Chauffage A4 b5

[hamma]

Bonjour à tous,

Je sais qu'il y a beaucoup de topics sur le chauffage A4 mais je n'en ai trouvé aucun qui parle d'un clapet dans le circuit.

Dans mon ancienne A6 C4 climatronic, il y avait effectivement un clapet pour laisser circuler le LDR dans le radiateur de chauffage.

cette pièce existe-t-elle dans les A4 B5 (1997)?

J'ai passé le karcher dans le radiateur d'habitacle et ça avait l'air complètement bouché. Alors j'ai pensé a l’existence d'un tel clapet qui fermait le circuit mais je ne le trouve nulle-part

Merci pour vos réponse et schémas :)

[hamma]

Aucune idée sur le sujet?

ça ne me laisse d'autre options que d'attaquer la bête et de virer le tableau de bord. mais avant, je vais tenter de voir ce qu'elle a dans le venter à l'aide d'une caméra endoscopique.

Je ferai des photos

[concorde]

:coucou:

 

aucune idée, mais des photos du boroscope peut être sympa

 

@+

[hamma]

salut

Y'a pas de clapet, je le confirme. à moins qu'il ne soit caché dans le coffre

L'endoscopie n'a rien révélé :nixweiss: alors je passe à l'échographie avant de la faire passer au scanner :reflexion:

Je plaisante. allez, soyons sérieux. J'ai avancé un peu dans mes investigations et j'ai trouvé que le problème ne venait pas du radiateur puisqu'en soufflant d'un coté, l'air sort de l'autre coté. par contre, le débit du liquide de refroidissement est très faible et totalement absent à la ralentie.

Sachant que la voiture ne surchauffe pas et ne souffre d'aucun problème de température (chauffe assez vite et se stabilise à 90°) serait il possible que la pompe à eau soit à l'origine de tout ça?

[hamma]

Est ce normal d'avoir toute cette mousse dans la conduite de retour? ou est ce dans tout le circuit!!

Modifié 3 novembre 2012 par hamma

[flex1.8t]

aucune idée aux niveau du chauffage, mais par contre la mousse ne me parais pas normal

[audidriver]

Pour ma part ça fait déja deux fois que je bricole le circuit de refroidissement sur la mienne voici ce que je te propose de faire :

 

1 - Quelle est ta motorisation exacte ?

 

2 - Dans tous les cas fais une purge complete du LDR, prévois de remettre du liquide permanent rose et pas du G12+ de chez Audi. Pourquoi ? Parce que le liquide de chez Audi doit etre mélangé à de l'eau = calcaire + rouille à moyen terme.

 

3 - Changement des bougies de LDR : situées derriere le bloc moteur en sortie de culasse : elles te chaufferont plus vite ton LDR

 

4 - Changement du bouchon de LDR : parfois le tarage déconne et il peut faire rentrer de l'air/faire partir du LDR en vapeur

 

5 - La mousse te prend la place du LDR = peu de débit la mousse ne peut pas être entrainée par la pompe = débit en baisse.

 

C'est une théorie, par contre pour les opérations de maintenance citées c'est un conseil valable en toutes circonstances. Je rajouterai le calorstat s'il n'a pas été fait depuis longtemps (en préventif)

[hamma]

Merci Audidriver! ce que t'as dis m'a l'air très pertinent.

 

Ma voiture est une 1.9TDI moteur 1Z (90CV) de 1997. La mousse m’inquiète parce que je vois pas d'ou elle peut venir!

Elle me fait penser à une présence indésirable de produits chimiques dans le circuit voir même des produits corrosifs comme l'acide

 

J'ai jamais vu du vapeur d'eau qui sort de la vase, mais un coup d'oeil ne fera pas de mal.

 

J'ai pas de bougies de chauffage du LDR sur la mienne donc ça me fera un test en moins

 

Que faut il faire pour purger complètement le circuit? ouvrir la grande durite en bas du radiateur suffit?

 

Le thermostat semble être en règle puisque la température se stabilise toujours dans les 90°

[audidriver]

Quand j'avais changé mon calorstat on avait tout vidangé en démontant le coude qui tient le calorstat - sous la pompe à eau. Au début on avait bloqué les durites du vase comme ça on avait seulement vidangé le radiateur et le moteur, puis en desserant les durites on avait vidangé le vase

 

Tu peux rincer ton circuit en passant le jet d'eau dedans a plusieurs reprises

 

Le père d'un copain à un souci similaire sur sa R21 le LDR est très vieux et fini par se charger en electrolyse, il devient donc acide - la on se rejoint - et attaque ton circuit et peut provoquer des mousses

 

Une vidange complète ne lui fera pas de mal surtout si tu ne connais pas la date de dernière vidange

 

Ne changes pas le calorstat si tu montes bien à 90°C.

 

Concernant tes bougies de LDR A4New a le même moteur que toi - le 1Z - et il en est équipé, as-tu regardé mes photos sur le topic "Infos Renovation circuit de refroidissement" ? Après je suis d'accord avec toi ce n'est pas la l'origine de tes mousses mais quitte à tout vidanger ce n'est pas tous les jours ;) (suivant le budget bien sur, les trois bougies si tu en es équipé comme moi valent 24 € sur Oscaro)

 

Pour le LDR j'ai pris celui de chez Norauto c'est 10 € les 5 litres, prends 2 bidons et tu auras l'appoint au cas ou

 

La méthode de purge est assez simple et décrite sur le tuto d'A4New concernant le changement du calorstat : 5min à 2000 trs/min ou jusqu'à temps que ta voiture soit à 90°C

[WAUZZZ]

Salut,

 

Certains puristes prendront Audidriver et moi même pour des anticonformistes. Et bien, il faut savoir que le G12 n'est miscible avec aucun autre LDR car le mélange de l'un avec tous les autres, ça fait de la boue dans tout le circuit.

Cela fait donc belle lurette que j'ai viré aussi cette merdre de LDR de la concession qui au passage est hors de prix.

En plus des conseils d'Audriver,je te conseille de bien vérifier le petit orifice au niveau du vase d'expansion où revient le LDR. Ce trou est souvent obturé par la boue et la rouille. Une palpation des durites permet aussi de se rendre compte de la merde qui s'est collée au fil du temps sur la paroi interne des durites. Si ça craque sous la main, c'est que c'est encrassé. Dans ce cas, le mieux est de déposer la ou les durites concernées et de les nettoyer une par une et de les remonter au fur et à mesure pour éviter de faire des petits à la fin.

Un produit nickel et pas cher pour décrasser les circuits de refroidissement auto, c'est la lessive Saint Marc mélangée à de l'eau (1/3 de paquet de lessive dans le circuit) puis on tourne avec le véhicule pendant 3 ou 4 jours normalement. On revidange la mixture puis on rince comme il se doit tout le circuit au jet d'eau. Bien faire transiter l'eau dans un sens et dans l'autre du radiateur d'habitacle. On remet enfin du LDR propre, mais SVP, pas du G12 !!!

@+

Modifié 6 novembre 2012 par WAUZZZ

[audidriver]

Salut,

 

Certains puristes prendront Audidriver et moi même pour des anticonformistes. Et bien, il faut savoir que le G12 n'est miscible avec aucun autre LDR car le mélange de l'un avec tous les autres, ça fait de la boue dans tout le circuit.

Cela fait donc belle lurette que j'ai viré aussi cette merdre de LDR de la concession qui au passage est hors de prix.

En plus des conseils d'Audriver,je te conseille de bien vérifier le petit orifice au niveau du vase d'expansion où revient le LDR. Ce trou est souvent obturé par la boue et la rouille. Une palpation des durites permet aussi de se rendre compte de la merde qui s'est collée au fil du temps sur la paroi interne des durites. Si ça craque sous la main, c'est que c'est encrassé. Dans ce cas, le mieux est de déposer la ou les durites concernées et de les nettoyer une par une et de les remonter au fur et à mesure pour éviter de faire des petits à la fin.

Un produit nickel et pas cher pour décrasser les circuits de refroidissement auto, c'est la lessive Saint Marc mélangée à de l'eau (1/3 de paquet de lessive dans le circuit) puis on tourne avec le véhicule pendant 3 ou 4 jours normalement. On revidange la mixture puis on rince comme il se doit tout le circuit au jet d'eau. Bien faire transiter l'eau dans un sens et dans l'autre du radiateur d'habitacle. On remet enfin du LDR propre, mais SVP, pas du G12 !!!

@+

 

Je reconnais qu'entre le LDR, le nettoyage de la pompe d'injection à l'huile de colza et les viscosités d'huile plutot épaisses notre discours surprend ! J'ai récemment été plutot mal accueilli sur le forum S4 B5 à ce sujet, je préfère donc m'en tenir au forum A4 B5.

[oli71]

Je reconnais qu'entre le LDR, le nettoyage de la pompe d'injection à l'huile de colza et les viscosités d'huile plutot épaisses notre discours surprend ! J'ai récemment été plutot mal accueilli sur le forum S4 B5 à ce sujet, je préfère donc m'en tenir au forum A4 B5.

 

oui oui reste donc ici avec nous et un peux sur les a6-c5 (pour me donner des tuyal :MdrDevil: )

[audidriver]

Avec grand plaisir mon cher Oli ! ;)

[WAUZZZ]

Oui, reste avec nous sur nos charriottes qui puent le vieux chalutier !

@+

[oli71]

Oui, reste avec nous sur nos charriottes qui puent le vieux chalutier !

@+

 

:MdrDevil: :marcelpoire: +1000

[hamma]

@wauzzz

Pourtant j'ai pas mélangé G12/autre, enfin en se basant sur ce que l'ancien proprio m'a dit à propos du LDR déjà dans le circuit.

J'ai pas encore vidanger le LDR. c'est programmé pour demain.

Personne n'a parlé de la pompe à eau et de son débit. est ce à exclure puisque la voiture ne surchauffe pas?

Merci encore de vos réponses très utiles

[WAUZZZ]

Salut,

 

Perso, je ne connais pas de défaillance à pompe à eau sur nos TDI.

@+

[hamma]

ok! c'est quand même une bonne nouvelle :)

Merci a tous.

Demain je ferai ce que vous avez suggéré.

Je vous tiens au courant

A+

[hamma]

Bonjour

Je viens de vérifier les durites du LDR. ils sont toutes en bonne état. pas de crasse, pas de saleté, rien!

Même le tube métallique qui sort de la pompe et va jusqu'au radiateur d'huile et au radiateur chauffage est nickel.

Mais ce qui m'a paru bizarre c'est que le LDR circule d’arrière du moteur vers le radiateur du chauffage puis revient à la pompe.

Est ce que c'est le sens normal ? Si c'est le cas, la pompe fait donc pomper le LDR directement dans le bloc moteur, qui revient après par la grosse durite ou est fixé la sonde de température.

J'ai fait un petit schéma pour illustrer ce que je viens de dire

Est ce que c'est correct?

Modifié 11 novembre 2012 par hamma

[anakonda]

Bonjour,

 

J'ai une A4 B5 également qui a eu un problème similaire concernant le chauffage.

C'était bien sale lors du premier nettoyage au karcher dans le radiateur de chauffage, le LDR circulait bien également dans un sens et dans l'autre mais cela ne s'est pas avéré suffisant.

 

Mon problème était bel et bien le radiateur de chauffage bouché. Le LDR passe d'un tuyau a l'autre car il n'y a pas vraiment de cloison entre les deux donc le LDR passe mais lentement. Le "pourquoi du ça ne chauffe pas" vient que les tubes dans le radiateur ou doit circuler le liquide sont completement bouchés et donc pas de chauffage.

 

J'y ai passé 7h démontage / remontage, dans les 40€ le radiateur, 60€ pour faire vider la clim. avant l'intervention et remettre le gaz après.

[hamma]

Merci Anakonda pour ces informations précieuses! Mais laisse moi deviner. T'as démonter tout le tableau de bord pour accéder au radiateur?

C'est vraiment la dernière chose que j'aimerai faire.

Je craint que je n'ai plus le choix, je le ferai le weekend prochain

Merci encore

[dsts]

Bonjour,

 

je ne dirai rien.

 

 

Bon travail et bonne route!

[Nemzis]

Salut à tous,

 

Pour ma part, idem et ça fait quelques années que ça dure.

Je ne me suis jamais vraiment penché sur la question et avoue aujourd'hui que j'en ai marre de me les cailler l'hiver.

 

La seule intervention que j'ai fait faire pour tenter de résoudre le problème fut le changement de thermostat VAG Réf. 820168 en janvier 2011. Ca n'a rien donné à l'époque et je me suis résigné.

 

Aujourd'hui pris par le ras le bol (et aussi par le thermomètre :icon_biggrin: ), j'ai entrepris le démontage de ma boîte à gants afin de contrôler les servomoteurs de clim. Manifestement, ,ils fonctionnent bien. Mais en position HI, c'est toujours du froid qui sort.

 

A la lecture de vos topics, je fini par en déduire qu'il doit finalement s'agir de mon radiateur de chauffage qui au bout de temps d'années et de 300000 km est surement bouché.

Certains d'entre vous ont-ils pu illustrer leur intervention ? Ne connaissant pas du tout cette partie mécanique, j'ai peur de me lancer tel quel.

Je crois comprendre qu'il faut démonter le TdB, etc...

Si certrains d'entre vous ont pu illustrer leur intervention je suis preneur ou s'il existe un tuto.

 

Némo :icon_smile:

Modifié 17 novembre 2012 par Nemzis

[WAUZZZ]

Salut,

 

Sur l'A4, les durites allant au radiateur de chauffage passent à proximité de la batterie. Il faut en premier ôter le soufflet noir rigide maintenu par 2 colliers Rilsan.

Ensuite, retrousser les 2 colliers qui maintiennent les durites sur l'entrée du radiateur de chauffage.

Lorsque les 2 durites sont démanchées, faire bouche à bouche entre chaque entrée du radiateur et un tuyau d'arrosage et injecter de l'eau sous pression de manière à ejecter les éventuelles boues accumulées en partie basse du radiateur.

@+

[Welan]

Salut,

 

Sur mon A4 B5 j'avais le même problème et en faisant ce qu'explique WAUZZZ avec un petit Karcher, j'ai réussi à déboucher le circuit. Le tuyau d'arrosage ne suffisait pas, je n'avais toujours pas de chauffage.

 

Je l'ai fait l'hiver dernier et j'ai dû recommencer cette année car il s'était rebouché mais cette fois j'ai aussi vidangé et changé le liquide de refroidissement suite à une fuite et un changement de durite donc ça devrait éviter que le radiateur se rebouche.

 

Il faut bien insister jusqu'à ce que l'eau coule normalement par le tuyau de sortie, c'est ce que j'ai fait et ça marche.

[hamma]

@dsts

c'est très cool cette invention :))

 

Revenons au choses sérieuses. J'ai désespérément tenté de déboucher le radiateur en mettant du détartrant uniquement dans le radiateur de chauffage et j'ai laisser agir pendant 2 petites heures avec un contrôle toutes les 10 minutes pour s'assurer que l'acide ne perse pas le radiateur et coule à l’intérieur.

au bout de ces 2 heures, j'ai déduit qu'il y a pas moyen d’éviter un démontage de ce dernier. toujours pas de détartrage possible, toujours pas de chauffage

J'ai trouvé sur le net (piecesauto.com) des raditeurs à 15 euros de marque NRF. Vu le prix des autres marque (hella, valeo...) qui vont jusqu'à 60,80 et même 100 euros, est il sage d'en prendre un étant donnée la peine que je vais m'infliger pour le démonter?

 

@concorde

Voilà la vidéo de l'endoscopie. rien à tirer parce que la coude est très etroite et ne laisse pas passer la cam

[media=]http://youtu.be/Fpic9A6Biso[/media]

[dsts]

...

2 - Dans tous les cas fais une purge complete du LDR, prévois de remettre du liquide permanent rose et pas du G12+ de chez Audi. Pourquoi ? Parce que le liquide de chez Audi doit etre mélangé à de l'eau = calcaire + rouille à moyen terme.

...

 

Bonjour,

 

on ne mélange jamais du G12+ ou du G12++ (qui sont des concentrés) avec de l'eau du robinet (en général chargée en calcaire), mais de l'eau distillée.

Deux petits mots sur le liquide de refroidissement >>>ICI<<< et trois >>>LA<<<.

 

Tout se trouve déjà sur ce forum.

 

 

 

(Dans mon lien, vous avez vu que le même produit fabriqué par BASF est vendu sous beaucoup de noms de marques - et prix - différents).

 

 

Bon travail et bonne route!

[WAUZZZ]

Salut,

 

Comme quoi, BASF ne fait pas que dans la cassette.

Merci de l'info DSTS.

@+

[oli71]

Salut,

 

Comme quoi, BASF ne fait pas que dans la cassette.

Merci de l'info DSTS.

@+

 

Oui comme tu dis ils sont surtout chimiste avant tout :roi:

[dsts]

Bonjour,

 

(un peu hors-sujet, pour parler des Français et de la cassette et oui, le monde bouge).

 

Depuis 1998, BASF ne fabrique plus de cassettes.

Sa division a été rendue autonome (1996, EMTEC Magnetics), puis d'abord vendue au Coréen KOHAP Ltd, puis entre autres (car il y a eu assez bien de changement de propriétaires) transférée au français DDS (Dexxon Digital Storage) en 1998, c'est pour cela qu'à partir de cette année 98 est apparu à côté du nom BASF le nom EMTEC, pour progressivement faire disparaître le nom BASF et n'y laisser que le nom EMTEC.

Vu l'écroulement du marché de cassettes, EMTEC a arrêté la fabrication de cassettes grand public en 2005.

Le site du français EMTEC actuel: >>>LA<<<.

 

Bonne route!

[anakonda]

Re,

Pour le démontage, je n'ai malheureusement pas fait de photo.

 

Il faut sortir:

- Volant et airbag

- le bloc Commodo

- Tableau de bord

- Boite à gants

- Console PVC du levier de vitesse (pas besoin de déposer la partie frein à main)

- Console centrale PVC (climatronic, autoradio, cendrier, la ligne d'interupteurs ou se trouve le warning) ainsi que son support en metal derriere celle-ci

- Console du dessus en PVC qui recouvre tout le tableau de bord (facile a sortir une fois les éléments ci-dessus déposés)

- Les manches à air qui guident l'air jusqu'aux aérations

 

Après on a correctement accès au bloc de ventilation et on peu le sortir assez facilement.

 

Cependant, avant tout démontage, je vous conseille de faire vider la clim (gaz r134a):

1) ça évitera de poluer un peu plus notre environnement plutot que de l'ouvrir comme un sauvage

2) les garages proposent dans leur forfait clim, une mise à niveau du gaz avec son recyclage (retrait, traitement, réinjection dans le circuit) et non pas une charge complete, donc à la clé, une facture plus salée. Si ça peut vous aider, c'est allo casse auto, 37 rue de l'Industrie, 91200 Athis Mons qui m'a fait l'opération.

 

Concernant le radiateur de chauffage, j'ai pris un des premier prix sur yakarouler.com à Thiais, pas de problème jusque là (+ d'un an après)

 

Pour le démontage, pas d'outils hors norme necessaires. Tournevis plat et crussiforme, clé males et torx, douilles de 6 et de 8 principalement et surtout beaucoup de patience. :jap:

[dsts]

Bonjour,

 

tu fais bien de le rappeller:

tous les systèmes de climatisation commercialisés à partir de 2005 fonctionnent avec un gaz appelé R134a, gaz à effet de serre, comme le dioxide de carbone (CO2), mais il est beaucoup plus néfaste. Le Intergovernmental Panel on Climate Change avait établi qu'un seul kilogramme de R134a relâché dans l'atmosphère était équivalent à 1300 kg de dioxide de carbone.

 

Bon travail et bonne route!

[Nemzis]

Salut,

 

Sur l'A4, les durites allant au radiateur de chauffage passent à proximité de la batterie. Il faut en premier ôter le soufflet noir rigide maintenu par 2 colliers Rilsan.

Ensuite, retrousser les 2 colliers qui maintiennent les durites sur l'entrée du radiateur de chauffage.

Lorsque les 2 durites sont démanchées, faire bouche à bouche entre chaque entrée du radiateur et un tuyau d'arrosage et injecter de l'eau sous pression de manière à ejecter les éventuelles boues accumulées en partie basse du radiateur.

@+

Salut,

 

Sur mon A4 B5 j'avais le même problème et en faisant ce qu'explique WAUZZZ avec un petit Karcher, j'ai réussi à déboucher le circuit. Le tuyau d'arrosage ne suffisait pas, je n'avais toujours pas de chauffage.

 

Je l'ai fait l'hiver dernier et j'ai dû recommencer cette année car il s'était rebouché mais cette fois j'ai aussi vidangé et changé le liquide de refroidissement suite à une fuite et un changement de durite donc ça devrait éviter que le radiateur se rebouche.

 

Il faut bien insister jusqu'à ce que l'eau coule normalement par le tuyau de sortie, c'est ce que j'ai fait et ça marche.

Bonjour,

 

on ne mélange jamais du G12+ ou du G12++ (qui sont des concentrés) avec de l'eau du robinet (en général chargée en calcaire), mais de l'eau distillée.

Deux petits mots sur le liquide de refroidissement >>>ICI<<< et trois >>>LA<<<.

 

Tout se trouve déjà sur ce forum.

 

 

 

(Dans mon lien, vous avez vu que le même produit fabriqué par BASF est vendu sous beaucoup de noms de marques - et prix - différents).

 

 

Bon travail et bonne route!

Re,

Pour le démontage, je n'ai malheureusement pas fait de photo.

 

Il faut sortir:

- Volant et airbag

- le bloc Commodo

- Tableau de bord

- Boite à gants

- Console PVC du levier de vitesse (pas besoin de déposer la partie frein à main)

- Console centrale PVC (climatronic, autoradio, cendrier, la ligne d'interupteurs ou se trouve le warning) ainsi que son support en metal derriere celle-ci

- Console du dessus en PVC qui recouvre tout le tableau de bord (facile a sortir une fois les éléments ci-dessus déposés)

- Les manches à air qui guident l'air jusqu'aux aérations

 

Après on a correctement accès au bloc de ventilation et on peu le sortir assez facilement.

 

Cependant, avant tout démontage, je vous conseille de faire vider la clim (gaz r134a):

1) ça évitera de poluer un peu plus notre environnement plutot que de l'ouvrir comme un sauvage

2) les garages proposent dans leur forfait clim, une mise à niveau du gaz avec son recyclage (retrait, traitement, réinjection dans le circuit) et non pas une charge complete, donc à la clé, une facture plus salée. Si ça peut vous aider, c'est allo casse auto, 37 rue de l'Industrie, 91200 Athis Mons qui m'a fait l'opération.

 

Concernant le radiateur de chauffage, j'ai pris un des premier prix sur yakarouler.com à Thiais, pas de problème jusque là (+ d'un an après)

 

Pour le démontage, pas d'outils hors norme necessaires. Tournevis plat et crussiforme, clé males et torx, douilles de 6 et de 8 principalement et surtout beaucoup de patience. :jap:

 

Salut à tous et merci pour vos informations.

Néanmoins je ne crois pas être à la hauteur de la besogne, je suis bien partis pour me les geler un moment ... :pleure2:

Modifié 13 décembre 2012 par Nemzis