Bonne utilisation de son 3.0 TDI

[bomox]

Hello !!!!

 

J'aimerais bien aborder un petit sujet qui est généralement abordé à droit à gauche dans différents topics: C'est celui de la bonne utilisation d'un moteur 3.0L TDI et plus généralement des moteurs diesel...

 

On lit beaucoup de choses sur internet, que ce soit de laisser chauffer la voiture 5/10 mins avant de rouler, en passant par monter dans les tours pour entretenir le Fap ect ect ect Je pensais que ca pouvait être bien de débattre un peu sur ce sujet dans un topic dédié et de rentrer dans les profondeurs avec des mécanos ,s'il y en a dans le coin ;)

 

Étant proprio d'une A6 depuis peu, ayant parcouru 7500km/an depuis 5 ans, une concession m'a fait un petit avertissement au niveau du FAP. Il m'a parlé de ne pas dépasser 5 démarrages tous les 40 minutes ou je ne sais plus trop quoi...

 

Roulant assez peu la semaine (30km/jour) sur route de campagne en moyenne à 110km/h (Pas bien !!!!!) mais pas mal le weekend, j'aurais aimé connaitre votre utilisation sur ceux qui ont/ont eu des modèles avec beaucoup de bornes et qui ont un peu de recule sur le sujet afin de mettre un terme aux idées reçus, rumeurs ect

 

 

Voici donc mes premières questions pour lancer la discussion:

 

- Faut-il préchauffer la voiture 5/10 mins avant de commencer à rouler ?

 

- Rouler à plus de 3000 tours, 10 mins par mois pour entretenir le fap ? Comment faire en boite auto ? Mode séquentiel ?

 

- Comment bien prendre soin de son FAP de manière générale ?

 

- Ne pas "bombarder" moteur froid ?

 

- Faut-il faire monter rapidement en température son moteur en ayant un peu le pied lourd ou plutôt conserver une conduite douce tant que les 90 degrés ne sont pas ateints ?

 

- Impact de sa conduite sur le turbo ?

 

- Les V6 3.0 tdi sont des moteurs "puissants", est-ce qu'il y a finalement il doit y avoir une différence dans l'utilisation qu'un 2.0L par exemple.

 

 

Voici un peu quelques questions qui me taraudent l'esprit, sans tomber dans la psychose. Si pour chaque question vous avez également l'explication plus ou moins technique pour comprendre le pourquoi du comment ça serait TOP ! :D

 

 

Bonne journée :)

[vevebm]

Pour ma part, mon expérience des diesels vieux (30 ans) et neufs, mon a5tdi3.0quattro de 3 ans, a vu les pratiques changer avec les technologies.

Je ne parlerais donc que des derniers moteurs.

 

Je démarre, (il n'y a plus de préchauffage sur les diesels modernes), mets ma ceinture, sort du garage et ferme automatiquement celle ci, comme mon portail.

 

Je n'attends pas et je roule sur un filet de gaz, jusqu'à ce que la température d'eau soit au max (90).

A partir de ce moment, je commence à utiliser moyennement le potentiel de ce magnifique 6 cylindres jusqu'à ce que la température d'huile dépasse les 100 degrés.

Si tu n'as pas cet affichage, il faut compter environ 25 km. Un coup de vagcom est necessaire pour mettre cet affichage.

 

A partir de ce moment, full autant que la législation le permet. Ton moteur chaud se portera bien et tu éviteras l'encrassement.

En conduite économique il faut accélérer pour atteindre rapidement la vitesse de croisière.

Pour te donner une idée de l'accélération. Mets toi à 100, régulateur sur on, tu freines jusqu'à 50, tu reenclenches le régulateur et tu regardes à combien passe les vitesses (of couse si boîte automatique...)

 

Évidemment sur autoroute et ou sur route, ne pas hésiter à faire monter dans les tours en position s de temps en temps. Je m'amuse au départ des autoroutes à pousser toujours en s. Ça c'est pour éviter d'encrasser.

 

Pas de soucis de Fap et j'arrive à 85000 km.

 

Ce qu'il faut éviter, ce sont les petits parcours. Pour un 6 diesel petits parcours c'est moins de 50 km. Ce n'est pas pour rien que le 6 tdi est conçu pour les routières et diesel pour les longs parcours.

Généralement avec ce genre de moteur, on part pour minimum 100 km et on fait entre 25 à 30000 km par an. Si ce n'est pas le cas, tu vas vers des problèmes.

 

30 km par jour, ça fait 15 par parcours, ton moteur n'est jamais chaud, tu l'encrasses, tu vas forcément avoir des problèmes de Fap et de vanne egr et ce rapidement. D'où les dire de ton garagiste à juste titre !

 

Si tu fais souvent des petits parcours faut prendre un 6 essence !!!

Ça chauffe beaucoup plus vite et pas de Fap. ..

 

Enfin, pour faire fonctionner le Fap, en gros le forcer si tu n'appliques pas les règles de bon usage d'un gros diesel, pour faire monter dans les tours, tu attends que ton moteur soit chaud, environ 30 km, tu vas sur une route tranquille, pas forcément autoroute et tu pousses vers la droite ton levier de vitesse.

 

Tu seras alors en mode manuel et tu verras alors que tu peux monter ton compte tour en zone rouge.

Il est donc facile, en troisième par exemple, d'être à 3000 tours pendant une dizaine de minutes pour faire monter la température et forcer la régénération, même sur départementale.

 

Enfin pour éteindre ton moteur, pas de coup d'accélérateur avant. Ça c'était quand il n'y avait pas de pompe à huile et rien ne sert de faire tourner un turbo qui mettra beaucoup plus de temps que ton moteur à s'arrêter.

 

Tu rentres cool chez toi, le dernier km, pour calmer toute la mécanique, tu entres dans ton garage, mets le frein à main, tu mets sur p, tu enlèves ta ceinture et tu coupes.

 

J'espère t'avoir éclairé.

[Dourix]

Ce qui est dommage c'est de rouler en diesel pour un si faible kilométrage de 7500 kms par an :smoke:

 

Tu te poserais bien moins de questions avec un moteur essence plaisir pour faire de si petites distances ;)

[bomox]

 

Merci pour ce partage d'expérience ! :D

 

Je vais regarder l'histoire du Vagcom. Je vois ce truc un peu partout mais je m'y suis pas encore intéressé...

 

En revanche il me semble qu'il me faut à peine 5/10km pour que mon huile soit aux 90 degrés si je ne me trompe pas (Sans être pied au plancher). Je fais donc la moitié de mes trajets de la semaine à température.

 

Je vais vérifier ça ce soir en rentrant.

 

Donc il monter dans les tours pour "nettoyer" le Fap est donc pas une mauvaise idée... MINCE IL VA FALLOIR CONDUIRE D'UNE MANIÈRE UN PEU SPORTIVE :D

 

Il y a des signes d'un FAP au bord de l'asphyxie ? (Fumée, bruit, ect) Car quand je mécano de chez Audi me dit que les réparations peuvent coûter entre 300 et 3000, je me suis dit qu'il fallait peut être, voir sûrement, mieux prévenir que guérir :D

 

Mon "problème" vient surtout du fait que je roule peu la semaine et pas mal le week-end. Du coup il faudrait que je compense ma conduite de la semaine le week-end...

 

 

@Dourix Je ne fais pas 7500km/an. C'est ce que l'ancien propriétaire faisait.

 

Je suis plus entre 20/25000. Apres si c'est 7500km d'autoroute ça n'est peut être pas un point négatif... C'est un mystère :)

[vevebm]

Attention tu te trompes !

 

Tu confonds température d'eau 90 degré et température d'huile plus de 100.

 

Celle que tu voies, qui a son afficheur sous forme d'une aiguille sur le tableau de bord, c'est l'eau et effectivement en 10 km tu y es.

L'huile met beaucoup plus de temps à monter et c'est elle qui a le plus d'importance, d'où son affichage systematique sur les s et rs.

Elle est sur l'odb, troisième clic sur le sélecteur de droite.

 

Ton garagiste à raison sur les tarifs.

 

Symptomes: affichage voyant moteur et perte de puissance. Nombreux posts sur le sujet

[bomox]

Ah merde. Autant pour moi alors :P

 

Je vais checker ça alors.

 

Je vais aller faire un week end en allamagne dans les alpes bientôt. Je vais rattraper le temps perdu

[bomox]

Pour ceux que ça intéresse: Plein de bonnes informations sur le FAP et les méthodes de nettoyage/entretien. http://forums.audipassion.com/topic/137431-fap-sur-audi-a5-30tdi-symptomes-regeneration-et-problemes/

 

 

 

Donc finalement pas de soucis pour els petits trajet à partir du moment où on peut faire un bon petit décrassage tous les mois en "prévention". Après quand ça devient nécessaire, la voiture faire un décrassage automatique et il est conseillé de l'aider en conduisant de manière dynamique.

[Dourix]

Ooops oui j'ai lu trop vite, tu as acheté une voiture qui faisait 7500 bornes/an :jap: Ca reste quand même surnaturel de la part de l'ancien proprio. Bref c'est pas le sujet :)

[ThierryS]

- Faut-il préchauffer la voiture 5/10 mins avant de commencer à rouler ?

 

- Rouler à plus de 3000 tours, 10 mins par mois pour entretenir le fap ? Comment faire en boite auto ? Mode séquentiel ?

 

- Ne pas "bombarder" moteur froid ?

 

- Faut-il faire monter rapidement en température son moteur en ayant un peu le pied lourd ou plutôt conserver une conduite douce tant que les 90 degrés ne sont pas ateints ?

 

 

Bonsoir,

1- Non tu peux commencer à rouler quelques instants après avoir démarré

2- Rouler à plus de 3000 T/min, tu le fais en passant le levier sur S lorsque tu as devant toi une 4 voies dégagée (après la barrière de péage de prise de ticket par ex)

3- Surtout pas bombarder moteur froid !

4- Non, il faut rouler normalement en évitant les sur-régimes

 

Voilà le peu d'info que je peux donner et qui me semblent justes.

 

@+

[Mickets]

Je me permets de rajouter juste une chose.

 

Laisser tourner son moteur au ralenti au moins 30 secondes avant de couper le contact. Ce afin de bien lubrifier le palier du turbo et prolonger ainsi sa durée de vie.

[bomox]

Coool ! Merci pour tous ces bons conseils !! :D

 

C'est vrai que ma plus grosse angoisse concernait surtout le FAP, mais je n'étais pas au courant qu'il y avait un système de "régénération" automatique pour cleaner tout ça.

 

Mais finalement, pourquoi on dit que les petits trajets sont mauvais pour le fap/moteur s'il y a justement ce système de régénération qui est censé intervenir au bon moment et repartir comme si de rien n'était après ?

 

Et la valve EGR elle vient faire quoi là dedans ? Car il me semble qu'on l'associe souvent au fap non ?

 

 

Je n'y connais vraiment pas grand chose en mécanique c'est pour ça que je me permets de poser des questions un peu naïve... C'est vraiment un art la mécanique, quand je vois le fonctionnement d'un embrayage avec tous ces engrenages ect... Difficile de comprendre le fond du fond du fonctionnement :P

[shreck]

On les associe car ce sont 2 dispositifs de réduction de la pollution sur un Diesel, mais aussi 2 vecteurs de pannes répétées sur les voitures Diesel depuis leurs apparitions.

Pourtant ils n'ont rien à voir.

Le FAP est là comme son nom l'indique pour filtrer les particules et il est conçu pour les détruire avec une sorte de phénomène de catalyse. Pour que la régénération fonctionne il faut que le fap soit chaud, ce qui met beaucoup plus de temps sur un diesel par rapport à une essence. C'est pour ça que les diesels qui font beaucoup de petits trajets peuvent avoir des problème avec.

La Vanne EGR est un système conçu pour limiter les émissions de NOx, en déviant une partie des gaz brulés dans l'admission entrainant une réduction du taux d'oxygène dans la chambre et par voie de conséquence une baisse de la température de combustion. Les problèmes de vannes EGR sont principalement liés aux dépôts de suie sur des voitures qui ne prennent pas beaucoup de tours.

Malheureusement la vanne EGR ne permettant pas aux diesel de passer les dernières normes anti pollution en terme de NOx, les constructeurs ont introduit un 3 eme système l'adblue. Ce dispositif injecte dans les gaz brulés un liquide (selon les noms commerciaux et anglicismes Adblue, AUS32, DEF...) produit à base d'urée (produit à partir de l'urine des cochons que nous mangeons, cf Lavoisier rien ne se perd, rien ne se créer tout se transforme). Ce liquide va passer avec les gaz dans un catalyseur SCR entrainant l'oxydation des NOx mauvais pour la planète en vapeur d'eau et en Azote (qui compose déjà 78% de l'air que nous respirons...).

Sur les derniers diesel il y a donc les 3 systèmes, souvent le FAP et le catalyseur ne sont qu'une seule pièce

[thomasse33]

Super explication shreck !

[bomox]

On ne peut être plus clair ! Merci pour toutes ces infos en tout cas.

 

C'est quand même plus simple de modifier le comportement de la boite de vitesse sur les bancs d'essai lors des tests... ;)

[shreck]

l'urine de cochon c'etait une blague... le reste est totalement vrai :MdrDevil:

[Ludo7506]

Bonjour. 

Petit déterrage de sujet. 

Dans l'objectif de faire monter plus rapidement en température l'huile, peut on au début du trajet se mettre en S, sans taper dedans pour toujours rester juste en dessous de 2000tr/min, car en D la boîte reste en bas régime ce qui n'aide pas à la montée en température rapide (je parle pour un diesel V6).

 

Autre petite question, quel est votre repère pour dire, c'est bon je peux mettre pied au plancher ? Température de l'huile, du liquide de refroidissement ?

[jc54]

perso je me mets en M par grand froid

[sdom33]

Il faut te baser sur la t° d'huile pour dire le moteur est chaud et je peux y aller : perso j'attends qu'elle soit au moins à 80°C

Elle est d'ailleurs beaucoup plus longue à atteindre que la t° de LDR

[S-XVI]

Je trouve quand même que la température monte assez vite. Ma voiture dormant au garage ça aide peut-être en hiver, mais en règle générale au bout de 5mn c'est déjà chaud

 

 

[Ludo7506]

Le 21/12/2021 à 09:08, jc54 a dit :

perso je me mets en M par grand froid

Merci pour ta réponse. Oui c'est ce que je faisais aussi sur mon ancien véhicule. Et je suppose que tu fais en sorte d'être à 1800tr/min ou en tt cas pas plus de 2000

 

Il y a 22 heures, sdom33 a dit :

Il faut te baser sur la t° d'huile pour dire le moteur est chaud et je peux y aller : perso j'attends qu'elle soit au moins à 80°C

Elle est d'ailleurs beaucoup plus longue à atteindre que la t° de LDR

80 c'est un chiffre que tu estimes bon ou qu'on t'as conseillé ?

[Manu_Quattro]

Jamais, jamais taper dedans a froid, et jamais de ''S'' a froid non plus (consommation). Par grand froid je laisse tourner un peu avant de partir, on sent que ca commence a chauffer quand le chauffage envoie du chaud bien chaud. Je laisse la transmission faire son boulot gentiment, il me semble bien que la voiture change de rapport just un poil plus haut a froid.

 

Comme indiqué au dessus, les TDI chauffent assez vite comparé a un moteur essence, ma A4 met bien plus longtemps. elle aussi je la fais chauffer, sinon ca crée de la condensation, et ca peut créer un peu de mayo dans l'huile. 

 

Y'a un gars dans mon quartier avec une golf GT, il tape a froid direct tout le temps. Résultat il a

vient de démolir son joint de culasse, et ca fume comme une usine a charbon maintenant har har haaar.

 

 

Citation

 

Autre petite question, quel est votre repère pour dire, c'est bon je peux mettre pied au plancher ?

 

 

Quand tout est chaud, et meme la je mets pas le pied dedans y'a pas  besoin ca va suffisamment vite. Il se trouve que je ne tape jamais dans mes pneus l'hiver. En dessous de 10 degrés je fais gaffe et j'attends la fin des dernieres gelées d'Avril.

 

Bizarre que les gens demandent toujours a propos de la chauffe moteur, mais jamais la transmission, boite, pont, pneus, cardans, et autres composants...

[jc54]

Oui en manu tu geres des rapports en fonction des tr/mn  sans exceder 2000...

[S-XVI]

Il y a 1 heure, Manu_Quattro a dit :

Jamais, jamais taper dedans a froid, et jamais de ''S'' a froid non plus (consommation).

 

 

Pour moi, tirer dans une voiture à froid c'est comme la rayer à coup de clé sur tout le côté, inimaginable !

[AL49]

Ne pas laisser le moteur tourner au ralenti, rouler tranquille pour réchauffer tous les fluides.

[Max.H]

@Manu_Quattro : exactement ce que je me disais. Il y a bien plus de paramètres que la température d'huile.

Et comme le dit Alain, on évite de la faire tourner au ralenti. Une dizaine ou vingtaine de secondes suffisent, la pression d'huile ne mettant que quelques secondes à s'établir avec les huiles modernes.

 

80° pour l'huile me semble d'ailleurs assez faible. Après, je ne connais pas vos moulins.

[Sned]

rien de neuf sous le soleil......

 pourquoi les sportifs s'échauffent? pourquoi chauffer des moteurs thermique?  

la mécanique reste de la mécanique et le bon sens prime toujours.....

 

[sdom33]

Le 22/12/2021 à 10:14, Ludo7506 a dit :

80 c'est un chiffre que tu estimes bon ou qu'on t'as conseillé ?

C’est la température que j’avais en tête mais après un test ce matin je dirai plutôt 90° et à partir de là elle passe très vite à 100° (Et jusqu’à 120°) dès que tu accélères un peu.

Je partage aussi bien sûr que tous les autres organes doivent être chauds

Modifié 27 décembre 2021 par sdom33

[Manu_Quattro]

Ca me rappelle ma derniere conversation avec mon garagiste qui me montre une Fiesta ST sur le pont et il me dit, ''ce client la il démarre le matin, il fait 1 kilometre pour aller au boulot, et le soir il démarre il rentre chez lui. Apres il s'étonne qu'il bouffe une ligne complete d'échappement tous les 18 mois...''