Haldex Evolution pour TT-S / RS- Boitier De remplacement

[coutooo]

Merci à DrAd pour le lien ...

On connaissait déja le système mais je pense qu'il est interressant d'ouvrir un sujet pour avoir plus d'informations.

 

 

La génération 2 permet de choisir le mode désiré (Systeme Totalement Plug-n-Play) :

 

 

Le nouveau Haldex Performance Controller est un remplacement total de la mécanique et de l'électronique de traitement qui affecte directement la manière dont le système de propulsion quattro fonctionne et comment il réagit sous l'accélération, les virages et le freinage.

 

Prex est un nouveau système qui élargit la gamme de produits des Systèmes de traction et de compléter l'actuel système de TI. Dans le graphique ci-dessous, vous verrez que le transfert du couple aux roues arrière lors de l'accélération est beaucoup plus agressif avec le nouvelle ECU. Augmentation du transfert de couple aux roues arrière lors des accélérations plus cohérente avec le rendement du véhicule. En outre, le Haldex ECU contrôle les gaz d'entrée et transfert plus rapidement le couple aux roues arrière en conduite agressive. En fait, la rapidité avec laquelle le couple est transféré est une fonction directe de la vitesse à laquelle le pilote appuie sur la pédale des gaz - L'unité de Haldex anticipe et se prépare pour le transfert de couple avant que le couple soit livré par le moteur à la transmission. Enfin, tous les dispositifs de sécurité continue à fonctionner normalement . Par exemple, au cours d'intervention de l' assistance au freinage ABS ou ESP, l'unité Haldex arrête intelligemment le transfert de couple vers l'arrière afin d'éviter toute interférence avec le véhicule et les systèmes de sécurité de l'ENP.

 

Cette mise à jour augmente le couple de transmission à l'accélération afin de fournir une performance constante. Le couple de transmission est influencé par la vitesse à laquelle vous appuyez sur l'accélérateur vers le bas. Le système Haldex peut transmettre le couple avant que le moteur délivre le couple. À plus grande vitesse va diminuer le couple qui permet moins de volant et une conduite plus sûre.

 

Pour résumer, ceci est idéal pour la course sur route, la conduite en conditions d'adhérence dégradées, sur circuit ou intervient pour des améliorations avec de mauvaises conditions météorologiques de conduite.

 

Transfert de couple :

 

Le Haldex LSC avec Prex ne nécessitent pas de différence tr / min pour produire un couple élevé de transfert.

Haldex LSC est activé indépendamment, que l'arbre de rotation soit plus rapide ou plus lent que l'arbre de sortie. C'est un atout majeur pour la stabilité dynamique du véhicule en accélération ou en phase de décélération, en combinaison avec des virages ou des manœuvres.

Dans des conditions de conduite normales, le couple de l'unité est contrôlé par l'ECU. Quand la roue commence à perdre en adherance, la traction s'arrête automatiquement et avec elle, instantanément le derapage.

Le couple maximal est fixé par la soupape de protection contre les surcharges en fonction de la spécification du fabricant du véhicule.

 

 

 

Graphiques de performances :

 

Activation :

Le diagramme montre l'accélération, en 150 ms le glissement des roues sur la route est complètement arrêtée

 

Desactivation du signal d'ABS:

le diagramme montre la chute de pression dans la motricité lorsque le système ABS est activé.

Courbe verte: activation des freins / courbe jaune: ABS activation / courbe mauve: pression de couple (la pression de base est de 4 bar).

 

Conduite sur neige :

Lorsque vous conduisez dans la neige ou d'autres conditions difficiles, le couplage est presque en Lock-Up. La différence de vitesse est à seulement 1-2 tours/Min entre l'axe d'essieu moteur et l'axe secondaire

 

 

Au cours de l'activation de la de la protection de charge maxi (1000 Nm :biere: ) :

Lorsque max. couple est atteint, la sur-charge de la protection valve s'ouvre et le couple est maintenu à la valeur préétablie.

 

La conception de l'Haldex LSC a été adaptée au cours des années de développement pour répondre aux exigences élevées en matière de sécurité et de performance requis par l'industrie automobile. Haldex LSC a été l'objet d'intenses et difficiles essais à long terme sur les rallye-cross, sur piste et dans la norme technique des véhicules ... dans des conditions allant de la chaleur du désert au froid arctique.

 

J'aimerais bien tester moi en tout cas ... :bien:

 

Dispo ici : http://www.goapr.com.au/products/haldex.html

 

Amicalement, Julien.

 

[PLAYERS]

Merci pour tout ces renseignements, super topic Julien. :bigthumbup:

 

On peut aussi le trouver là :

 

http://stores.shop.ebay.fr/ATP-Tuning

 

C'est là que je l'ai commandé et je pense le recevoir cette semaine. Je ne manquerais pas de vous donner mes premiéres impressions. :bigsmile:

 

 

[DrAD]

"Players", si tu montes le système sur la tienne (S3 8P), nous sommes tous à l'écoute de tes impressions... cela nous intéresse beaucoup, d'autant plus (utile selon moi) si tu "upgrades" encore la puissance de ta S3 8P :-):-):-). Merci par avance !!!

 

Même un 50/50 (fixe) serait "idéal", cela permettrait un comportement plus neutre, moins sous-vireur, et pas trop "vicieux et piégeur" quand même (trop de sur-virage). Je me fais la même réflexion en karting : trop de sous-virage, pas drôle, trop de sur-virage (plus beaucoup de puissance), ça pousse à la faute même lorsque l'on est (très) expérimenté... On a vu ce que cela a donné au Mans avec la R15 plus agile mais plus vicieuse que la R10 (un véritable "mamie sous-vireuse" :-))...

 

J'ai essayé la dernière génération de Subaru STI avec un système similaire : 3 cartographies (j'ai mis direct Sport Sharp :-)) et différents réglages des différentiels... de sous vireur à (plus) sur-vireur... on sent bien les différences :-):-):-). Cela peut permettre d'adapter en fonction des conditions atmosphériques : glissant et pas pressé, plus sur l'avant, voire 50/50, sec et envie de jouer, plus sur l'arrière...

 

Mais un 50/50 serait déjà bien sympa à mon avis... surtout quand la puissance devient significative (S3, TTS... et TTRS plus ou moins "upgradés").

 

A plus.

[AutoMat]

Attention:

Un 50/50 bloqué rend la voiture bcp moins agile en virages serrés !!!

Modifié 24 août 2009 par AutoMat

[topcastor]

AutoMat l'a dit très justement, le mode 50/50 est plutôt à déconseillé sauf circuit car les roue arrières restent accouplé au freinage ce qui n'est pas le cas sur les 2 autres mode.

Concernant les modèle 8P c'est le type d'haldex de la photo qu'il faut.

Celui illustré par coutooo correspond aux modèle 8L.

Benjamin à déjà écrit à ce sujet ICI

Modifié 24 août 2009 par topcastor

[PLAYERS]

DrAD: Pas de soucis, dés que je l'ai je vous tiens au courant. Pour la comparaison avec la R15 je suis tout à fait d'accord avec toi :bigthumbup: , mais je préfaire gérer un sur-virage qu'un sous-virage ensuite tout va dépendre du mode de traction. Mais le mieux c'est quand tout est bien réglé et que ça colle au bitume.

 

Je précise que je n'ai rien a apprendre a qui que ce soit et que je suis loin d'etre un bon pilote. Il y a toujours plus fort que soi-meme.(sauf pour Rossi :P )

 

Le comportement du S3 est plus que parfait d'origine, mais le seul souci que je souhaite résoudre grace à l'haldex (et aussi grace a la pose de quatre toyo R888 ), c'est la sortie de courbe car il part dans des sous virages interminable à la réaccélération à mon gout. (Ensuite cela peut venir aussi d'autres réglages)

 

AutoMat: Il est claire que tu as plus que raison, la technique d'approche du virage va etre différente c'est tout. :bigsmile:

 

topcastor: Le RS3 de benjamin est plus qu'une référence et on aurait beaucoup a apprendre de lui. Pour l'accouplement des roues arriéres je sens que ça va me plaire, j'adore les trains arriéres joueurs au freinage.

[DrAD]

Merci "Players", nous sommes à l'écoute.

 

Merci les gars de vos conseils avisés, je ne suis pas du tout un spécialiste de la technique (je mets de l'essence dans la voiture, vérifie les niveaux, et la "lave" très souvent, cela s'arrête là :-)). Pour la mécanique, je m'adresse aux spécialistes (chacun son job) :-).

 

Je suis ravi de pouvoir bénéficier des retours de "mécanos" et de "techniciens" plus avertis :-).

 

J'aimerais d'ailleurs en savoir plus sur le fonctionnement de cet Haldex modifié... cela m'intéresse grandement, pas nécessairement pour la mienne, mais pour une future TTRS... chargée (ça me plairait bien ("beaucoup" même !!!), mais je m'inquiète d'une trop grande puissance sur le train avant et du comportement (modifié) attenant ???) :-).

 

Je précise, enfin, que je ne roule "pas fort" sur route ouverte avec mon véhicule (c'est pas une bonne idée :-)), mais m'échappe parfois (pas assez souvent par manque de temps) sur circuit (pas avec la mienne non plus :-)), et surtout pratique énormément le karting (à conseiller, ça calme tout de suite, par contre quel "sous-virage" et quel "confort" lorsque je reprends la S3 pour rentrer, sans compter qu'il ne faut pas "prendre" les vibreurs sur la route :-):-):-)).

 

Merci encore. A plus.

[PLAYERS]

Mon cher DrAD,

 

Je dois reconnaitre que je ne suis pas mieux que toi en terme mécanique et je suis pleinement d'accord avec toi quand tu dis que l'on ne s'improvise pas mécanicien. Heureusement j'ai pleins de potes dans la partie.

 

Ensuite le kart est une des meilleures école en terme de pilotage, de mécanique et de sensations. :bigthumbup:

 

Pour le pilotage comme le dit mon pseudo, je ne suis qu'un petit joueur. :icon_razz:

 

Enfin pour l'haldex je ne l'ai toujours pas reçu. :pleure2:

[topcastor]

Players, en même temps que tu as commandé l'haldex, tu as prix le switch aussi ? Moi j'ai commandé le switch chez ATP, d'ailleurs pour info je ne l'ai pas encore reçu et j'ai constaté que le prix avait encore grimpé de 40€ en 15 jours :( . L'haldex je le commande en Angleterre c'est bien moins cher séparé, malgré le surcout des frais de port, en plus je profite des achats sur divers sites pour acheter 2-3 bricoles qu'on ne peut malheureusement trouver auprès d'un seul revendeur : barres stabilisatrices, filtres, ressorts...

Je vous ferai part de mon retour d'expérience dès que j'aurais tout...monté...et essayé assez longtemps.

Pour mon usage perso je fais cette modification pour éviter de trop me faire peur l'hiver, sur la neige/glace, avec des changements de répartition avant/arrière surprenant, si je puis dire :blink: , et puis ce sera tout bon pour les petites routes de temps en temps :eldiablo:

[PLAYERS]

Alors, pour te répondre, j'ai commandé l'haldex chez ATP Autriche par le biais d'ebay sans le switch, car sur ebay ils ne proposaient pas le switch.

 

topcastor là ou te ne me rassure pas c'est sur le délais de livraison, je l'ai commandé avec une autre piéces dont j'ai besoin il y a une semaine et toi ?

 

Je suis trés curieux d'avoir tes ressentis sur les bar stab :bigthumbup:

 

Si je peux me permettre ne rabaisse pas trop ta titine sur neige car ça géne l'évacuation des passages de roues et en plus tu peux te retrouver poser sur celle ci .

 

Pour exemple :

 

 

C'est ce qui m'est arrivé avec les combinés filetés :rolleyes: .

[topcastor]

Pour ce qui est des délais, j'ai commandé le dimanche 9 août sur le site d'ATP, mais je ne m'attends à aucune réponse des 4 revendeurs avant la semaines prochaine car ils sont tous en vacances (du moins pour ceux que j'ai contacté).

Pour ce qui est du rabaissement, je vais prendre des ressorts H&R qui sont seulement 15mm plus courts que les ressorts 'sports' de ma voiture (la version sport chez audi est 10mm inférieur au châssis standard, et la version S-Line -30 ou -35mm par rapport au châssis standard), donc au pire je serai 5mm au dessus des S-Line, et je ne tenais pas à descendre plus justement à cause des routes et de la neige. D'autre part je pense que l'effet visuel m'aurais déplus.

 

Sinon, pour en revenir au sujet initial, j'aurais trouvé sympa le rajout d'un switch sur la TT-RS pour modifier la répartition entre les roues avant et arrières.

[AutoMat]

Je rappelle quand même qu'un système haldex est incapable de transférer plus 50% de la puissance sur les roues arrières (dans des conditions d'adhérence identique entre l'avant et l'arrière). !!!!!!!

 

 

[topcastor]

Oui AutoMat, c'est également ce que j'ai lu.

[AutoMat]

C'est logique, l'Haldex est juste un embrayage qui accouple les trains avant et arrière.

Quand l'embrayage est ouvert, l'arrière est désaccouplée de l'avant la voiture est une simple traction.

Quand l'embrayage est fermé, les 2 trains sont accouplés, c'est comme si il n'y avait pas de différentiel central, c'est donc une répartition 50/50.

 

 

[drivzs3]

Alors, quelqu'un l'a mis déjà sur un TTRS?

 

J'ai la gen.1 sur ma S3 et très content.

 

AutoMat l'a dit très justement, le mode 50/50 est plutôt à déconseillé sauf circuit car les roue arrières restent accouplé au freinage ce qui n'est pas le cas sur les 2 autres mode.

 

Non, seulement si tu achète le kit orange, qui n'est pas distribué en Europe (proposé par HPA au Canada). L'haldex lâche comme d'origine lors d'un freinage. T'as que 50-50 au cas ou tu touche le pédalier (au moins pour la gen1)

Pas de problème au virage, bien au contraire, surtout visible en temps de pluie ou neige, si tu glisse tu glissera des quatre pates au lieu de 2 avant.

 

Je rappelle quand même qu'un système haldex est incapable de transférer plus 50% de la puissance sur les roues arrières (dans des conditions d'adhérence identique entre l'avant et l'arrière). !!!!!!!

 

Ca c'est bien vrai, mais Audi fait du marketing et depuis la génération 2 du Haldex, elle est "cabaple" de 60% à l'arrière. Pas en vérité mais elle limite simplement le couple donné sur l'axe avant.

La TTRS c'est encore une fois différent car Quattro GMBH a retravaillé les lamelles de l'haldex, mais j'ai pas encore eu trop de lecture le dessus, je la recherche quand meme

 

 

Sur ma 8l, le Haldex performance était la meilleur investition que j'ai fait, jamais regretté, elle est beaucoup plus sur, plus les conneries en virage S de sous virage (haldex pas encore en marche) puis sur virage (haldex qui commence). C'est linéaire, plus agréable, et beaucoup plus sportive sans être trop demandeur pour un conducteur.

 

Pour ma TTRS se sera la prémier modif à 100% mais j'aimerai un avis de quelqu'un qui l'a installé pour entendre des "différence" entre gen.1 et 4.

 

Si quelqu'un a une question, demandez, je l'ai depuis 2 ans dans l'S3, heureux de faire parvenir les infos si quelqu'un les veut

Modifié 6 janvier 2013 par drivzs3

[AutoMat]

Oula !

Ca c'est du déterrage de topic, t'y es allé avec la grosse pelleteuse

:)

 

Pour avoir pu conduire régulièrement une S3 8L puis avoir possédé une S3 8P et enfin un TTS, je peux te dire que le comportement de l'haldex de série est totalement différent d'un véhicule a l'autre.

Autant il etait tres perceptible sur la 8L, autant il ne l'est quasiment plus sur le TT (même sur la neige).

Du coup peut etre que l'investissement se justifie moins que pour ta S3... non?

Modifié 7 janvier 2013 par AutoMat

[drivzs3]

Salut,

Comment déterrage??

 

C'été le seul topic Haldex que j'ai trouvé dans cette section, donc je pensé ça pourrai venir ici...

 

Tu l'as essayé sur les generation 4?

Tu peux me donner tes impressions?

 

J'ai essayé les 3 générations de Haldex (1,2,3) pas la quatre (tous en origine). Je sais qu'il y a eu des améliorations importantes et qu'on arrive même à faire du survirage en origine. Mais j'ai sûrement pas assez rouler avec pour faire un bon choix fondé. C'est a cause de ça que j'ai parlé des mes expériences avec le 1 et demandé si quelqu'un à des impressions avec le quatre, voir les différence, amélioration.

 

 

 

C'est vrai que la modif. est plus sensible sur une 1 que sur une quatre, mais je crois pas non plus que ca n'amiliore guère le 4. Je sais pas, donc j'ai posé la question. Quand je reçois ma TT, j'aurai le temps d'essayer et de voir si l'origine me suffit, mais demander fait pas mal, donc ma question.

 

Voici une mail de Audi (pas de moi) mais qui montre que Audi vends les Haldex avec plus d'un 50-50, pour montrer que je me sors pas ça du nez.

 

Der speziell an den Audi TTS angepasste Allradantrieb quattro zeichnet sich durch eine noch kuerzere Reaktionszeit beim Verteilen der Antriebskraefte auf Vorder- und Hinterachse aus. Die Kraftverteilung betraegt bei normalen Umweltbedingungen - auf trockener Strasse - 40 % vorne und 60 % hinten.

Wenn noetig, kann die Antriebsleistung stufenlos bis zu 100 % auf die vordere oder hintere Achse verteilt werden. Das bedeutet eine weitere Verbesserung fuer Traktion und Fahrdynamik. Aktuell wird beim Audi TTS die Haldex Kupplung der 4. Generation verbaut.

 

Wir hoffen, dass wir Ihre Fragen mit unseren Ausfuehrungen beantworten konnten, und wuenschen Ihnen schon heute einen wunderschoenen und ereignisreichen Tag in Ingolstadt. Gerne sind wir auch weiterhin Ihr Ansprechpartner.

 

Freundliche Gruesse aus Ingolstadt

 

 

i. V. Sandra Neumann i. V. Kathrin Fischer

 

AUDI AG

85045 Ingolstadt

Tel. +49 (0) 800 2834 7378423

Fax. +49 (0) 800 329 26 2834

[email protected]

http://www.audi.com

 

Et le Hldex du TTRS a encore été modifié plus comme j'ai dit. Certes, il faut vraiment que j'essaie d'abord, mais sans demander on apprend pas ;)

 

 

Et voici un pdf de Haldex sur la gen.4 mais ça parle nullement d'une utilisation du Haldex en cas de freinage

 

http://goapr.com.au/...s/Info_gen4.pdf

Modifié 8 janvier 2013 par drivzs3