Ajout d'un boîtier E85/Ethanol ?

[toby12]

Bonjour à toutes et tous,

 

Je suis possesseur d'une S4 b8 de 2010, totalisant à ce jour 103.000kms

Je l'utilise en Daily (usage quotidien), et parcours environ 15.000kms / an.

Elle fonctionne au SP aujourd'hui, et je consomme environ 12.5/13 L/100

 

Etant donné mon utilisation quotidienne et mon kilométrage annuel assez élevé, je considère sérieusement un passage à l'E85.

 

J'ai essayé de me documenter beaucoup sur cela, autant que possible, et mes idées ne sont pas encore parfaitement claires 

 

Déjà sur le type de conversion (boîtier homologué ou reprogrammation), mon choix est fait, ça sera le boîtier homologué.

J'ai aussi des véhicules sportifs (avec l'usage qui va avec), et ai déjà été confronté à des implications de l'assurance, directement ou via mon entourage (véhicule HS ou dommages corporels)... et je sais qu'un défaut d'assurance peu avoir des conséquences dramatiques. Donc, pour ma part, je ne joue pas : Pas de reprogrammation, pas d'augmentation de puissance, etc.

 

Je me pose principalement des questions quant à la fiabilité de la voiture (moteurs, injecteurs, pompe à essense, etc.)

Ma voiture a déjà 103.000kms et je ne compte pas la revendre, mais l'emmener au bout... 200.000 kms ou même plus ? 

 

De ce que j'ai entendu/lu (meilleures sources vidéos, je pense Villebrequin et surtout GLB : https://www.youtube.com/watch?v=wJ6s4bh8024 )

Si vous vous posez des questions, je vous conseille d'y jeter un coup d'oeil, cela me semble sérieux...

 

l'interrogation qui demeure, est-ce qu'un moteur à assez haut rendement comme le 3.0 TFSI se prette bien à l'éthanol ?

Le problème étant d'obtenir une réponse "SERIEUSE ET OBJECTIVE"...

- un reprogrammateur ou poseur de boîtier = partie prenante

- un concessionnaire = partie prenante, étant donné que ce n'est pas par défaut & pas supporté officiellement par Audi

 

Donc j'aimerai, s'il vous plait, avoir des réponses :

- soit de proprétaires ayant effectué une conversion E85 de leur moteur il y a assez longtemps et en mesure de faire un retour d'expérience "fiabilité"

- soit de mécaniciens ou équivalents, connaissant vraiment les entrailles de nos voitures et ayant un avis "éclairé"

 

Merci.

Modifié 17 février 2022 par toby12
pas de texte...

[AL49]

Avant de faire poser un boîtier E85, faut remplacer à minima les bougies voir bobines si elles sont d' origine.

Puis, après 4/5 pleins, remplacer le filtre à essence ou la pompe BP en préventif.

 

Maintenant, il te faut trouver un vrai pro qui te pose le boîtier et qui te le règle comme il se doit (avec des logs ou passage au banc,...) pour le Cold Start notamment.

 

Ce moteur accepte assez bien l'E85 si il a été bien entretenu.

Vidange à réaliser de préférence tous les 15000 kms au lieu des 30000 kms en LL.

[Poulet11]

La mienne tourne au E85 depuis 5 ans et 75000 kms : pas de souci lié à la carburation. Et elle tourne tous les jours. 

Par contre, je ne pense pas qu'il existe de boîtier homologué pour nos voitures,  car si la règle n'a pas changé, la conversion se limitait aux véhicules de moins de 14cv. 

Ce qui oblige à passer par la reprogrammation, et empêche de refaire la carte grise pour "officialiser".

[Poulet11]

Édit ; après recherche, il semble que ça a changé le 1er avril 2021. Du coup, ça permettrait d'être couvert et d'obtenir la vignette verte. 

[s4_ludovic]

salut, 

déjà 103 000 km ?!? mais c'est ENORME ! et tu l'emmènera au bout à 200 000 km ou plus ?!?  

ta moteur sera loin du bout quand il aura passé les 200 000 km !

 

par contre, perso, pour l'utilisation que tu en as, je trouverai une petite auto à côté pour m'en servir tous les jours et je garderai la s4 pour pour le plaisir.

 

tu veux la solution "légale" donc boitier, mais ces boitiers ne sont que des leurres et avec ça ton moteur ne sera pas à son rendement optimal tellement il y a de paramètres à prendre en compte.

 

en gros,

boitier, légal ( encore que, posé par un pro et tout le tralala de la modif de la CG  ), mais pas optimisé.

reprog flexfuel illégal mais agit sur bien plus de paramètres et plus safe pour le fonctionnement global du moteur. ( mais vu ta position sur le sujet )

 

gave là de SP et trouve un petit TDI qui fait du 5L/100 à coté.

 

[rom.bx]

Si ce n'est pas trop indiscret, peux tu m'en dire un peu plus sur la confrontation que tu as eu avec ton assurance concernant des véhicules modifiés ? Cela m'intéresse car on lit beaucoup de choses sur internet mais on ne trouve aucun témoignage concret. Un de mes meilleurs amis est expert auto depuis 10ans, il n'a jamais était mandaté par une assurance dans un accident grave pour contrôler un ECU pour constater une modification.

 

Concernant le passage à l'E85 je ne peux pas t'apporter grand chose sur ce moteur je ne l'ai jamais eu. Par contre j'ai déjà fait environ 200 000kms avec des conversions flexfluel (reprogrammation) sur des 2.0 tfsi, je n'ai jamais eu aucun soucis. Pour les boitiers je ne connais pas du tout.

Modifié 17 février 2022 par rom.bx

[JLucM]

Allez, le texte officiel France avec ces modifications du 19 février 2021, bon courage

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043216090

 

Atricle3: se trouve la modification sur les plages de cv fiscaux concernés par la conversion

 

[s4_ludovic]

il y a 24 minutes, rom.bx a dit :

Si ce n'est pas trop indiscret, peux tu m'en dire un peu plus sur la confrontation que tu as eu avec ton assurance concernant des véhicules modifiés ? Cela m'intéresse car on lit beaucoup de choses sur internet mais on ne trouve aucun témoignage concret. Un de mes meilleurs amis est expert auto depuis 10ans, il n'a jamais était mandaté par une assurance dans un accident grave pour contrôler un ECU pour constater une modification.

a la lecture de son post, il a des véhicules strictement d'origine car il sait que les assurances peuvent être pointilleuse sur ce sujet.

non ? 

[toby12]

Il y a 2 heures, AL49 a dit :

Avant de faire poser un boîtier E85, faut remplacer à minima les bougies voir bobines si elles sont d' origine.

Puis, après 4/5 pleins, remplacer le filtre à essence ou la pompe BP en préventif.

 

Maintenant, il te faut trouver un vrai pro qui te pose le boîtier et qui te le règle comme il se doit (avec des logs ou passage au banc,...) pour le Cold Start notamment.

 

Ce moteur accepte assez bien l'E85 si il a été bien entretenu.

Vidange à réaliser de préférence tous les 15000 kms au lieu des 30000 kms en LL.

Merci pour les conseils

[toby12]

il y a une heure, s4_ludovic a dit :

salut, 

déjà 103 000 km ?!? mais c'est ENORME ! et tu l'emmènera au bout à 200 000 km ou plus ?!?  

ta moteur sera loin du bout quand il aura passé les 200 000 km !

 

par contre, perso, pour l'utilisation que tu en as, je trouverai une petite auto à côté pour m'en servir tous les jours et je garderai la s4 pour pour le plaisir.

 

tu veux la solution "légale" donc boitier, mais ces boitiers ne sont que des leurres et avec ça ton moteur ne sera pas à son rendement optimal tellement il y a de paramètres à prendre en compte.

 

en gros,

boitier, légal ( encore que, posé par un pro et tout le tralala de la modif de la CG  ), mais pas optimisé.

reprog flexfuel illégal mais agit sur bien plus de paramètres et plus safe pour le fonctionnement global du moteur. ( mais vu ta position sur le sujet )

 

gave là de SP et trouve un petit TDI qui fait du 5L/100 à coté.

 

Merci pour la réponse & avis,

 

Je garde la S4 pour le plaisir au quotidien, ayant d'autres véhicules "plus" plaisir pour l'occasionel.

C'était justement la raison d'acheter une S4 pour moi 

[toby12]

il y a 19 minutes, s4_ludovic a dit :

a la lecture de son post, il a des véhicules strictement d'origine car il sait que les assurances peuvent être pointilleuse sur ce sujet.

non ? 

En effet, @s4_ludovic c'est ça...

j'ai été confronté à un accident grave avec une Lotus Elise (heureusement d'origine).

Morte après l'accident (chassis alu brisé), tout, absolument tout a été passé au crible par l'expert de l'assurance.... et nous ne parlions que de $$  (il n'y avait pas de corporel)

Donc, pour ma part, je ne prends pas ce type de risque...

[toby12]

Il y a 1 heure, Poulet11 a dit :

La mienne tourne au E85 depuis 5 ans et 75000 kms : pas de souci lié à la carburation. Et elle tourne tous les jours. 

Par contre, je ne pense pas qu'il existe de boîtier homologué pour nos voitures,  car si la règle n'a pas changé, la conversion se limitait aux véhicules de moins de 14cv. 

Ce qui oblige à passer par la reprogrammation, et empêche de refaire la carte grise pour "officialiser".

qu'as-tu changé au moment de ta conversion ?

Bougies, bobines, etc ?

[Poulet11]

Bobines et bougies par l'ancien propriétaire lors de la conversion. 

Et je viens de refaire bobines et bougies à 180.000 kms.

 

Les bobines ont donc tenu 75.000 kms.

Les bougies avaient été faites entre temps et sont à faire plus fréquemment avec l'éthanol. 

[toby12]

@Poulet11 c'est un gros coût les bougies & bobines (surtout en main d'oeuvre) ?

 

[Poulet11]

De mémoire (parce que je ne sais plus où j'ai rangé la facture) une trentaine d'euros par bobine et à peu près une douzaine d'euros par bougie renforcée

[NicoF1]

Hello,

 

Mon retour d'experience puisque je roule en S4 B8 (aujourd'hui 170 000km) et depuis 25 000km en flexfuel + stage1 (soit 420ch, 520Nm).

Ce moteur accepte très bien l'E85, c'est une des rares motorisations où l'on peux faire flexfuel + stage 1 sans remplacement de pompe ou injecteurs, car ils sont vraiment largement dimensionné d'origine (je pense qu'une version RS4 étais probablement prévu avec cette motorisation, mais n'a jamais vu le jour). Aucun soucis à déclarer, vidange tout les 15000, car long life je ne veux pas entendre parler de toute facon, et entretien classique.

 

Concernant les boitiers additionnels.....il y a encore quelques temps aucun n'étais capable de piloter des injection directes (les courant de commandes sont sans communes mesures avec des injections indirectes classiques sous 3 bars), il semble qu'aujourd'hui certaines marques en proposent, mais franchement j'attends de voir... De plus les boitiers homologués sont en général les plus merdiques du marché (pas de capteurs de teneur en ethanol en entrée de la rampe, le fameux capteur continental), bien que ça évolue sur ce point aussi. Pour Moi la question pour un job de qualité ne se posais meme pas => c'était reprogrammation, le bouclage se fait sur les sondes lambda (wideband sur nos TFSI, et une par banc de cylindre) donc la mesure de richesse est plutot fiable et réactive.

 

Ce qu'il faut vérifier pour savoir si la reprog E85 + stage 1 est possible : des lambda en bon état, pompe Bp et HP bien en forme, bougie recente etc... mais du classique.

 

Coté chiffre : en conso il faut tabler sur environ 25/30% de plus donc on passe de 13L/100 à 16L/100km (mais cout d'utilisation chute de 23€/100 à 12€/100 à la grosse...). Coté perfo, chiffre mesuré avec un AIM que j'utilise en compétition moto : 0/100 en 4.6s ; 400m DA en 12.8s, Vmax : quasi 310kmh compteur (ps je suis en boite méca!)

[Poulet11]

+1 pour la reprog par rapport au boîtier.

L'avantage de la reprog, si elle est faite consciencieusement, c'est qu'elle est personnalisée. Elle prend en compte l'âge et l'état du moteur, et agit sur tous les paramètres.

Alors qu'un boîtier, c'est juste un détrompeur standardisé, qu'on branche de la même manière, que le moteur ait 10.000 ou 200.000 kms.

[Brice3.2]

Salut Toby12, as tu finalement fait la conversion au E85 avec le boîtier homologué ? Si oui quel est ton retour ?

A+

[E6A]

J'avais sur mon ancienne RS4 B8, fait une reprog à l'E85 chez MTR Motorsport (91).
Il y a eu des log avant pour voir qu'aucun problème été présent sur la voiture.
Je recommande vivement un bon mappeur sérieux, qu'un garagiste classique qui va ajouter un boitier sans log au préalable.

Perso, j'ai fais plus de 15000kms à l'E85 sans le moindre problème.

J'étais en flex donc la possibilité de mélanger les 2 carburants ou non.

[J0hn31]

Le 22/02/2022 à 10:49, NicoF1 a dit :

Hello,

 

Mon retour d'experience puisque je roule en S4 B8 (aujourd'hui 170 000km) et depuis 25 000km en flexfuel + stage1 (soit 420ch, 520Nm).

Ce moteur accepte très bien l'E85, c'est une des rares motorisations où l'on peux faire flexfuel + stage 1 sans remplacement de pompe ou injecteurs, car ils sont vraiment largement dimensionné d'origine (je pense qu'une version RS4 étais probablement prévu avec cette motorisation, mais n'a jamais vu le jour). Aucun soucis à déclarer, vidange tout les 15000, car long life je ne veux pas entendre parler de toute facon, et entretien classique.

 

Concernant les boitiers additionnels.....il y a encore quelques temps aucun n'étais capable de piloter des injection directes (les courant de commandes sont sans communes mesures avec des injections indirectes classiques sous 3 bars), il semble qu'aujourd'hui certaines marques en proposent, mais franchement j'attends de voir... De plus les boitiers homologués sont en général les plus merdiques du marché (pas de capteurs de teneur en ethanol en entrée de la rampe, le fameux capteur continental), bien que ça évolue sur ce point aussi. Pour Moi la question pour un job de qualité ne se posais meme pas => c'était reprogrammation, le bouclage se fait sur les sondes lambda (wideband sur nos TFSI, et une par banc de cylindre) donc la mesure de richesse est plutot fiable et réactive.

 

Ce qu'il faut vérifier pour savoir si la reprog E85 + stage 1 est possible : des lambda en bon état, pompe Bp et HP bien en forme, bougie recente etc... mais du classique.

 

Coté chiffre : en conso il faut tabler sur environ 25/30% de plus donc on passe de 13L/100 à 16L/100km (mais cout d'utilisation chute de 23€/100 à 12€/100 à la grosse...). Coté perfo, chiffre mesuré avec un AIM que j'utilise en compétition moto : 0/100 en 4.6s ; 400m DA en 12.8s, Vmax : quasi 310kmh compteur (ps je suis en boite méca!)

 

le bon Mappeur, 

Et donc avec Stage 1 + Flex, pas besoin de remplacer BP, HP et injecteurs a priori ?

le capteur Continental existe-t-il pour être pris en compte par des Cartos ?

(j’ai entendu parler de poulies de compresseur et autre decata.. pour aller plus loin en stage 2 ?)

 

merci et bonne journée 

[d0ne]

Le 22/04/2024 à 17:26, E6A a dit :

J'avais sur mon ancienne RS4 B8, fait une reprog à l'E85 chez MTR Motorsport (91).
Il y a eu des log avant pour voir qu'aucun problème été présent sur la voiture.
Je recommande vivement un bon mappeur sérieux, qu'un garagiste classique qui va ajouter un boitier sans log au préalable.

Perso, j'ai fais plus de 15000kms à l'E85 sans le moindre problème.

J'étais en flex donc la possibilité de mélanger les 2 carburants ou non.

Salut, j'ai aussi fait un Flexfuel chez MTR et franchement ça fonctionne nickel. 

Quelques pleins plus tard j'y étais retourné, sur leur recommandation, pour affiner la carto et c'est vraiment nickel. 
Par contre, je ne sais pas si c'est lié mais, j'ai la conso réelle qui est différente de celle affichée. validé sur autoroute: 415kms (j'ai remis 60,5L d'E85) et conso affichée 12,5L/100 alors que mathématiquement ça fait 14,5L/100.

J'ai testé en SP et la conso affichée descend à 10 sur autoroute. 

[Knuck60]

Salut 

moi aussi la conso n’est pas la même en réel et sur l’ordinateur….environ 2l/100 d’écart, je ne comprends pas pourquoi non plus 🙄

[d0ne]

Ah intéressant que je ne sois pas le seul.

Si j'ai l'occasion de repasser au garage qui m'a fait la reprog flexfuel je leur demanderai

 

Le 17/02/2026 à 21:37, Knuck60 a dit :

Salut 

moi aussi la conso n’est pas la même en réel et sur l’ordinateur….environ 2l/100 d’écart, je ne comprends pas pourquoi non plus 🙄

 

[AL49]

C'est souvent le cas chez Audi, on peut corriger l'écart avec un VCDS...