 neuve (ses soupçon de défaillance de mon A3 se porte sur ces 2 organes) pour vérifier le ou lesquelles seront à changer afin de m'éviter des dépenses inutiles.

 

Le RdV est encore à convenir.

 

C'est pas royal ça?

J'en reviens pas de son professionalisme et de son assistance SAV...

 

Imaginez-vous dans cette situation avec une vente par correspondance...et bien là, on peut se sentir bien seul!!

 

En résumé, ce que j'en retire pour l'instant, c'est que de reprogrammer une auto de 8 ans et 108000 kms qui fonctionne sans problème n'est pas sans risque de devoir remplacer des pièces d'origine qui ne supportent plus le surcroît de kilowatt et de newton.métre...

 

 

A suive donc... :coucou:

[ttrog]

tien nous au ju car moi aussi je suis partant pour la reprog mais la cela me refroidit un peu

[lecochet]

oui moi aussi ...et pourtant j'aimerai bien me lancer

[nick09]

 

Le débimètre échange standard chez Audi ne coute que 130 euros environ main d'oeuvre et garantie de 2 ans inclus !

Commence par ça déjà....

[Invité]

J'ai demandé l'échange standard, mais il n'y avais pas moyen pour mon modèle...

Je suis dans un "lot" où il n'y a jamais de problème de débimétre, c'est apparu plus tard. Et au vu de la quantité des désordre sur les inombrables TDi, AUDI AG a mis en place ce système.

Et donc la procédure n'existe pas pour "moi"!!

Le magasinier et le chef d'atelier me l'on expliquer de manière trés transparente.

Donc c'est 305€ pour moi...c'est comme ça.

Même si les mesures prises auraient démontré sa défaillance: pas d'échange standard avant le numéro de série XXXXXXX200000.

[davidtt]

T'avais aussi la possibilitö de passer cehz moi, j'ai une N75 neuve et mon débimètre à 6 mois, on aurais pu voir ce qui déconne!

[Invité]

David...merci de ton soutiens.

 

Je retiens ta proposition au cas où...

 

Pour la N75 neuve tu l'as sur ton TT ou en pièce détachée? Dans le 2e cas, et si je devais la changer, serais tu en mesure de me la revendre?

 

 

Mon premier message ne parlait que de mes malheurs et je n'est donc pas parlé de ma joie...joie qui s'arrête à 5000 rpm....c'est frustrant pour un moteur essence de se retrouver avec la même plage qu'un Tdi...

[Invité]

Je ne connais pas le 1,8T mais un problème qui se rencontre parfois sur les moteurs turbos concerne la grosse durite en caoutchouc qui se trouve entre le débitmètre et le turbo, il arrive qu'elle se "pince" sous l'effet de l'aspiration et réduise très fortement la section de passage, ça se manifeste à haut régimes et ça diminue fortement le débit d'air.....

[davidtt]

David...merci de ton soutiens.

 

Je retiens ta proposition au cas où...

 

Pour la N75 neuve tu l'as sur ton TT ou en pièce détachée? Dans le 2e cas, et si je devais la changer, serais tu en mesure de me la revendre?

Mon premier message ne parlait que de mes malheurs et je n'est donc pas parlé de ma joie...joie qui s'arrête à 5000 rpm....c'est frustrant pour un moteur essence de se retrouver avec la même plage qu'un Tdi...

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Non, je l'ai dans sa boite, mais je voudrais la garder, c'est un peu comme une pièce d'avance vu que ces petites bêtes ont une espèrance de vie limitée!

[Tophe]

comme le pb survient à la PMax je pense aussi à un pb de débit d'air (DM, durites, filtre ? ....)

concernant le DM : en "général" les pb de DM sont sur toute la plage d'utilisation (3000 et +...) et sont toujours difficilement reproductibles, donc, même si ton DM est un peu fatigué, je ne crois pas qu'il soit la seule cause

Bizarre que ça plafonne à 180ch (peut-être le DM justement ) je pensais qu'une prépa irait un peu plus haut

 

 

[Invité]

Question filtre, j'ai un filtre dit sport de marque JR, neuf de 3000km. Je l'avais avant même la reprog.

Pour le pincement du conduit d'aspiration, nous y avons pensé aussi. J'avais dailleurs fait un sujet la dessus car je n'arrivais pas à en trouver pour le moteur AGU. De plus c'est bien moins probable sur cette version que celles des S3.

 

@Tophe: ta remarque sur le débimétre est la même que m' fait le chef d'atelier AUDI.

 

De là, on part sur une avarie de la N75...

 

Niveau puissance le péparateur m'annonçais 185-190 ch.

De plus je lui avais demandé d'optimiser à 90% du maxi envisageable sur ce moteur.

Mise à part les KW c'est aussi et surtout les Nm qui m'interressait.

En fait, je n'esperais pas moins d'un couple maxi de 280Nm: ce que j'ai, donc je suis content, après la puissance ça sert juste à faire des pointes sur Autobahn!

[king26]

Tu devrais etre dans les 160g avec ton debimetre.

Combien a til de km?

[Invité]

La voiture à 108.000km. Je l'ai racheté à 60.000km et je ne pense pas qu'il eu été changé.

[king26]

Tu peux le changer il doit etre naze.

moa pas encore 100000km et deja changé 2 fois.

[Invité]

Changé 2 fois depuis que t'as la reprog ?

 

Je reprécise qu'avant la reprog, je n'avais aucun problême de débitmétre ou autre.

Pour preuve les excellentes mesure d'origine données par le banc.

[Invité]

Changé 2 fois depuis que t'as la reprog ?

 

Je reprécise qu'avant la reprog, je n'avais aucun problême de débitmétre ou autre.

Pour preuve les excellentes mesure d'origine données par le banc.

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Un élément non lié à la reprog qui se met à mal fonctionner juste au moment de la reprog....bizarre.

Est-ce que la courbe de pression turbo se casse la gu..e elle aussi à partir de 5000trs?

[Invité]

Pour la courbe de pression du turbo...je ne sais pas, j'ai pas de mesure.

 

En effet bizarre...ce qu'il m'arrive.

 

Même le chef d'atelier AUDI (qui est au courant de la reprogrammation) m'a demandé de le tenir au courant quand le problême sera résolu ...

 

La encore j'ai été agréablement surpris par la réaction de cette concession de kehl, qui n'as pas coupé cours à la recherche du problême parce que l'Eprom est reprogrammé. Par aileurs, cette concession allemande propose les reprogrammation ABT.

 

En france, ou du moins chez "polygnome" (pour les locaux qui connaissent) ça n'aurais pas durer 2 minutes...

 

[korbend]

Il y a quand même une micro "cassure" sur ta courbe d'origine. La prepa n'a fait qu'aggraver et amplifier le phénomène.

[Invité]

Tu parle de la cassure vers 5800rpm ? (sur la courbe d'origine)

[korbend]

Tu parle de la cassure vers 5800rpm ? (sur la courbe d'origine)

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Oui, la cassure vers 5000 est moins importante

[king26]

Changé 2 fois depuis que t'as la reprog ?

 

Je reprécise qu'avant la reprog, je n'avais aucun problême de débitmétre ou autre.

Pour preuve les excellentes mesure d'origine données par le banc.

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nonn 2 fois en moins de 100000km soit environ 50000km par debimetre.

[king26]

A ce stade a de grande solution a part changer les organes 1 par 1.

[Invité]

A ce stade a de grande solution a part changer les organes 1 par 1.

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Oui, enfin c'est un peu bourrin comme méthode, on change, on change, on change =====> on paie, on paie, on paie et ça finit par marcher mais ça a coûté très cher et on ne sait pas vraiment ce qui clochait.

 

L'autre méthode consiste à lire les éventuels codes pannes et à faire des mesures et des enregistrements en embarqué pour comprendre ce qui se passe, d'autant que je crois que ces moteurs "communiquent" assez bien.

Si ton préparateur est un vrai préparateur, il doit être capable de faire ça et d'interpréter les résultats.

 

Perso, mais je ne suis pas préparateur, je commencerais par relever la courbe pression turbo / régime moteur, puis je mettrais une led, ou mieux un oscillo à mémoire, en // avec la N75 pour voir au minimum si elle est alimentée et, dans le cas de l'oscillo, à quoi ressemble le rapport cyclique, puis à vérifier le bon fonctionnement de la N75, puis je vérifierais la pression d'essence, le pourcentage de temps d'ouverture des injecteurs, la valeur du lambda pour éliminer toutes possibilité de problème d'alim en essence. Je continuerais en vérifiant l'absence de cliquetis, etc, etc..... enfin bref une démarche rationnelle à partir de mesures.

[Tophe]

@René : je comprends ta démarche mais dans le cas où les pièces ne coûtent pas si cher (N75, Dump...) la solution la + rentable (donc la seule ) c'est de mettre à neuf tous les composants dont on sait par expérience qu'ils peuvent planter une prépa. Certains préparateurs demandent d'ailleurs à ce que se soit fait préventivement pour pas être emmerdé...

C'est pas intellectuellement satisfaisant mais c'est le résultat qui compte

[Invité]

La solution la + rentable......pour qui?

 

Ce n'est pas un problème de satisfaction intellectuelle, mais de compétence.

Un préparateur digne de ce nom doit connaitre parfaitement le fonctionnement d'un moteur, de tous ses organes et les conséquences de leur défaillance, ce qui n'est souvent pas le cas des simples garagistes, fussent ils concessionnaires d'une marque.

 

A partir de là, il doit savoir faire un diagnostique sans tout changer et ne changer que ce qu'il soupçonne fortement. De plus, si le remplacement d'un organe ne solutionne pas le problème, il ne doit pas le facturer au client (c'est vrai aussi pour les garagistes), c'est ce qu'on appelle l'obligation de résultat. Je sais que ça les fâche lorsqu'on y fait allusion, mais lorsqu'on voit les tarifs horaires pratiqués, ça peut payer pas mal de formations à leur personnel et quelques pièces changées "pour rien".

 

Dans l'industrie, l'obligation de résultat ne choque personne et j'aimerai bien pouvoir facturer des heures à 60€ ou plus.

 

Bon mais je crains que l'on soit en train de pourrir le post et tel n'était pas mon intention

[intendant]

Ce pb me rappelle celui que j avais eu quand j avais confié la prépa de mon old A3 1.8 T à un préparateur disons LOCAL parce qu il était pas cher

 

J avais aussi un trou dans la courbe de puissance mais plutot vers 4000 t

 

 

Apres des déboires en cascade ( boitier éléctronique HS) j ai fini par emmener ma voiture chez MTM qui m a refait la programmation et je n ai plus eu de pb

 

Moralité: en voulant gagner quelques sous j en ai en fait perdu

 

Depuis je m adresse à des spécialistes de la question

[PandaVet]

@Marco5 : d'ailleurs, c'est qui ton fameux préparateur ?

 

Qu'on ne les mette pas tous dans le même panier.

 

JP

[Invité]

Pandavet, je me garde de le citer pour l'instant.

Par ailleurs, il n'a rien de fameux, au sens de la popularité.

 

C'est justement pour éviter qu'il soit mis dans le panier des mauvais du fait des mon problême de trou à 5000rpm.

Jusqu'à maintenant il me soutiens, il m'aide.

 

Au vu de l'âge et des kms (8ans/108.000kms) de la titine, il est de bonne foi d'admettre que la mécanique puisse être fatiguée.

Si je m'étais présenté avec une titine de 20.000kms...j'aurais abordé le problême différement.

 

Je lui ai aussi demander de se remettre en question: de revoir le programme.

C'est un programme qu'il a déjà installé sur d'autre 1.8T sans problême.

Il l'a reverifier, pour lui c'est bon.

 

Le but n'est pas de polémiquer sur le préparateur, mais de communiquer sur mon problême, et d'appeler des retours d'expérience similaire pour m'aider à déceler la panne.

 

 

[sergio]

Le préparateur n'est pourtant pas très dur à reconnaitre...

[Invité]

Le préparateur n'est pourtant pas très dur à reconnaitre...

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Ah bon!!! ???

[lorrenzo77]

heuuu j'ai eu le meme genre de probleme

la voiture etait deja preparé mais je ne le savais pas apres la nouvelle prepa perte de couple a tout les raport et consomation en forte hausse(c'est un tdi)

sa pub disais satisfait ou renboursé resultat lors du sav il m'a dit l'avoir remis comme elle etait venu il m'a laisser repartir avec un aller simple pour audi avec la voiture plein de defaut(voyant diag moteur) alors qu'il pretant faire des diag...

 

resultat monsieur audi me dit que c'est sa prepa qui a mis en code defaut mon boitier (j'ai une liste longue comme le bras... )

maintenant ma voiture marche moin bien qu'avant et consome plus et sans parler de mon remboursement que j'attend toujour... (2mois)

 

tu n'est pas le seul a qui ce genre de problemme arrive au moin tu a la chance que ton preparateur te laisse pas tomber

 

(dsl pour le paté mais ca fé du bien de vider son sac )

 

pour ton petit probleme je sais pas trop je ne suis pas fin conaisseur...

il me semble que le debimetre provoque des "trous" a tout les raports si tu a une perte juste en 5 peut etre cela ne vient pas de la...

 

 

[sergio]

Ah bon!!! ???

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Avec la mise en page de la planche et puis la marque du banc je paris que c'est *********C

[Invité]

Avec la mise en page de la planche et puis la marque du banc je paris que c'est *********C

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Oui, ça pour le "c "à la fin, nous sommes d'accord, il suffit de lire, mais pour toutes les lettres qui précèdent, je ne connais pas suffisament le milieu pour les deviner. De toutes façons, peu importe puisque Mar.co5 nous le dira lorsque son problème sera réglé.

[Invité]

C'est clair que ceux qui le connaissent, ou qui ont pu voir le modèle graphique du résultat du banc de puissance dans d'autre sujets: reconnaitrons...

 

News: rendez vous vendredi aprés-midi pour tester un débimétre et une N75 neuve.

[gilounice]

Un élément non lié à la reprog qui se met à mal fonctionner juste au moment de la reprog....bizarre.

Est-ce que la courbe de pression turbo se casse la gu..e elle aussi à partir de 5000trs?

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est-il possible de faire vérifier la courbe de pression du turbo facilement avec une voiture sous garantie (moteur Tdi 2.0) ?

 

c'est compliqué ?

 

(car je manque un peu de répondant dans les bas régimes , entre 1500 et 2000 tr)

 

 

 

[gilounice]

Oui, la cassure vers 5000 est moins importante

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salut !

 

qui peut m'expliquer la signification des 4 courbes ????

 

bon, j'ai déjà compris que c'est la puissance en fonction du régime, mais pourquoi 4 courbes ??

 

[wuger91]

salut !

 

qui peut m'expliquer la signification des 4 courbes ????

 

bon, j'ai déjà compris que c'est la puissance en fonction du régime, mais pourquoi 4 courbes ?? 

 

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1er courbe pour le couple d'origine c'est la plus basse

2eme pour le couple après modif

3eme puissance d'origine

4eme puissance après modif

 

 

[Invité]

Il y a quand même une micro "cassure" sur ta courbe d'origine. La prepa n'a fait qu'aggraver et amplifier le phénomène.

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La cassure vers 5800 rpm est "normale". Cela correspond aux données constructeur, à savoir la puissance maximum: 150cv à 5700rpm.

[Invité]

Suite de l'histoire...

Vendredi, nous avons uniquement pu tester la N75: ça n'est pas cette vanne qui est en cause.

 

En fait, le préparateur a fait venir une amis qui possède un TT180 et nous avons interchanger la pièce.

Malheureusement pour le débimétre la fiche de connexion ne correpondaient pas, donc pas de test du débimétre.

 

Aprés mon essai routier un code de défaut signalais "une pression non atteinte par intermittence". Il est possible que la soupape de décharge se relache sous la pression et fasse donc chuter la pression et donc la puissance de façon si brutale.

Au final nous nous orientons donc vers la dumpvalve.

J'en avais déjà commandé (une Forge bien sûr!) une esperant l'avoir pour vendredi mais c'était raté.

Je l'aurais aujourd'hui ou demain.

 

A suivre... aprés le changement de la popoff!!

Modifié 12 décembre 2005 par Invité

[Tophe]

Je croise les doigts pour toi

 

Si c'est la Dump tu auras droit au goudron et aux plumes