ma quattro a dérapé sur la neige

[kubiak]

:(

 

à peine 10 jours après l'avoir achetée, (même pas un plein de consommé !) j'ai appris à mes dépens que le système quattro n'est pas infaillible, et surtout, ce qui m'agace le plus, dans des conditions que je n'aurais même pas imaginé

 

je remontais la rue qui mène chez moi, sous la neige, à une vitesse de moins de 30 km. Il faut préciser que cette rue est en côte. Il y a un virage à droite, juste à l'embranchement avec un chemin de terre lui aussi en côte. Du coup, toute la pluie, neige ou autre qui tombe ravine ce chemin et finit sur la chaussée. Dans le virage, donc, la voiture est partie tout droit. Impossible de contrôler la trajectoire. J'ai eu beau tourner le volant, freiner, j'ai fini ma course dans le lampadaire, bien sûr posé là comme s'il m'attendait ...

 

Bilan : un capot froissé, une aile, une optique et un pare chocs, sans compter ce que le garage trouvera en démontant. Et bien sûr un lampadaire en morceaux. Une chance, rien n'est retombé sur la voiture ...

 

 

 

Alors mes questions vont aux spécialistes : qu'est-ce qui a bien pu se passer ?

 

- l'airbag ne s'est pas déclenché à l'impact. A quelle vitesse se déclenche t il ? je sais qu'on ne parle pas de vitesse mais de décélération, mais je voudrais un ordre d'idée.

 

- ensuite, comme c'est une boite auto (tiptro), on ne sent pas vraiment les réactions du moteur. est-ce que l'accélération est progressive ou est-ce qu'il y a eu un "coup de couple" qui aurait fait patiner les roues ? je précise que l'ESP était activé. Avez vous eu ce genre de problème ?

 

- enfin, le garagiste qui va la réparer m'a dit que les "grosses roues", ça glisse plus que les petites. Pour lui, ma fiesta montée en 135 aurait mieux tenu que l'audi en 205... quel est votre avis ? Avez vous par exemple un train de pneus spécial hiver sur jante que vous ne mettez que pour l'hiver ?

 

 

 

bref je suis au fond du bac ... à peine 10 jours que je l'ai et déjà cassée .... Désolé Sgane, ta belle voiture est au garage et attend l'expert ... j'ai bien fait de l'assurer en tous risques !

[CHAMPI]

Désolez pour toi, quattro ou pas quattro les loi de la physique sont les même pour tout le monde et la un tout droit ya rien à faire.

 

Effectivement plus les pneus sont large moins il adhère sous la neige, regarde les caisse de rallye dans les étapes de neige.

 

Bon courage pour les réparations.

[Morgan]

Il suffit d'une fine couche de verglas sous la neige pour mettre à défaut le quattro. :unsure:

[kubiak]

merci pour vos réponses .... plus qu'à attendre jeudi le passage de l'expert. J'espère quela belle n'a pas trop souffert. Des blessures spectaculaires pour moi qui n'ai pas l'habitude. Le compartiment moteur est plein comme un oeuf, j'espère que rien n'a bougé

 

à jeudi soir pour la suite des événements

[popoff]

SPA cool en effet.... :unsure:

 

Bon courage kubiak :jap:

[marc 68]

Désolé pour toi . :jap:

 

Moi perso j'ai un train de roue neige et de roue été , mais prudence quand même sur neige ou verglas .

 

J'aime bien dès que je peu aller sur un parking enneigé ou verglacépour me "faire la main" .

 

Je sais ça saire à rien mais c'est bien de savoir comment se comporte son auto dans se genre de situation .

[Burny]

et oui.. tu as appris a tes depens que 1,8tonne, ca fait de l'inertie... :unsure:

 

mets 4 pneus hiver, et tu te feras moins surprendre :bien:

[Val 94400]

:coucou: dur dur pour toi,

 

je suis deja par le meme genre de situation 48h apres avoir assuré la mienne, je peut comprendre ce que tu ressent les boules quoi.

 

A titre d' infos les airbags ne se declenche que lorque des capteurs de choc s' actionnent autant te dire que la vitesse n' a rien a voir la dedans, donc ton choc ne doit pas etre si mechant que ca, certe spectaculaire

 

a tes yeux.Pour moi pas grand chose a du bouger pour le moteur!

 

Donc rassure toi, moi dans ton cas je preocuperai pas trop du choc mais plutot des consequences de celui au niveau assurrance car c' est la que ca va faire mal plus tard.

 

As tu demandé a ton mecano ou plutot carrossier les frais eventuel pour la remise en etat du véhicule, car sa ne sert a rien pour de payer une franchise pour ca si elle egal legerement supérieur :exclamation:

 

Val

[kubiak]

j'ai une franchise de 475 euros, c'est minime par rapport aux travaux à réaliser. La voiture elle-même vaut plus de 14 000 euros, il y a donc de la marge.

 

Evidemment le bonus va en prendre un coup mais bon, je n'ai pas acheté cette voiture pour faire des économies. Pour la conso, bonne surprise, j'arrive à 8-9 litres, enfin si j'avais pu aller au bout du plein ! Je dis ça en regardant la jauge et les km que j'ai faits

 

 

en effet, je pense que la masse de la voiture a beaucoup joué : elle est 2 fois plus puissante que mon ancienne, mais aussi deux fois plus lourde ! et comme ça ne fait pas longtemps que je l'ai, je ne sais pas du tout comment elle réagit dans ces situations d'adhérence précaire. Je le saurai pour l'hiver prochain !!

 

merci à tous de votre soutien, j'en saurai plus jeudi après le passage de l'expert.

 

En attendant j'ai remis la "vieille" comme disent mes enfants dans le garage ... prête pour demain !

 

Merci à tous

[Val 94400]

as tu des photos de la voiture dans l' etat????

 

[jppb]

La BA ne change rien, pas de coups de couple, frein moteur comme en BM

le verglas ca ne pardonne pour personne!

 

bonne continuation en espérant qu'il n'y est rien de grave

[vincent78]

pour moi, pneus hiver et conduite avec un oeuf sous le pied quand ça gèle.

 

c'est vrai que 2 tonnes, ça part (trop) vite

 

il ne faut pas se leurer: même avec des pneus hiver, sur le verglas on est tous égaux !!!!

[capitainealbator]

@ kubiak: c'est quoi ton véhicule?

[LAR1970]

Salut,

 

désolé pour ce qui t'arrive, pour ma part je désactive toujours l'ESP car dés que tu prend un virage ou un rond point sur neige ou verglas et que la voiture dérape un peu celui-ci cherche impérativement à te redresser ta voiture alors qu'il n'y a pas lieu, je pense que c'est ce qui s'est passé pour toi.

 

[cordoba]

Ca va pas bcp t'aider, mais désolé pour ce qui vient d'arriver.

[Ptisik]

Salut le Haut-Marnais (du Nord ;))

 

Tu devrais pourtant être habitué à rouler dans ce genre de conditions qd même dans notre département !

 

Le Quattro n'est pas la solution miracle pour la conduite dans les conditions difficiles ....

 

Certaines choses sont indispensables :

- pneus neige (les 4 ....)

- conduite souple

 

Mais la physique est la même pour tlm ...

- trop vite dans un virage = tout droit (ou alors t'as des corones et tu tires le frein à main et t'accélères, ESP déconnecté :bigthumbup: )

- avec du verglas, seuls les pneus cloutés ou les chaînes peuvent te sauver ...

- le lampadaire ou le trottoir est toujours au mauvais endroit

 

Enfin c'est en faisant des erreurs qu'on apprend ...

 

Tu n'as rien c'est le principal !

 

:coucou: d'un Haut-Marnais (du Sud)

[Ze_best]

C'est bien triste çà après avoir obtenu son voiture en si peu de temps.

 

C'est sur que le changement de véhicule (poids, puissance) y a fait pour qq chose.

 

Sinon, moi aussi, je chausse des pneus hiver pour ma titine. (du 225 au lieu du 245) Même avec çà, je me méfie.. Le verglas est ce qu'il y a de pire.. Mais sur nos paquebots, faut pas oublier l'inertie du poids. Dernier point, faut limiter le braquage pour tourner et aussi éviter de freiner. C'est dans cette situation que tu perds l'avant de ta voiture. En général, tu freines bien avant, tu tournes tranquillement sans donner de coup de frein. En boite méca, tu peux même débrayer pour récupérer l'avant. En boitoto, normalement, la voiture reprend la motricité.

Voili voilou... Bon courage pour la suite.

 

 

[Audi_Lover]

:coucou: je viens ajouter ma pierre à l'édifice: 4 pneus hiver (depuis ma première voiture), un peu plus de prudence qu'en temps normal et surtout pas de verglas.

Pour le verglas comme dit plus haut seuls les pneus clos et chaines peuvent aider. Pour ma part pare choc gratté dans une rue bombée ce qui m'a valut à l'arrêt l'avant de la voiture qui est allé lécher le mur :furious: .

Courage et bonne route.

[kubiak]

@ kubiak: c'est quoi ton véhicule?

une A6 avant V6 2.5 tdi quattro tiptronic pack+

 

non, désolé, je n'ai pas de photos après le choc. Le garage est venu très rapidement après (il est à 500m) et je ne pensais pas vraiment à ça sur l'instant.

 

J'ai vu le garagiste tout à l'heure, ça n'a pas l'air trop grave, mais il faut attendre qu'il démonte pour voir s'il n'y a pas de surprise au niveau des radiateurs ou autre. Je vous en dirai plus demain soir après le passage de l'expert.

 

 

Je me suis renseigné pour des jantes et des pneus : on me propose des jantes tôle pour 80 euros pièce TTC et des pneus hiver dans la dimension d'origine (205 x 55 x 16) pour environ 110 euros pièce, de marque TIGAR. Je ne connais pas cette marque. Quelqu'un a un avis là dessus ? sinon sur internet on trouve des good year "ultra grip performance" pour un peu plus de 100 euros. Reste à acheter les jantes et faire monter les pneus.

 

avec la franchise, les jantes, les pneus, l'assurance, la carte grise, elle va commencer à revenir cher la belle ...

 

 

 

Merci encore pour votre soutien.

Modifié 4 février 2009 par kubiak

[Burny]

80€ la jante en tole, ca me parait cher.

regarde les petites annonces, tu dois pouvoir trouver des roues deja montées, ou alors des jantes alu pour a peine plus cher

[Invité sgane]

Ah merde !!!!!!!!!!

 

La pouasse .........

 

:furious: :furious: :furious:

 

j'essaie de passer demain voir ça, elle est chez stettler?

 

C'est vrai qu'elle est merdique cette rue, même sur le sec, faut se méfier...

 

Je pense que c'est l'ESP qui t'a piégé...

 

J'ai toujours déconnecter ce truc sur la neige, et si on pouvait déconnecter l'ABS, je le ferais aussi.

 

Mais bon, si on savait tout, ...

 

Ahhh, je suis dégouté !!!!!!!!

 

pff...

[kubiak]

quelqu'un peut-il me dire ce que je cherche exactement comme jante ?

 

ce que je sais : je cherche des jantes de 16 pouces, pour mettre des pneus de 205 x 55 x 16, entraxe de 112 mm, 5 trous

 

Mais ce que je ne sais pas : Est-ce que des jantes pour audi A4 pourraient correspondre à ma voiture, comme celles proposées sur l'annonce de mat67 dans la section petites annonces ?

 

je ne connais pas la signification du sigle "ET" dans les annonces.

 

merci aux spécialistes

[kubiak]

Ah merde !!!!!!!!!!

 

La pouasse .........

 

:furious: :furious: :furious:

 

j'essaie de passer demain voir ça, elle est chez stettler?

 

oui, l'expert passe demain matin. Je ne sais pas à quelle heure.

 

 

C'est vrai qu'elle est merdique cette rue, même sur le sec, faut se méfier...

 

on se méfie jamais assez ....

 

 

Je pense que c'est l'ESP qui t'a piégé...

 

J'ai toujours déconnecté ce truc sur la neige, et si on pouvait déconnecter l'ABS, je le ferais aussi.

 

j'en sais rien, c'est arrivé si vite ! Ca change quoi l'ESP sur la neige ? je croyais que tous ces systèmes étaient justement faits pour ça ?

 

 

Ahhh, je suis dégouté !!!!!!!!

 

pff...

 

et moi donc ................................................................ :furious:

 

 

au fait, tu sais où je pourrais trouver des jantes compatibles et monter des pneus hiver dans le coin ? j'ai vu une annonce sur le site mais c'est pour une A4, je ne suis pas sur de l compatibilité.

[Invité sgane]

je pense que chez petitjean, il doit avoir des jantes.

 

il te faut des 6.5 ou 7x16 ET35, entraxe 5*112, centrage 57.2mm, pour la même monte en pneu hiver.

 

Tu pourrais repasser en 15, mais tu va trouver de la jante de golf 4 ou audi a3 et c'est du 5x100 en entraxe.

 

 

[Invité sgane]

Il faudrait qur je passe en douce, pour brancher le vag-com, pour lire les défauts, voir si quelque chose c'est passé et que l'info est remonter dans le calculateur.

 

 

[kubiak]

je l'ai appelé, il n'a rien. En revanche à robert espagne ils proposent des jantes tôle pour 80 euros, c'est de ça que je parle dans les posts plus haut, les pneus aussi.

 

j'ai trouvé des annonces sur le net, on propose des lots de 4 ou 5 jantes alu pour 300 euros ou tôle pour 200 euros. je verrai bien, l'essentiel à ce stade est de récupérer la voiture

 

 

 

quelle poisse !!

 

Il faudrait qur je passe en douce, pour brancher le vag-com, pour lire les défauts, voir si quelque chose c'est passé et que l'info est remonter dans le calculateur.

 

c'est pas moi que ça dérangerait, si tu veux je passerai un coup de fil à stettler pour dire que je suis d'accord, mais je ne suis pas sûr qu'il acceptera, en particulier avant le passage de l'expert

Modifié 4 février 2009 par kubiak

[Invité sgane]

De toute façon, l'expert le fera surement donc si il y a quelque chose, il te le dira.

 

 

[kubiak]

une fois que je l'aurai récupérée, on trouvera bien un moment pour que tu branches l'ordi. On installera l'attelage par la même occasion !

[Invité sgane]

ok !

 

 

[marc 68]

 

moi je trouve que 4 jantes alu origine audi en 16 pouces pour 300 euro c'est raisonable .

 

:coucou:

Modifié 5 février 2009 par marc 68

[Invité sgane]

hello !

 

Je viens d'aller voir la bestiole ...

 

Elle à bien morflé !

 

le capot l'aile avant droite, le phare, le cache du dessous, l'antibrouillard, et quelques babioles. que de la carrosserie !

 

C'est passé à ras de la traverse avant !

 

Pas de bobo coté mécanique.

 

Le poteau est pulvérisé, mais il a bien fait son taf, il a simplement découpé le pc, le phare et capot, comme un couteau dans du beurre !!!!!

 

Et oui, heureusement qu'il ne t'ai pas retombé dessus !

 

Quand je vois la configuration du virage, je suis sûr que c'est l'ESP qui t'a grillé, suivi par l'ABS, quand tu as freiné.

 

Sur la neige, aucun des 2 n'est efficace, il faut un minimum de grip pour ça, et la, ben, t'en avais pas, donc il ont fait n'importe quoi et t'ont fait tirer tout droit.

 

L'ESP a freiné les roues qui ont dû patiner, ce qui t'as empêché d'aller chercher le grip sous la neige, donc tout droit et l'ABS, t'as empêcher ensuite de les bloquer, donc, tout droit aussi.

 

Vu que tu n'avais pas de grip, les roues bloquées ou pas = tout droit !

 

Et si en plus, tes roues arrières avaient du grip, avant la phase freinage, le quattro à gentillement poussé tout le monde tout droit !!!

 

Perso, je le vois comme ça !

 

C'est sûr que des pneus neiges t'auraient aidé.

 

 

 

[lexos]

je te rassure j'ai failli détruire ma B7 dimanche dernier...

 

Je suis parti de chez des amis alors qu'il neigait.....Passage pas la forêt (donc route froide pas gelée), mince couche de neige fraiche (2cm), virage en devers en descente sur l'extérieur et wizzzzzzzzzzzz...par chance j'ai pas touché les glissières de còtés..et pas de voiture en face/derrière...sinon j'y avait droit. Je circulais a 30KM au lieu de 80KM...pas d'abs pas d'esp....les 4 roues sont "partie" en même temps..ça fait drole...je pense que mes pneus d'hiver arrivent au bout.....

[loulouton]

Pour moi la deconnexion de l'ESP est indispensable sur neige/verglas sinon la voiture fait portnawak. Par contre la désactivation de l'ESP ne met pas hors circuit l'ABS (en tout cas sur mon allroad)

 

 

 

[Invité sgane]

exact, désactiver l'ESP ne désactive pas l'ABS.

 

J'ai failli aller au tas sur neige avec une voiture sans ABS (une clio...), j'ai bloqué les 4 roues, tiré le frein à main, cela à bourré la neige devant les roues, et cela n'a fortement ralenti.

Avec l'ABS, la distance de freinage aurait été multipliée par 3 ou 4, facile.

[Invité sgane]

pour tes pneus, tu peux virer les dunlop SP sport qui sont dessus et mettre ça :

 

http://www.vredestein.fr/Banden_Bandtypes....p;BandtypeID=66

 

100€ pour le moins chère sur le net...

 

Comme ça, tu change jamais de roues !

Modifié 5 février 2009 par sgane

[wiz]

en même temps que vous déconnectez l'ESP, vous pouvez vous bander les yeux et vous attacher les pieds <_<

 

vous avez un quattro torsen qui envoie le couple sur l'essieu ayant le plus d'adhérence et un esp qui limitte la perte d'adhérence. pourquoi le couper ? l'ABS empêche les roues de se bloquer et raccourci donc les distances de freinage. la neige qui s'agglutine devant les roues n'a jamais eu de propriété qui ralentissent les voitures. s'il y a 1.5 m de neige, peut-être mais 10 cm pas du tout <_<

 

par contre, si tu accélère, ne serait-ce qu'un peu dans le virage, le départ des masses fait que le poids de la voiture est envoyé à l'arrière donc il n'y a plus de poids sur l'essieu avant et donc aucune chance que la voiture tourne si tu tournes le volant.

 

je ne suis pas un pilote de rallye ou de trophée andros mais dire qu'il faut déconnecter les systèmes d'aide en circulation sur route ouverte est pour moi une bêtise et je pèse mes mots :(

 

@kubiak : je suis vraiment désolé pour toi. heureusement que tu n'as rien.

 

en même temps que vous déconnectez l'ESP, vous pouvez vous bander les yeux et vous attacher les pieds <_<

 

vous avez un quattro torsen qui envoie le couple sur l'essieu ayant le plus d'adhérence et un esp qui limitte la perte d'adhérence. pourquoi le couper ? l'ABS empêche les roues de se bloquer et raccourci donc les distances de freinage. la neige qui s'agglutine devant les roues n'a jamais eu de propriété qui ralentissent les voitures. s'il y a 1.5 m de neige, peut-être mais 10 cm pas du tout <_<

 

par contre, si tu accélère, ne serait-ce qu'un peu dans le virage, le départ des masses fait que le poids de la voiture est envoyé à l'arrière donc il n'y a plus de poids sur l'essieu avant et donc aucune chance que la voiture tourne si tu tournes le volant.

 

je ne suis pas un pilote de rallye ou de trophée andros mais dire qu'il faut déconnecter les systèmes d'aide en circulation sur route ouverte est pour moi une bêtise et je pèse mes mots :(

 

@kubiak : je suis vraiment désolé pour toi. heureusement que tu n'as rien.

[Burny]

en même temps que vous déconnectez l'ESP, vous pouvez vous bander les yeux et vous attacher les pieds <_<

vous avez un quattro torsen qui envoie le couple sur l'essieu ayant le plus d'adhérence et un esp qui limitte la perte d'adhérence. pourquoi le couper ? l'ABS empêche les roues de se bloquer et raccourci donc les distances de freinage. la neige qui s'agglutine devant les roues n'a jamais eu de propriété qui ralentissent les voitures. s'il y a 1.5 m de neige, peut-être mais 10 cm pas du tout <_<

 

par contre, si tu accélère, ne serait-ce qu'un peu dans le virage, le départ des masses fait que le poids de la voiture est envoyé à l'arrière donc il n'y a plus de poids sur l'essieu avant et donc aucune chance que la voiture tourne si tu tournes le volant.

 

je ne suis pas un pilote de rallye ou de trophée andros mais dire qu'il faut déconnecter les systèmes d'aide en circulation sur route ouverte est pour moi une bêtise et je pèse mes mots :(

justement, c'est là qu'il ya probleme.. sur le verglas, l'adherence est trop faible pour que le Torsen arrive a transferer le couple sur l'essieu qui a le plus d'adherence. Il perd les pedales

Il faudrait un differentiel a glissement limité ou autobloquant comme ceux qu'on utilise en compet'.

 

Voir a ce sujet la video sur youtube qui met en duel une A8 et une 530XD, en posant le train arriere sur des rouleaux.

[wiz]

oui, j'ai vu cette video, c'est surprenant. sur le verglas, rien à faire du tout, ça glisse ça glisse et on finit au tas, ESP ou pas c'est la même. mais sur la neige, il y a un minimum d'adhérence, peu mais quand même

[Burny]

il me semble qu'a l'epoque des S6+, il y avait l'EDS qui agissait sur les freins pour eviter de patiner. Ca pourrait etre une solution pour donner de la resistance a l'essieu qui patine et renvoyer le couple vers l'autre essieu, non ? :unsure:

 

c'est peut etre bien ce qui se passe chez BMW d'ailleurs..

[Invité sgane]

Sur la neige, ben, vas y, prends une ligne droite, de la vitesse et essaye de t'arréter avec l' ABS, on va rigoler...

 

Je persiste à dire qu'il faut bloquer les roues sur la neige !

 

Là, c'est le train avant qui a ripé, pas l'arrière, donc, tu contrôle rien et tu vas tout droit.