Pneus encore et encore

28 février 2005

Bonjour, je compte acheté cette semaine des pneus sur 123pneus.com (après avoir pris note de la bonne notoriété du site sur ce forum) pour ma A3 2.0TDI, mais j'ai quelques petites questions.

Bon je sais qu'il faut du 225/45 R17 91 Y pour les new A3 Ambition 2.0TDI.

1- Alors j'aimerai savoir ce que signifie toutes les lettres d'un pneus. Par exemple quand je vois marqué Bridgestone potenza RE 050 225/45 ZR17 91 Y double marquage 91 ZR. C quoi tt ça? le ZR 17? Pourquoi ZR et pas que R? et ensuite c quoi cette histoire de double marquage?

2- Ensuite pourquoi sur 123pneus.com je trouve donc le brigestone RE 050 que j'ai cité plus haut et aussi les bridgestones RE 050 A 225/45 R17 91Y? Quelle différence?

Enfin j'ai lu que les RE 050 etait trés bien. Moi j'ai eu des primacy puis des pilot sport(1? y'a rien marqué) à l'avant. Là je change les 4 à 50000kms (routes corses ça use!). Les pirelli s'usent trop vite (GOLF IV), les dunlop idem...bref j'hésite entre les bridgestone et les michelin.

3- Alors soit:

michelin pilot sport PS2 225/45 ZR17 91Y.Bord de protection des jantes

michelin pilot sport 225/45 ZR17 91 Y.Bord de protection des jantes

Quelles différence entre ces deux pneus?

Bridgestone RE 050 (A?) 225/45 ZR17 double marquage

Bridgestone S-03 Pole position 225/45 ZR17 double marquage

Bridgestone S 02 225/45 R 17 ZR. (beau desgign)

Quelles différence entre ces deux pneus?

Voilà je crois que j'ai fait le tour...Merci

toto · 1 mars 2005

Pour le marquage, je laisse les spécialistes te répondre, je ne suis pas trop bon sur ce coup...

Je pense néanmoins que le ZR est l'indice de vitesse Z.

Pour les pneus, utilises la fonction rechercher, tu verras que tu as plein d'avis différents.

Pour ma part, et ça n'engage que moi, le S03 est extraordinaire et au desssus du lot. Maintenant, on peut aussi dire que c'est LE pneu qui correspond à l'utilisation que j'en fais...

Par contre, si tu trouves que 40 à 50 000 kms est une usure rapide, disons que j'ai un peu de mal à comprendre Pour moi, c'est très long....

P.S. : Tu es d'où en Corse (je suis Calvais par mon père et y passe chaque année voir toute la famille )

P.S.2 : Aux spécialistes : ne pourrait on pas faire un topic explicitant le marquage des pneus que l'on toperait ?

Deki_FR · 1 mars 2005

J'ai justement acheté le Bridegstone Potenza S-03 pour mon A4

Y'a rien à dire c'est un pneu excellent, qui tient très bien la route, et qui prévient avant que ca ne decroche, cependant grosse décepetion... il s'use relativement vite....

je l'avoue, je profite bcp que mon auto accroche bien et m'amuse pas mal ..... mais j'en suis a 20.000km et mon train avant est déjà usé au 3/4 ... ca fait just (qui plus est j'habite à paris ....)

j'avais juste avant ca des michelin et pirelli p6000, ils ont fait 70.000km.... mais niveau tenue de route ça ne valait rien du tout .....

a toi de voir ce que tu preferes ....

il doit etre possible de trouver un bon compromis

ArnoRS2 · 1 mars 2005

Salut,

Le ZR à la place du R, signifie que le pneu peut dépasser les 240 km/H. Après selon les fabriquants et les pneus (absent sur les Pilot Sport 1), ils ajoutent un code de charge (poids max autorisé par pneu. Pour le code 91, c'est 625 kg par pneu) et un indice de vitesse (W ou Y) afin de préciser la VMAX.

ZR = supérieur à 240 km/H

W = sup à 270

Y = sup à 300

Pour la différence entre les 2 Pilot Sport, sans aucun doute, prendre le PS2, qui à un comportement mix sec/mouillé largement au dessus des concurrents et à la version 1 (qui était plus typé pluie par ses sculptures en V que typé sec). Les michelin sont plus chers, mais tu feras plus de km avec (10 à 15% de +).

A+

ArnoRS2

1 mars 2005

merci pour vos différentes réponses. Surtout concernant les indices. Par contre j'ai pas trop compris l'histoire du ZR du rayon qui va plus de 240 km/h alors que normalement c l'autre indice de vitesse (Y,W,...) qui doit determiner ce facteur non?

Enfin bon je crois que je suis bon là. Je vais surement prendre les ps2 car si les S03 tiennent juste 20 000 km à paris en corse... Enfin j'hesite encore un peu car le design des s03 est pas mal du tt.

Toto> je suis de l'interieur de l'ile (un petit village pres de corté) et aussi etudiant...

Merci

toto · 1 mars 2005

Ben 20 000 kms avec des S03, je trouve ça énorme

Bon vous êtes jeunes sur le forum, vous connaissez pas encore mes performances de ce point de vue

@Kcrats : pour moi Calvi, Zilia et Calenzana

ArnoRS2 · 1 mars 2005

merci pour vos différentes réponses. Surtout concernant les indices. Par contre j'ai pas trop compris l'histoire du ZR du rayon qui va plus de 240 km/h alors que normalement c l'autre indice de vitesse (Y,W,...) qui doit determiner ce facteur non?
Enfin bon je crois que je suis bon là. Je vais surement prendre les ps2 car si les S03 tiennent juste 20 000 km à paris en corse... Enfin j'hesite encore un peu car le design des s03 est pas mal du tt.

Toto> je suis de l'interieur de l'ile (un petit village pres de corté) et aussi etudiant...

Merci

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Le R est bien en effet pour le rayon. En revanche, certain fabriquant pour leur pneu qui permettent d'atteindre plus de 240 km/h, mettre ZR en lieu et place du Rayon. C'est pour cela qu'ils ajoutent quelques fois un indice de vitesse derrière le pneu Y ou W selon la vitesse afin de bien qualifier la VMAX de leur pneu (absent des PS1, mais présent sur les PS2 avec 91Y)

Un conseil, prend des PS2. Pour avoir réalisé des essais comparatifs sur le circuit privé de Michelin à Clermont avec leurs concurrents (Conti, Pirreli, Bridg, Yoko...), les PS2 sont largement au dessus du lot.

A+

ArnoRS2

Pierrot. · 1 mars 2005

Le plus facile,pour savoir,c'est d'allé sur le site des constructeurs des pneus,tout est détaillé

toto · 1 mars 2005

@ArnoRS2 : c'est marrant ce n'est pas ce que me dit un copain ingénieur de développement chez Michelin à Clermont....

ArnoRS2 · 1 mars 2005

@ArnoRS2 : c'est marrant ce n'est pas ce que me dit un copain ingénieur de développement chez Michelin à Clermont....

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@toto

Personnellement, je n'ai pas le niveau technique pour faire la différence de performance entre les différents pneus sur circuit à iso vitesse, iso véhicule, iso charge...

Je crois juste les ingénieurs qui testent ces pneus et qui t'en parle lorsqu'ils sont au volant et toi en passager.

Pour la précédente version de Pilot Sport, ces mêmes testeurs reconnaissaient les faiblesse du PS1 sur sec vs les concurrents.

Peut-on dire que leurs conclusions sont intégres. Pas certain mais qui croire dans ce cas ?

A+

ArnoRS2

toto · 1 mars 2005

Moi aussi je suis loin des capacités de ces gens là...

C'est juste l'info d'une de mes connaissances chez Michelin à Clermont, ingénieur de développement piste qui m'indiquait que Michelin n'était pas satisfait du rapport performance / longévité de leur pneus face au S03.

Ils n'arrivent pas à obtenir le niveau d'adhérence du S03 sans dégrader fortement leur longévité.

En gros, de l'aveu même de cette connaissance, les Michelin sont moins performants mais plus endurants.

Après chacun fait son choix

Daniel · 2 mars 2005

En gros, de l'aveu même de cette connaissance, les Michelin sont moins performants mais plus endurants.

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D' où le choix très important du coefficient qui s 'appelle TREADWEAR inscrit sur

tout bon pneu.

Le S03 a, apparemment, un TREADWEAR déplorable.

Certains font 6000 km, à l' arrière !

EXEMPLE de TREADWEAR: 300 pour le PARADA : PARADA

Ou marqué là :

Si vous voulez coller un vendeur de pneus, parler lui du TREADWEAR !

Daniel

Modifié 2 mars 2005 par Daniel

toto · 3 mars 2005

@Daniel : je ne vois pas de qui tu parles avec 6000kms à l'arrière... :ediablo:

Pour info, c'est pas avec des S03 que j'ai fait 6400kms à l'arrière, mais avec des Conti

Daniel · 3 mars 2005

@Daniel : je ne vois pas de qui tu parles avec 6000kms à l'arrière... :ediablo:

Pour info, c'est pas avec des S03 que j'ai fait 6400kms à l'arrière, mais avec des Conti

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Ah, c' était toi !

Tu dois arracher pas mal dans les ronds points !

Ton Conti ( quel modèle ? ) avait un Treadwear de combien ?

Daniel

toto · 3 mars 2005

Conti SportContact2.

Selon Pneus-online.fr, leur usure est classée 4,6/10

Les S03 ont 5,5/10, les SP900 : 6,1/10, Good Year F1FSD : 5,6/10, et Michelin PS2 XL : 4/10.

Je ne suis pas surpris par les résultats....

toto · 3 mars 2005

Pour le Treadwear, je regarderai, je les ai encore à l'avant et je regarderai aussi sur le S03.

Mr Yellow · 3 mars 2005

La longevite d'un pneu est directement liée a sa dureté...plus il est dur moins il s'use...

Sa tenue de route et notament sur le mouillé est liée aussi a sa dureté mais inversement....plus il est tendre, plus il tiendra sur le mouillé mais plus il s'usera...a l'extreme, un pneu trop tendre ne tiendra pas bien la route sur le sec car il va "ripper" et trop se deformer...

La qualité du pneu va donc dependre des materiaux employés et notamment la silice pour reussir a faire l'impossible compromis: tendre pour le mouillé mais pas trop pour ne pas se deformer et s'user sur le sec.

Le treadwear est le reflet de la durete du pneu: quand il est suivi par un chiffre, plus celui ci est grand et plus le pneu est tendre.

Les S03 sont en 230 (il me semble), des pneus tres tendre comme les Toyo sont en 280. La gamme de pneus tout venant "standard" (Pirelli, Michelin....) est en 160/180.

On bon manufacturier, pour des pneus sport, devra avoir un Treadwear pas trop elevé, compensé par une structure de gomme complexe et chere afin d'avoir une bonne accroche sur le mouillé, c'est le cas des Bridgestone S03...

Les pneus "tuning" ou apparentés (Michelin exalto, falken, kumho...) vont compenser une gomme "cheap" en la faisant tendre...

Sur mes BM, j'ai eu de tout comme pneus. Sur le mouillé, en accroche, les falken et les toyo etaient tres bien mais ils "rippaient" sur le sec, se deformaient (j'ai le pied lourd) et avaient un durée de vie de 8 a 10000 kms sur le train arriere (525i). J'ai aussi eu des pneus classiques (type Pirelli P6000) qui duraient plus longtemps mais sous la pluie, une vraie catastrophe.

Un jour, j'ai mis du S03...meme accroche sur le mouillé que les pneus tendres, tenue plus "precise" sur le sec et durée de vie 30000 kms....depuis, je ne met plus que du S03...

CONCERNANT LA DUREE DE VIE DES PNEUS...faut arreter de deconner les gars...

un petit peu de logique ne fais jamais de mal

1- la majorité des Audi est chaussée en 195 a 205 de large, 225/235 pour les series speciales...

et tout ca pour des puissances moyennes d'environ 150cv (un peu moins en diesel mais avec plus de couple)

2- une "S", aujourdhui fait en general le double ou plus de cette puissance moyenne...

Conclusion, si on veut comparer les durée de vie des pneus, il faudrait q'une "S" soit chaussée en ...400, voir 450 de large...si le conducteur exploite un tant soit peu ce qu'il a sous le capot

...sinon accepter que les pneus durent 2 a 3x moins longtemps....

Vouloir avoir un pneu qui dure longtemps et qui tienne bien surtout sur le mouillé est illusoir...faut faire un choix qui va etre dicté par la maniere de conduire:

- soit on conduit tres cool et on est loin des limites d'adherence et on peut tabler sur la longevité,

- soit on a le pied tres lourd, et il faut mettre des pneus en rapport, mais ils ne pourront pas durer...recemment, je suis parti en travers avec ma S6, sur le sec, alors que je suis en Quattro...inutile de preciser que la tenue sur le mouillé est primordiale pour moi...la longevite n'est que secondaire...

Dans tous les essais "serieux" comparatifs, les S03 (et les Brigdestone en general) arrivent dans les 2 ou 3 premiere place avec systematiquement la premiere place sur mouillé...

Le S03 a, apparemment, un TREADWEAR déplorable.

en quoi est il deplorable, il est dans la moyenne...avec une accroche bien superieur sur le mouillé et une longevité correcte...

et encore une fois, le treadwear ne caracterise que la dureté et non la qualité...

Je viens d'acheter sur le net des Nankang pour une polo de 86 qui a de vieilles jantes alu et donc des dimensions sport (a l'epoque..) ils sont en treadwear 300! histoire de tenir un peu sur le mouillé...sur le sec c'est une catastrophe, j'ai l'impression de laisser une couche de gomme dans chaque virage...mais je l'utilise que pour aller emmener les chiens au bois (2000kmls/an)...

toto · 3 mars 2005

Bonne analyse doc où j'apprends pas mal de choses...

Je suis entièrement d'accord avec toi, il ne faut pas rêver 350Cv sur du 235, on bouffera toujours plus les pneus qu'avec 90Cv sur des 145 !

Et encore, il faut s'estimer heureux d'avoir le Quattro...

Ce qui est marrant sur le S4, c'est que si je change mes S03 tous les 10000kms (comme sur mon S3), cela me revient à environ 800€ (en théorie) pour 10000kms, soit 0,08€ du km.

La conso étant de 15l au 100, en simplifiant, on prend le carburant à 1€/l, soir 15€ pour 100kms, soit 0,15€ du km.

Ainsi la consommation de pneus est équivalente à la moitié de la conso de carburant, comme si je consommais 22l/100

Calidad · 3 mars 2005

Bonne analyse doc où j'apprends pas mal de choses...

Je suis entièrement d'accord avec toi, il ne faut pas rêver 350Cv sur du 235, on bouffera toujours plus les pneus qu'avec 90Cv sur des 145 !

Et encore, il faut s'estimer heureux d'avoir le Quattro...

Ce qui est marrant sur le S4, c'est que si je change mes S03 tous les 10000kms (comme sur mon S3), cela me revient à environ 800€ (en théorie) pour 10000kms, soit 0,08€ du km.

La conso étant de 15l au 100, en simplifiant, on prend le carburant à 1€/l, soir 15€ pour 100kms, soit 0,15€ du km.

Ainsi la consommation de pneus est équivalente à la moitié de la conso de carburant, comme si je consommais 22l/100

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C'est avec ce genre de calculs que l'on gagne un appel d'offre

Bravo toto

toto · 3 mars 2005

Sais tu quel est mon surnom dans le taf ?

JUSTIFICATOR

Chaque appel d'offres où je suis sortant : +30%, ça tiraille, ça coince, mais ça passe

Daniel · 3 mars 2005

Le treadwear est le reflet de la durete du pneu: quand il est suivi par un chiffre, plus celui ci est grand et plus le pneu est tendre.

Les S03 sont en 230 (il me semble), des pneus tres tendre comme les Toyo sont en 280.

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Non, c' est le contraire.

Le S03 a un Treadwear de 220 .

EXTRAIT ( LONG )

TREADWEAR : USURE DE LA BANDE DE ROULEMENT

Il a été défini un pneu "normal" (au sens de la normalisation), sur un véhicule "normal", dans des conditions "normales"... Ce pneu va recevoir par définition un UTGQ=100 (c'est comme le QI... la définition de la valeur moyenne du QI c'est 100... c'est comme ça...) Un pneu qui reçoit un indice de 100 est un pneu qui dans les conditions "normales" s'use sur une distance de 30.000 miles (48,279kms). L'UTQG est exprime en multiples de 20 (60-80-100-120-... 200... 300... 400... etc.) Citation : La cote d'usure de la bande de roulement est une valeur comparative basée sur le taux d'usure du pneu obtenu dans le cadre d'essais effectués sur une distance de 6 400 milles, dans des conditions contrôlées, sur une piste d'essai gouvernementale.

Le test s'effectue de la façon suivante Le pneu est installe sur le véhicule de test (en fait... une sorte de remorque de camion), sur laquelle est aussi monte un pneu d'indice 100... de façon à éliminer les variations de mesure possibles. Le pneu parcourt alors 6400 miles (10.300km). L'usure du pneu est mesurée tous les 800 miles (1287kms) Le parcours de test consiste de 3 boucles, de 644km chacune, a la proximité immédiate de la base aérienne de Goodfellow, San Angelo, Texas, USA.

Voila ou cela devient interessant.

Un pneu qui s'use 4 fois PLUS vite que le pneu de base recoit la note de 25. Un pneu qui s'use 2 fois PLUS vite que le pneu de base recoit la note de 50. Un pneu qui s'use a la meme vitresse que le pneu de base recoit la note de 100. Un pneu qui s'use 1,5 fois moins vite que le pneu de base recoit la note de 150. Un pneu qui s'use 2 fois moins vite que le pneu de base recoit la note de 200. Un pneu qui s'use 4 fois moins vite que le pneu de base recoit la note de 400.

Concretement.....

un pneu avec un indice de 25 fera 25% de la distance que ferait un pneu d'indice 100 un pneu avec un indice de 400 parcourera 4 fois plus de distance que le ferait un pneu d'indice 100 (et deux fois plus qu'un pneu d'indice 200)

Bien entendu....vous ne pouvez pas appliquer la norme simplement (et betement a votre vehicule)...ce n'est pas parce qu'un pneu qui a un indice de 100 peut faire 30.000 miles (48,279kms) sur le vehicule normalise qu'il "tiendra" cette distance sur VOTRE voiture....cela depend de la voiture, du gonflage des pneus, de la charge du vehicule, du style de conduite.....

MAIS....sur VOTRE voiture, avec VOTRE style de conduite...un pneu avec un indice de 200 tiendra s'usera DEUX FOIS MOINS VITE qu'un pneu avec un indice de 100 ! ! !

Daniel

toto · 3 mars 2005

Je regarderai sur les S03 est les conti

Bibi.com · 3 mars 2005

Non, c' est le contraire.

Le S03 a un Treadwear de 220 .

EXTRAIT ( LONG )

TREADWEAR : USURE DE LA BANDE DE ROULEMENT

Il a été défini un pneu "normal" (au sens de la normalisation), sur un véhicule "normal", dans des conditions "normales"... Ce pneu va recevoir par définition un UTGQ=100 (c'est comme le QI... la définition de la valeur moyenne du QI c'est 100... c'est comme ça...) Un pneu qui reçoit un indice de 100 est un pneu qui dans les conditions "normales" s'use sur une distance de 30.000 miles (48,279kms). L'UTQG est exprime en multiples de 20 (60-80-100-120-... 200... 300... 400... etc.) Citation : La cote d'usure de la bande de roulement est une valeur comparative basée sur le taux d'usure du pneu obtenu dans le cadre d'essais effectués sur une distance de 6 400 milles, dans des conditions contrôlées, sur une piste d'essai gouvernementale.

Le test s'effectue de la façon suivante Le pneu est installe sur le véhicule de test (en fait... une sorte de remorque de camion), sur laquelle est aussi monte un pneu d'indice 100... de façon à éliminer les variations de mesure possibles. Le pneu parcourt alors 6400 miles (10.300km). L'usure du pneu est mesurée tous les 800 miles (1287kms) Le parcours de test consiste de 3 boucles, de 644km chacune, a la proximité immédiate de la base aérienne de Goodfellow, San Angelo, Texas, USA.

Voila ou cela devient interessant.

Un pneu qui s'use 4 fois PLUS vite que le pneu de base recoit la note de 25. Un pneu qui s'use 2 fois PLUS vite que le pneu de base recoit la note de 50. Un pneu qui s'use a la meme vitresse que le pneu de base recoit la note de 100. Un pneu qui s'use 1,5 fois moins vite que le pneu de base recoit la note de 150. Un pneu qui s'use 2 fois moins vite que le pneu de base recoit la note de 200. Un pneu qui s'use 4 fois moins vite que le pneu de base recoit la note de 400.

Concretement.....

un pneu avec un indice de 25 fera 25% de la distance que ferait un pneu d'indice 100 un pneu avec un indice de 400 parcourera 4 fois plus de distance que le ferait un pneu d'indice 100 (et deux fois plus qu'un pneu d'indice 200)

Bien entendu....vous ne pouvez pas appliquer la norme simplement (et betement a votre vehicule)...ce n'est pas parce qu'un pneu qui a un indice de 100 peut faire 30.000 miles (48,279kms) sur le vehicule normalise qu'il "tiendra" cette distance sur VOTRE voiture....cela depend de la voiture, du gonflage des pneus, de la charge du vehicule, du style de conduite.....

MAIS....sur VOTRE voiture, avec VOTRE style de conduite...un pneu avec un indice de 200 tiendra s'usera DEUX FOIS MOINS VITE qu'un pneu avec un indice de 100 ! ! !

Daniel

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D'après ta démonstration les S03 s'useraient 2.2 fois moins vite que la moyenne, ce qui ne me semble pas plosible.

toto · 4 mars 2005

Je ne crois pas pour ma part, la base 100 représente tout simplement un étallonnage initial qui n'a plus rien à voir avec la moyenne.

Si je comprends bien la procédure du test, la base 100 a été difinie d'une manière peut être arbitraire, mais depuis elle n'a plus évolué et aujourd'hui elle ne représente plus rien.

Il en est de même par exemple pour les indices INSEE qui ont une base 100 fixée comme point d'ancrage à une époque et qui par la suite évoluent de manière indépendante.

Ce qu'il faut après c'est comparer les pneus entre eux.

Je ne suis pas sur qu'il y ait beaucoup de pneus affichant moins de 100...

webwhisky · 4 mars 2005

Bonjour à tous !

N'y connaissant rien en pneus, j'en apprend pas mal dans ce topic

Ceci étant, je ne suis pas le même pilote que vous mes amis, sachant que ma gentille et magnifique A3 volcan (notez la redondance entre "magnifique" et "volcan" ) affiche fièrement 105Cv, et que je conduis plutôt pépère - à part 3/4 déboitage de temps en temps.

Cherchant des pneus plutôt "sécurisants", ayant une bonne tenue sur le sec ET sur le mouillé, mais ayant une durée de vie confortable (si je change mes pneus tous les 15 000, ma femme me tue ! ), puis-je me tourner vers des S03 par exemple, sachant que je ne tirerais pas dedans, de toute facon ?

Ou y-a-t'il une solution plus adaptée ?

Ah, j'oubliais : des pneus par hors de prix, ca m'arrangerais

Comment ça, le mouton a 5 pattes ... ??

Calidad · 4 mars 2005

@ Daniel : merci d'avoir rétabli une partie de la vérité

@ DocS6 : mieux vaut vérifier ses sources avant de lancer des contre-vérités

@ tous : ne prenez pas pour argent comptant ce qui se dit ici ou ailleurs

Renseignez-vous auprès de sources officielles, et méfiez vous des donneurs de leçons

Au fait, je suis pas en train d'en donner moi-même

Daniel · 4 mars 2005

Je ne crois pas pour ma part, la base 100 représente tout simplement un étallonnage initial qui n'a plus rien à voir avec la moyenne.

Si je comprends bien la procédure du test, la base 100 a été difinie d'une manière peut être arbitraire, mais depuis elle n'a plus évolué et aujourd'hui elle ne représente plus rien.

Il en est de même par exemple pour les indices INSEE qui ont une base 100 fixée comme point d'ancrage à une époque et qui par la suite évoluent de manière indépendante.

Ce qu'il faut après c'est comparer les pneus entre eux.

Je ne suis pas sur qu'il y ait beaucoup de pneus affichant moins de 100...

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Je suis tout à fait d' accord avec toi, Toto, je ne connais pas de pneus qui ont un

TREADWEAR inférieur à 150 voire 200 ( à ma connnaissance ).

Daniel

Daniel · 4 mars 2005

@ Daniel : merci d'avoir rétabli une partie de la vérité

@ DocS6 : mieux vaut vérifier ses sources avant de lancer des contre-vérités

@ tous : ne prenez pas pour argent comptant ce qui se dit ici ou ailleurs

Renseignez-vous auprès de sources officielles, et méfiez vous des donneurs de leçons

Au fait, je suis pas en train d'en donner moi-même

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Daniel

Mr Yellow · 4 mars 2005

Pour faire une reponse generale:

Je ne suis pas donneur de lecons mais j'essaie de partager mon experience (et entre la theorie et la pratique, il y a parfois une difference...)

Un forum est fait pour partager une experience, pour la theorie un bouquin ou Google suffisent.

Effectivement, le treadwear semble designer la resistance du pneu, comme le montre Daniel, chose que je ne savais pas MAIS j'ai eu pas mal de pneus de toutes marques et j'ai remarqué que plus le treadwear etait elevé et plus le pneu s'usait vite!

J'ai donc fait une deduction hative, neanmoins, la majotité des pneus "sport" du marché ont un tredwear elevé, non?

Hors les pneus sport sont reputés tendre...et ne pas durer tres longtemps...

Enfin, j'ai regardé les pneus "fuelsaver" qui sont tres durs...ils ont tous un treadwear faible...

Actuellement j'ai des contisportcontact qui sont en 280 et je trouve qu'ils se bouffent vite....

Sur la 525 j'ai eu des Falken, ils etaient en 260 ou 280 et ils duraient 2 a 3 fois moins longtemps que les bridgestone qui sont en en 220...

Sur une 320 j'ai eu du P6000 en 180 et ils ont dure 40000 alors que sur la meme les Toyo en 260 on fait a peine 10000.

Et ca c'est pas de la theorie mais du vecu...

Alors j'aimerai que l'on m'explique...

En definitive, le treadwear est peut etre un tres mauvais comparateur de longevité, en cherchant un peu j'ai trouvé un article qui dit que le "treadwear" ne peut etre un element de comparaison que entre deux pneus DU MEME MANUFACTURIER...chose que je n'ai jamais fait, dans mon experience...

"The treadwear grade is a comparative rating based on the wear of a tire when tested carefully under controlled conditions. For example, a tire graded 400 should have its useful tread last twice as long as a tire graded 200. Another tire manufacturer, however, may grade a comparable design 300, so a grade of 150 would last just half as long under their grading scheme. The lesson learned is to not use one manufacturer's grade versus the other, but instead to compare tire grades within a given brand. Actual treadwear performance can vary tremendously according to the tire's real-world use: variations in driving habits, service practices (most importantly air pressure maintenance) and road conditions and climate affect tire life."

Bibi.com · 4 mars 2005

Meric a docs6, effectivement rien ne vaut les experiences vecues

Mr Yellow · 4 mars 2005

...j'ai regardé cet apres midi...

Les laguna ont fait scandale a cause de leur usure prematurée de pneu, c'etait des Continental premiumcontact asymetriques, il me semble...

...treadwear 280...

Daniel · 4 mars 2005

...j'ai regardé cet apres midi...

Les laguna ont fait scandale a cause de leur usure prematurée de pneu, c'etait des Continental premiumcontact asymetriques, il me semble...

...treadwear 280...

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Souvent du à des réglages de géométrie désastreux, idem sur certaines Peugeot.

Un conseil, avec un changement des 4 pneus, faire un réglage de géométrie,

surtout sur Quattro.

60 euros pour faire durer ces pneus, c' est vraiment peu pour dépasser les

40 000 km minimum ( sur AUDI 200 ) par pneus ( Treadwear de 280 et autres

avec un Treadwear de 300 ).

Daniel

Mr Yellow · 4 mars 2005

reglage peut etre mais ils ont changé la monte....

sylv11 · 8 mars 2005

Bonjour à tous !
N'y connaissant rien en pneus, j'en apprend pas mal dans ce topic

Ceci étant, je ne suis pas le même pilote que vous mes amis, sachant que ma gentille et magnifique A3 volcan (notez la redondance entre "magnifique" et "volcan" ) affiche fièrement 105Cv, et que je conduis plutôt pépère - à part 3/4 déboitage de temps en temps.

Cherchant des pneus plutôt "sécurisants", ayant une bonne tenue sur le sec ET sur le mouillé, mais ayant une durée de vie confortable (si je change mes pneus tous les 15 000, ma femme me tue ! ), puis-je me tourner vers des S03 par exemple, sachant que je ne tirerais pas dedans, de toute facon ?

Ou y-a-t'il une solution plus adaptée ?

Ah, j'oubliais : des pneus par hors de prix, ca m'arrangerais

Comment ça, le mouton a 5 pattes ... ??

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Salut ! Je suis dans le même cas de figure que toi et en cherchant, je suis tombé sur les pneus suivants (je ne me suis pas encore décidé) :

- Goodyear Eagle F1 GS-D3

- Dunlop SP Sport 9000

- Gridgestone Potenza RE 720

Ma seul exigence est qu'ils durent le + longtemps possible.

Et comme je n'est qu'une TDI 105, je me demande pourquoi prendre un indice de vitesse (W d'origine) si élévé.

Cela ne pose-t-il aucun problème de prendre des pneus avec un indice moins élévé ?

A vous les spécialistes et merci

Oufmen · 8 mars 2005

Donc si j'ai bien compris le post de DocS6, Toto il a des pneus avec un Treadwear de 500/600 ????

toto · 8 mars 2005

J'ai vérifie !

S03 : 220

Conti : 280

Vu que j'ai mangé les conti en 6500kms, je suppose donc que je vais manger les S03 en 6500x220/280 = 5107 kms

jlms4 · 9 mars 2005

Ma pierre à l'édifice en vue d'un document de référence (et mon expérience)

Les tests de l'automobile club allemand et autrichien ADAC/OAMTC sont une source digne de foi (avec les réserves déjà évoqués sur le style de conduite influant sur les coefficients appliqués aux mesures et donc au conclusions du test comparatif) : http://www.oeamtc.at/reifentests/

Pour les données sur le TREADWEAR, les données directement issues du Ministère américain en illustrations ci-dessous et le lien pour voir ces infos sur votre pneu (tous les pneus dont on parle sont 200-300 AA A, donc critères peu discriminant)

voici un lien sur un site US qui teste les pneus avant de les vendre : ses remarques et réserves sur le UTQG.

Personnellement je suis très content de mes PS2 sur mon S4 bi, plus silencieux et plus efficaces sur la pluie comme sur le sec que les PS1 que j'ai changés. A chacun son choix , en fonction de son style et de son budget.

Mais même en F1 ou dans les autres disciplines de sport auto, les 5 principaux manufacturiers sont toujours là : Michelin, Bridgestone, Dunlop (plutôt impresionnant dans les centre audi quattro!), Pirelli (monte d'origine sur le new RS4 non?) et Continental, avec chacun au moins 2 lignes de pneus haut de gamme :

SPORT (S03, PZero system, SP Sport /RS,maxx,C2max) avec priorité performances pures, GT (RE050 même homologué sur l'enzo,PS2. SP9090,PP ero,C2) voire CONFORT pour les lourdes berlines qui doivent supporter de hautes performances, avec une homogenité plus grande, notamment au niveau du confort et de la longévité.

Je ne vends pas de pneus, je ne suis pas prof mais comme vous, j'aime bien comprendre et savoir ce que j'achète.

...quand on sait que notre avenir peut dépendre des 4 cartes postales que représente l'empreinte des 4 pneus au sol et que c'est UNIQUEMENT avec ça qu'on peut éviter de finir dans le ravin ou sur le gamin qui traverse, et qu'ils doivent évacuer CHACUN plus de 15 litres d'eau/seconde sur autoroute à 130km/h, faîtes le bon choix, de la bonne marque quitte à en changer dans 15 ou 50 000 km pour un modèle équivalent chez un autre fabricant.

Quelques données objectives, mais pas de réponse unique ...

jlms4 · 9 mars 2005

Oups, il y a des oublis (et des fautes!) :

Remarque sur normes treadwear paragraphe 3,5, 7

http://www.tirerack.com/tires/tiretech/general/utqg.jsp

le lien pour votre pneu http://www.safercars.gov/Tires/pages/TireRatings.cfm

et puis, plus c'est lourd, plus ça accélère, plus ça freine fort et plus ça tourne vite, PLUS les pneus sont gros et cher, plus il faut BIEN les acheter (123 payé livré)

jlms4 · 9 mars 2005

Après, c'est fini

Infos Treadwear :

Tire Ratings - Treadwear

Treadwear grades are an indication of a tire's relative wear rate. The higher the treadwear number is, the longer it should take for the tread to wear down.

A control tire is assigned a grade of 100. Other tires are compared to the control tire. For example, a tire grade of 200 should wear twice as long as the control tire.

Of current tires:

15% are rated below 200

25% are rated 201 - 300 tous les pneus SPORT à priori

32% are rated 301 - 400 les pneus normaux

20% are rated 401 - 500 les qui durent très très longtemps , mais pour le reste ?

6% are rated 501 - 600

2% are rated above 600

Tire Ratings - Traction

Traction grades are an indication of a tire's ability to stop on wet pavement. A higher graded tire should allow a car to stop on wet roads in a shorter distance than a tire with a lower grade. Traction is graded from highest to lowest as "AA", "A", "B", and "C".

Of current tires:

3% are rated “AA” les très bon pneus SPORT (nouvelle cotation crée en 1997)

75% are rated “A”

22% are rated “B” pas bon

only 1 line of tires rated “C” NUL

Tire Ratings - Temperature

Temperature grades are an indication of a tire's resistance to heat. Sustained high temperature (for example, driving long distances in hot weather), can cause a tire to deteriorate, leading to blowouts and tread separation. From highest to lowest, a tire's resistance to heat is graded as “A”, “B”, or “C”.

Of current tires:

27% are rated “A” tous les pneus SPORT bien sur

59% are rated “B”

11% are rated “C”

Rappel

P Zero Corsa 60 AA A

PS Cup 80 AA A

P Zero Rosso 220 AA A (pareil pour NERO)

SO3 220 AA A

PS2 220 AA A

CSC2 280 AA A

Bridgetsone RE 720 info non trouvée (mais certainement >300 AA A aussi)

Good year F1 GSD3 300 AA A

Voilà.

buss · 11 mars 2005

Bridgestone Touranza ER300

Quelles sont les qualités de ce pneu ?

Merci d'avance.

buss

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