Golf V GTI

[Max]

-14 à -15 dans le réseau "classique" je dis non.

Par un mandataire et assimilé peut être mais alors pourquoi pas pour une VW...

 

Brembo et 18' la belle affaire...c'est uniquement à ça qu'on reconnait une "bonne" voiture...surement!

 

Quand au gouffre tarifaire, attends au moins que la grille tarifaire soit établie au moins.

Comme tu dis , attendre avant de juger me parait par contre être une sage décision.

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La Golf V GTI lors du salon de Paris a été annoncé pour 26000€.

 

[Red-bull]

La Golf V GTI lors du salon de Paris a été annoncé pour 26000€.

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...Mais, selon mes "sources", cela sera 27000 € avec 700 de plus en version 5 portes.

 

La grille tarifaires des options n'est, à ma connaissance, non figée à ce jour.

 

 

[Max]

...Mais, selon mes "sources", cela sera 27000 € avec 700 de plus en version 5 portes.

 

La grille tarifaires des options n'est, à ma connaissance, non figée à ce jour.

 

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26730€

[Red-bull]

26730€

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Ou comment chipoter pour pas grand chose

 

[Max]

Ou comment chipoter pour pas grand chose 

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C'est vrai

[TTfab]

Ouais... ça relève d'une certaine étroitesse d'esprit tout ça... je vois pas en quoi le fait qu'une caisse ait une "histoire" la rendrait moins vulgaire et a plus forte raison la rendrait mieux que la concurrence !... et une Golf avec des étriers classiques peint en rouge pour faire sport c'est pas vulgaire peut être ?

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Donc la blague n'est pas bien passée

 

Pour moi une voiture c'est avant tous une histoire ....

 

Un pédigré et une lignée .....

 

ca peut paraitre stupide mais j'y tiens

 

Certe la Golf 5 n'apporte pas grand chose, mais c'est une Golf

 

Pour moi la Mégane 2 est "génerique", preuve en est de l'évo du design entre la mègane 1 & 2 ( rien à voir .... )

 

Mais la RS a un vrai moteur ( celui de l'espace boosté .... 165ch à 225ch )

[ypos]

Avec ton raisonnement TTFab, la Golf n'aurait jamais été la Golf..... ni la 911 la 911 d'ailleurs

 

Bah oui, comment-ce fait-ce que la Golf est une légende.... tout simplement par la premiere mouture, qui apportait un nouvel agrément dans le segment, avec 110 cv et 800kg

 

C'était la meilleure, tout le monde était unanime et elle eu le succès qu'elle eut..... non pas parce que c'était une Golf, elle ne signifiait rien a l'époque, mais simplement parce que c'était une sympathique petite bombinette

 

Bref, tout ca pour dire qu'il faut arretez un peu avec les legendes....... parce que parfois ca monte à la tete, et quand on voit la Golf IV GTi, dispo en diesel, on eest en droit de se poser la question

 

Perso, la V ne me convainc pas plus qu'une Megane RS pour l'instant, qui a été plébiscité par la presse européenne, rappelons-le...... j'attends de les essayer toutes les deux, et apres je donnerai mon avis.

 

De toutes facons, je suis sur qu'une Focus RS met tout le monde d'accord, à tous les niveaux.... et pourtant la Focus est loin d'etre une légende dans l'histoire de l'Auto, CQFD

 

 

 

PS... quant aux Brembo, sur que c'est quand meme un avantage

PS2... je rappelle quand meme pour les amoureux du blason que la GTI sera dispo sous peu en TDi 160

[Gu!]

De toutes facons, je suis sur qu'une Focus RS met tout le monde d'accord, à tous les niveaux....

 

Tous les niveaux faut le dire vite... Face a ses rivales (S3, CTR, LCR,...) elle est la meilleure sur circuit mais dans les domaines du silence, de la finition, consommation, vmax... elle marque le pas ! Et je ne parle pas de la fiabilité et des possiblité d'upgrade ! (moteur en bout de développement apparement). Et puis cette voiture n'est plus commercialisée...

 

et pourtant la Focus est loin d'etre une légende dans l'histoire de l'Auto, CQFD

 

Elle a eu un super accueil dans la presse quand meme !

 

 

[ypos]

Tous les niveaux faut le dire vite... Face a ses rivales (S3, CTR, LCR,...) elle est la meilleure sur circuit mais dans les domaines du silence, de la finition, consommation, vmax... elle marque le pas ! Et je ne parle pas de la fiabilité et des possiblité d'upgrade ! (moteur en bout de développement apparement). Et puis cette voiture n'est plus commercialisée...

 

Je parle en terme de sportivité/plaisir de conduite/précision du chassis..... le tout sans assistances abusives type ESP and co

Apres, tous les points que tu souleves sont tout à fait juste

 

Elle a eu un super accueil dans la presse quand meme !

15226[/snapback]

 

Tout a fait, c'est d'ailleurs ce que je dis... la presse a été unanime a son sujet

Mais par légende, j'entends aupres du grand public, comme GTI ou 911 sont des lettres & chiffres très évocteurs aupres de n'importe qui, de la menagere de 50 ans au ptit gamin de cours élémentaire..... je suis sur que meme Sarkosy les connait.

 

Et c'est vrai que Focus RS doit moins parler au grand public (pour l'instant en tout K....)

Mais encore une fois, ces lettres de légende ne doivent pas etre le seul argument, car sinon c'est bien maigre...... voilà ou je voulais en venir

[TTfab]

Avec ton raisonnement TTFab, la Golf n'aurait jamais été la Golf..... ni la 911 la 911 d'ailleurs

 

Bah oui, comment-ce fait-ce que la Golf est une légende.... tout simplement par la premiere mouture, qui apportait un nouvel agrément dans le segment, avec 110 cv et 800kg

 

 

Encore un sujet ou on n'est pas forcément d'accord .....

 

Pour moi une automobile est faite d'une histoire et d'un passé ......

 

preuve en est le moteur 1.8 turbo ( base Golf 1 ..... ) n'en déplaise à certain .....

 

La Rabbit ( Golf1 ) est né a une époque transitoire de l'histoire automobile, crise du pétrole et géneration 80 ....

 

Elle marque un tournant dans la production auto, tous comme la 205 à l'époque ...

 

Mettre un gros moteur dans une petite voiture ......

 

Il y a eu :

 

Golf 1 : création du mythe GTi + l'oettinger ....

Golf 2 : création de la G60 - rallye - etc ...

Golf 3 : création du VR6 ( corrado ... ) et TDI ...

Golf 4 : R32, 4 motion etc ...

Golf 5 : bientot la R5 tdi

 

Si ce n'est pas un mythe faut que l'on m'explique !!!!!!!!

 

TTfab

 

Sinon pour la porsche ca risque d'etre un peu long .....

 

[ypos]

Je ne vois pas le rapport avec ce que je dis

 

Je dis simplement que le propre d'un mythe est justement d'avoir une histoire.....

Hors dans les années 80, GTI ne pouvait etre un mythe puisque sans histoire....... et ce n'est pas pour ca que la GTI premiere mouture n'était pas une bonne voiture bien au contraire

 

Demain, peut etre que le sigle RS de Renault-Sport brillera, qui sait et la Mégane RS est sans doute une très bonne voiture, indépendamment

 

Bref, le mythe, ok... mais ce ne doit pas etre le seul critère

(quand on voit la Golf IV GTI, on est en droit de se poser la question...)

[Red-bull]

Je parle en terme de sportivité/plaisir de conduite/précision du chassis..... le tout sans assistances abusives type ESP and co

Apres, tous les points que tu souleves sont tout à fait juste

Tout a fait, c'est d'ailleurs ce que je dis... la presse a été unanime a son sujet

Mais par légende, j'entends aupres du grand public, comme GTI ou 911 sont des lettres & chiffres très évocteurs aupres de n'importe qui, de la menagere de 50 ans au ptit gamin de cours élémentaire..... je suis sur que meme Sarkosy les connait.

 

Et c'est vrai que Focus RS doit moins parler au grand public (pour l'instant en tout K....)

Mais encore une fois, ces lettres de légende ne doivent pas etre le seul argument, car sinon c'est bien maigre...... voilà ou je voulais en venir

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Laisse dire...

 

Par contre, y'a pas eu que du bon dans le le mythe...

 

La Rally par exemple...une sombre merde de jacky...

La GTI série 3....une merde tout court...

 

Mais comparé à la Mégane par exemple...j'en viens à regretter la R11 Turbo..c'est dire!

 

 

 

[TTfab]

Je dis simplement que le propre d'un mythe est justement d'avoir une histoire.....

Hors dans les années 80, GTI ne pouvait etre un mythe puisque sans histoire....... et ce n'est pas pour ca que la GTI premiere mouture n'était pas une bonne voiture bien au contraire

 

 

 

C'est justement l'histoire de la Golf, qui en fait maintenant un mythe

 

Tous comme la mini, 911 etc ....

 

TTfab

 

[gellyfish]

J'ai lu dans auto plus (c'est pas forcément une référence), le comparatif entre la Golf V GTI & la mégane RS.

Et bien disons que la victoire est donnée à la GOLF!!! T'ain j'en croyais pas mes zieux

Si j'arrive à piquer le journal à beau papa, je scanerai l'article.

Le prix de la Golf est effectivement moins chère que la Megane RS, j'ai même dû m'y reprendre à deux fois et me pincer pour y croire!!!

La GOLF l'emporte dans ce face à face avec la MEGANE, car à moteur moins puissant les perfomances sont équivalentes, et l'agrément de conduite y est supérieur du fait de son couple plus important.

 

Cela reste le point de vue d'un journal, dont l'objectivité est toute relative comme sur ce forum

[TTfab]

J'ai lu dans auto plus (c'est pas forcément une référence), le comparatif entre la Golf V GTI & la mégane RS.

Et bien disons que la victoire est donnée à la GOLF!!! T'ain j'en croyais pas mes zieux

Si j'arrive à piquer le journal à beau papa, je scanerai l'article.

Le prix de la Golf est effectivement moins chère que la Megane RS, j'ai même dû m'y reprendre à deux fois et me pincer pour y croire!!!

La GOLF l'emporte dans ce face à face avec la MEGANE, car à moteur moins puissant les perfomances sont équivalentes, et l'agrément de conduite y est supérieur du fait de son couple plus important.

 

Cela reste le point de vue d'un journal, dont l'objectivité est toute relative comme sur ce forum    

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C'est surtout le caractère moteur de la mégane RS qui est décrié !!!

 

Pour dire même de 2.0 Turbo FSi a plus de caractère !!!!

 

Sinon pour la Golf on regrette toujours les supensions " bateau " mais d'ap^rés les journaleux la nouvelle GTI va dans le bon sens et fait rennaitre la vraie GTI

 

Par contre l'interieur est lui aussi décrié , sauf le volant qui resemble à celui d'une voiture de sport proto ......

 

Carton rouge, pour le faux Alu un peu partout

 

[Euler]

ceci dit la mégane est vraiment particulierement moche et dire qu'il y en a qui font des études de design pour pondre une horreur pareil ! A la rigueur je pourrais gerber dans un feutre et le donner a un singe qu'il dessinerait quelque chose de plus harmonieux A moins que les jeunes cadres pseudo dynamiques de Renault ne persistent dans leur ère vel satis qui a si bien marché comme on le sait

 

Quoiqu'apres lère Schwetzer je peux comprendre qu'on soit pas net ...

[waterloo]

tout à fait d'accord avec toi Euler, de plus il suffit d'ouvrir le capot d'une mégane et on a tout de suite compris que c'est de la merde: pièces de mauvaise qualité, fouillis total, etc. on se dit ça va forcément péter (déjà, rien que le coup de la carosserie en plastique déformable, soit-disant pour la sécurité, ça fait un peu mal au coeur pour une voiture de ces prix)

tu m'étonnes qu'à la revente ça se casse la gueule...

 

non, sans même parler de subjetctivité, des gouts et des couleurs, objectivement y'a pas photo avec une golf, même si elle avait 50ch de moins

[Euler]

vous avez rien compris renault lance un modele phare pour noel : la playmobile géante ! tous les jeunes cons de cadres dynamiques vont se larracher !

[Gu!]

vous avez rien compris renault lance un modele phare pour noel : la playmobile géante ! tous les jeunes cons de cadres dynamiques vont se larracher !

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2 messages au compteur et déja la preuve d'une belle ouverture d'esprit !

[ypos]

ceci dit la mégane est vraiment particulierement moche et dire qu'il y en a qui font des études de design pour pondre une horreur pareil ! A la rigueur je pourrais gerber dans un feutre et le donner a un singe qu'il dessinerait quelque chose de plus harmonieux 

 

 

Alors toi tu m'as l'air d'en connaitre un rayon en matiere de design pour tenir un discours pareil....

 

Pour commencer, avant de se lancer dans tout débat stérile, donne nous deja ta définition du design, histoire de partir sur des bonnes bases de discussion

 

Quoiqu'il en soit mais sache que le ton que tu emploies n'est pas vraiment de rigueur ici, penses-y a l'avenir

 

 

 

PS... personne ne te demande de kiffer la Megane.... je suis sur meme que bcp ici la deteste....

Mais "gerber" de la sorte sur des designers dont tu ne dois pas vraiment saisir le metier est stérile, il ne faut pas tout confondre..... (et non, je ne travaille pas chez Renault... lo )

Surtout avec tant de véhémance dans le propos..... merci d'etre plus mesuré

[gellyfish]

ceci dit la mégane est vraiment particulierement moche et dire qu'il y en a qui font des études de design pour pondre une horreur pareil ! A la rigueur je pourrais gerber dans un feutre et le donner a un singe qu'il dessinerait quelque chose de plus harmonieux  A moins que les jeunes cadres pseudo dynamiques de Renault ne persistent dans leur ère vel satis qui a si bien marché comme on le sait 

 

Quoiqu'apres lère Schwetzer je peux comprendre qu'on soit pas net ...

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tout à fait d'accord avec toi Euler, de plus il suffit d'ouvrir le capot d'une mégane et on a tout de suite compris que c'est de la merde: pièces de mauvaise qualité, fouillis total, etc. on se dit ça va forcément péter (déjà, rien que le coup de la carosserie en plastique déformable, soit-disant pour la sécurité, ça fait un peu mal au coeur pour une voiture de ces prix)

tu m'étonnes qu'à la revente ça se casse la gueule...

 

non, sans même parler de subjetctivité, des gouts et des couleurs, objectivement y'a pas photo avec une golf, même si elle avait 50ch de moins

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Le coté esthétique n'est que pure histoire de goût, et je comprends qu'on aime pas le look de la mégane.

En ce qui concerne la finition, c'est vrai que moi avec ma jauge à carburant qui merde, ainsi que la plage arrière en plastique qui fait plus de bruit que l'autoradio, je pense que le TT n'a rien à envier à la mégane d'après ce que vous dites

J'aime pas particulièrement Renault, mais ils n'ont pas fait que de mauvaises choses

[Euler]

"PS... personne ne te demande de kiffer la Megane.... "

ouech ziwa jkiffe pas c'tte caisse jte dis quoi !

 

Cette petite parenthèse de mauvais francais close, venons en au fait.

Pas besoin de sortir d'une école de design a la mode pour comprendre que cette voiture est moche, cest ce qui ressort de la bouche de 9 personnes sur dix a qui tu le demandes.

 

Demandes a nimporte qui ce que lui inspire une A3, la majorité des gens ten diront du bien.

 

Ce qui me déplait plus que tout chez Renault, cest qu'ils cherchent a se distinguer par un style volontairement tordu. Remarquez on pourra toujours revenir au célèbre adage : "on est doué ou on ne l'est pas".

[TTfab]

 

En terme de design pure, la Mégane et devant la Golf ( plus innovante )

 

Evolution stylistique de Renault, ligne dure et acérées

 

Perso la Golf est largement plus belle que la mégane, ce qui me dérange le Plus avec la RS c'est que tous est en plastique

 

ou en a l'aspect

 

Un vrai tuperware à 4 roues

 

La Golf fait plus robuste, le ceinturage est plus soft ....

 

 

[Euler]

design = innovation ? C'est un corollaire un peu rapide a mon sens, pour moi design signifie rendre quelque chose dutile beau.

 

La conclusion reste en tous cas la meme la playmobile est vraument pas belle ...

[manux]

"PS... personne ne te demande de kiffer la Megane.... "

ouech ziwa jkiffe pas c'tte caisse jte dis quoi !

 

Cette petite parenthèse de mauvais francais close, venons en au fait.

Pas besoin de sortir d'une école de design a la mode pour comprendre que cette voiture est moche, cest ce qui ressort de la bouche de 9 personnes sur dix a qui tu le demandes.

 

Demandes a nimporte qui ce que lui inspire une A3, la majorité des gens ten diront du bien.

 

Ce qui me déplait plus que tout chez Renault, cest qu'ils cherchent a se distinguer par un style volontairement tordu. Remarquez on pourra toujours revenir au célèbre adage : "on est doué ou on ne l'est pas".

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Ce que tu dis n'engages que toi, il n'y a qu'à voir le nombre de Mégane en circulation ! En terme de design, tout est subjectif, on ne peut pas dire que la Mégane n'a pas une certaine originalité

[ypos]

"PS... personne ne te demande de kiffer la Megane.... "

ouech ziwa jkiffe pas c'tte caisse jte dis quoi !

 

Cette petite parenthèse de mauvais francais close, venons en au fait.

Pas besoin de sortir d'une école de design a la mode pour comprendre que cette voiture est moche, cest ce qui ressort de la bouche de 9 personnes sur dix a qui tu le demandes.

 

Demandes a nimporte qui ce que lui inspire une A3, la majorité des gens ten diront du bien.

 

Ce qui me déplait plus que tout chez Renault, cest qu'ils cherchent a se distinguer par un style volontairement tordu. Remarquez on pourra toujours revenir au célèbre adage : "on est doué ou on ne l'est pas".

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Bon, alors récapitulons, et en bon français s'il-vous-plaît puisque ta sémantique semble à la hauteur de ton mépris

 

Déjà pour commencer tout débat, il aurait été sans doute plus constructif que tu commences par répondre à ma question initiale plutôt que de relever mon vocabulaire, à savoir :

 

Quelle est ta définition du design ?

 

Car visiblement, tu confonds le design et le style, surtout quand je lis :

 

design = innovation ? C'est un corollaire un peu rapide a mon sens, pour moi design signifie rendre quelque chose dutile beau

 

Et bien tu vois, moi aussi je trouve que "c'est un corollaire un peu rapide", je cite, que de dire que c'est de rendre quelque chose d'utile beau...

Déjà, qu'est-ce que le beau ?

Tout ça est complètement subjectif et relève de ce qu'on appelle le style, qui est en effet une des composantes du Design, mais ce n'est pas tout.

Concept, ça te dit quelque chose..... va faire un tour du côté des écoles de design à la mode, tu apprendras peut-être deux ou trois petites choses

 

Quant à Renault, l'exemple est fort mal choisi....

Si je te cite dans l'ordre, la R16, la R5, l'Espace, la Twingo, et j’en passe… qu’ont-elles donc en commun si ce n’est "un style volontairement tordu"

 

Bref, ton analyse est réductrice, et quand ta conclusion revient à dire que telle voiture est belle et que telle voiture est moche, bah excuse-moi mais ça manque un peu de consistance.

 

Enfin, concernant tes statistiques, il serait intéressant que tu nous donnes tes sources, ça m’intéresse…

Car avec 60300 Mégane vendues en Europe ce mois d’Octobre, voiture la plus vendue d’ailleurs au passage, tu sembles clairement dans le vrai.

 

 

 

PS… évite les fautes d’orthographes quand tu donnes des leçons

[TTfab]

 

N'empéche qu'elle est vilaine .....

 

Un coffre tordu de chez tordu ???

 

Renault en terme de qualité n'est pas encore a la hauteur de VW

[Euler]

calmos ypsos

 

Avant toute chose je ne tiens pas a faire de la philosophie de rue sur le beau le laid et toutes ces choses que l'on connait parfaitement tant que l'on ne cherche pas a les définir.

 

Par ailleurs, le fait que des gens achètent une voiture ne signifie pas que celle ci est belle pour autant.

 

Quand aux fautes d'orthographe plutot que de répondre qui n'en fait pas, je dirais plutot méa culpa.

 

N'empeche je maintiens que la Megane est une vraie poubelle.

[hugo]

pour revenir au sujet initial elle sort quand la gti avec le tdi 160?

[TTfab]

 

On attend surtout la R5 TDI

[ypos]

calmos ypsos 

 

Avant toute chose je ne tiens pas a faire de la philosophie de rue sur le beau le laid et toutes ces choses que l'on connait parfaitement tant que l'on ne cherche pas a les définir.

 

Par ailleurs, le fait que des gens achètent une voiture ne signifie pas que celle ci est belle pour autant.

 

Quand aux fautes d'orthographe plutot que de répondre qui n'en fait pas, je dirais plutot méa culpa.

 

N'empeche je maintiens que la Megane est une vraie poubelle. 

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Pour les fautes d'orthographes, je ne faisais que répondre à ton ton pour le moins arrogant quand tu relèves dans mon post "kiffer" et que tu enchaines par "ouech ziwa jkiffe pas c'tte caisse jte dis quoi !".

Ne t'inquiète pas pour moi, je sais parfaitement m'exprimer, et si tu le désires, je peux t'aider pour l'orthographe

Sinon, au passage, on ne parle pas de "philosophie de rue", mais plutôt de "philosophie de comptoir"..

 

Quant à connaître parfaitement le beau du laid "tant qu'on ne cherche pas à les définir", excuse-moi mais là, je suis

C'est sans doute pour ça qu'il y a des bibliothèques complètes sur le sujet sans apporter UNE réponse mais divers éléments et mêmes diverses théories et diverses écoles..

Mais bon, tu dois avoir raison... d'ailleurs, tout le monde a les mêmes goûts, c'est bien connu

 

Bref, je ne vais pas perdre mon temps sur ce topic, c'est creux

 

 

 

PS... ypos, pas ypsos.... you're welcome

[Oufmen]

"Essai" de la béte a Turbo dans quelques instants

[Euler]

ypos, je suis content que tu aies le temps de mettre une demi heure a taper chaque message, tant mieux pour toi, ce n'est pas mon cas.

En conclusion, la mégane est et reste une mocheté point barre.

[ypos]

ypos, je suis content que tu aies le temps de mettre une demi heure a taper chaque message, tant mieux pour toi, ce n'est pas mon cas.

En conclusion, la mégane est et reste  une mocheté point barre.

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PS... que d'arguments

[TTfab]

 

The Match ....

 

 

VS

 

 

Ou

 

Ypos / Euler ...

[Oufmen]

A choisir, y'a pas photo............ Golf powaaa !!!! méme si elle fait 25 cv de moins, le look ça compte aussi Et puis la golf est moins chére

[TTfab]

 

 

Quoi qu'une RS sans le parechos avant, ni arrière, ni le pot ca pourrait le faire

 

[Oufmen]

Quoi qu'une RS sans le parechos avant, ni arrière, ni le pot ca pourrait le faire 

 

37396[/snapback]

 

 

Pourquoi pas un Scénic tant qu'on y'est ?

[samytrigui]

Ba, j'ai essayer le 2l T FSi sur une A3 SBK (le meme monté sur la Golf V GTI), et niveau sensation moteur je pefere le 1.8T de mon S3.

 

Sinon pour le comparatif Megane/Golf je pense qu'y a pas foto.

 

Dehors la Renault .....

[TTfab]

 

J'en voit une tous les matins ...

 

Faut que je lui fasse le cout de la vieille porsche

 

En dynamique elle est pas mal, sa masse génerale fait trappue