Pneus Hiver, Eté et Toutes Saisons

[Frix]

Il est bien évident que chacun fait ce qu'il veut......  

 

On notera toutefois que si les constructeurs ( peu importe lesquels ) se cassent la tête à mettre sur le marché des pneus été ET des pneus hiver c'est que la différence est importante.....  

[Bap33]

Il y a 10 heures, phoenix-dr a dit :

J'ai voulu arsouillé ... C'est bien, mais ça n'explique rien du tout et on ne sait pas non plus de quel pneu hiver il s'agit !

 

Les pneus été partent du très bas de gamme a du Michelin Super Sport par exemple, je crois qu'il y a de la marge.

 

Rouler de nos jours, ce n'est plus vraiment arsouiller.

 

Mais roulant en 205 de large sur une bagnole de 1.5t, avec les routes de montagne que j'ai dans ma région, je peux dire qu'on peut déjà bien s'amuser avec des pneus d'hiver.

 

Mais tous les pneus d'hiver ne se valent pas.

1) Tu arriverais à retenir le modèle de pneus de la voiture que tu as loué en 2004 ? Oui !?! Je te tire mon chapeau...

2) Ah quoi bon donner le modèle d'un pneu de 2004. Oui, on fait mieux aujourd'hui...

3) Je ne pense pas qu'il faille nécessairement une voiture très puissante pour "arsouiller". Rouler avec une Polo (oui, j'arrive au moins à me souvenir du modèle de voiture, que j'avais loué, car c'était le 1.2l 3 cylindres 60CV, qui ronfle comme un flat 6 Porsche (mais avec beaucoup moins de kilowatts )... un vrai pousse au crime !) m'avait permis de vraiment m'amuser sur cette portion de route sinueuse et sans risque pour les autres. La pousser à ses limites... Pardon, je ne voudrais pas qu'on s'imagine, que je me prends pour un pilote... Je reprends... Commencer à entrapercevoir ses limites, ne serait-ce qu'en faisant crisser les pneus en virage et en sentant les flancs de la carcasse des pneus se déformer tels des shamollows un jour de canicule, ben... dans mon modeste monde à moi, oui, j'appelle ça (peut-être pompeusement à tort) : arsouiller. 

4) C'est curieux, comme ton expérience sur 1 modèle de pneus dans 1 dimension donnée sur 1 véhicule précis, avec tes conditions d'utilisation devraient être écoutée par tous et comme l'expérience d'une autre personne, "ne vaudrait pas un coup d'cidre" ... (pour reprendre une expression d'un de mes grands-pères). 

 

 

Je ne cherche à convaincre personne, je partage ma modeste expérience...

 

 

 

[remi_rco]

Il y a 19 heures, phoenix-dr a dit :

Les cabriolets arsouillent pendant quelle période de l'année ?

Jamais ! si il y a bien un type de véhicule qui se "tortille" (sauf pour ceux qui pensent que le toit n'intervient pas dans la rigidité du véhicule), c'est le cabrio ! je me souviens d'avoir garé une Caravelle (Ok, c'est ancien ..) avec une roue sur un trottoir : u ne porte s'ouvrait toute seule et l'autre était bloquée ... Un peu twistée, la caisse ...

[phoenix-dr]

Pourtant les MX5 sont bien des cabriolets et pourtant ça doit bien être l'une des autos les plus utilisées pour arsouiller sur circuit.

 

Quand j'ai décidé de monter des pneus hiver sur mon Audi cabriolet 2.8L de 1998, les gens m'ont regardé l'air de dire: "Mais on ne roule pas l'hiver en cabriolet ?!"

 

Alors que justement, rien de plus fun que de décapoter sous un soleil d'hiver et de se promener dans la neige.

 

Et c'est là que j'ai eu l'agréable surprise de voir à quel point ces pneus hivers Vredestein Snowtrac 3 puis désormais 5, sont agréables à utiliser que ce soit par temps froid ou par température élevée l'été.

 

 

J'ai roulé aujourd'hui, en pensant à ce sujet, sous une pluie battante avec une stabilité bien au-delà de ce que l'on pourrait attendre d'un pneu hiver d'il n'y a pas si longtemps.

 

Je n'ai pas essayé sur cette auto d'autres pneus hiver, mais sur ma Subaru j'avais des Bridgestone Blizzak, c'était de la merde totale !

 

Sur ma RS2 j'ai monté des pneus dont il faudrait que je regarde la marque à nouveau, de la totale merde également.

 

Sur la golf 3 GTi 8V de ma cousine, je viens de faire monter 4 pneus que m'a recommandé le spécialiste en pneu de ma région, faut que je teste plus sérieusement et surtout voir ce que ça donne sur la neige.

 

Comment j'en suis venu en Vredestein ? J'ai consulté une liste de pneus et je cherchais le moins bruyant...

 

[Frix]

Voila une indication de la plus haute importance !!

 

Choisir un pneu au bruit.......

[remi_rco]

Normal, pour cruizer décapoté ... on a pas tous les mêmes critères, ni la même utilisation de nos véhicules.

Sinon, j'ai eu aussi de très bons échos des Vred en pneus "été" sur A6 ..

[phoenix-dr]

Il y a 5 heures, Frix a dit :

Voila une indication de la plus haute importance !!

 

Choisir un pneu au bruit.......

 

Un pneu silencieux = gomme de qualité !

 

Ce n'est pas plus compliqué que ça.

[Frix]

Voila voila tout est dit.........

 

On va pouvoir clore le topic alors 

 

T'es sérieux ?? Comme si le seul et unique critère d'un bon pneu (quelque soit sa marque) était le silence. Et je ne dis pas que les Vredestein sont mauvais. 

 

Tes réponses, ou devrais-je dire tes nombreuses affirmations me laissent coi !

[remi_rco]

Il y a 10 heures, phoenix-dr a dit :

Un pneu silencieux = gomme de qualité !

C'est écrit dans "le club des cinq " ?

Je me demande bien pourquoi il y a des essais comparatifs ... Ah si, ils ne savent pas qu'ils faut simplement écouter les pneus, pas besoin de mesurer les perfs !

 

Edit : j'avais des Michelins sur un véhicule précédent, je les ai changés car ils faisaient un boucan infernal dans les rond points et les gens croyaient voir arriver un "avion", alors que j'arrivais juste un peu vite ... Dois-je en déduire que ce manufacturier fabriquait avec de la mauvaise gomme ?

[s4_ludovic]

il a été silencieux ( tiens comme ses pneus ) un moment, mais là, il est de retour avec des posts toujours de "qualitay" ! 

12 960 posts, mais combien utiles, ça ...

[phoenix-dr]

Restez avec vos critiques, si vous pensez tout savoir et tout comprendre, tant mieux pour vous !

 

Je ne pense pas qu'un seul pneu classé dans les top du marché soient bruyant.

 

Vous n'avez qu'à utiliser les différents modes de recherches des sites de ventes de pneus et vous verrez.

 

Je ne l'ai pas choisi que sur ce critère, mais c'est par ce critère que je suis tombé dessus et que je m'y suis intéressé.

 

Il ne s'agit pas de chance, mais juste de bon sens, maintenant si vous en êtes démunis, je n'y peux absolument rien.

 

[phoenix-dr]

Et voilà ce que l'on trouve dans la gamme des pneus peu bruyant... Je pense que l'autre est sans doute une grosse daube, c'est ça ?!

 

 

Si quelqu'un peut m'expliquer l'élément d'un pneu qui serait responsable de la consommation en carburant ?

 

Je vois qu'il a "C" sous la pluie, je serais curieux de tester un pneu qui a B et si un autre arrive à A ?

 

Bref, le Vredestein est un pneu tendre, bien dessiné qui accroche super bien sous la pluie et qui tient parfaitement la route l'été sans siffler.

 

 

[remi_rco]

Il y a 2 heures, phoenix-dr a dit :

Il ne s'agit pas de chance, mais juste de bon sens, maintenant si vous en êtes démunis, je n'y peux absolument rien.

 

Je pense que ce genre de réflexion ne doit plus ré-apparaitre, merci de rester courtois et poli !

[Frix]

Il y a 3 heures, phoenix-dr a dit :

Si quelqu'un peut m'expliquer l'élément d'un pneu qui serait responsable de la consommation en carburant ?

 

Je vois qu'il a "C" sous la pluie, je serais curieux de tester un pneu qui a B et si un autre arrive à A ?

 

 

 

Bon...... Ce sera ma dernière réponse à l'un de tes posts tant tu sembles sûr de ton jugement et de ton "oreille" !

 

Justement, c'est la qualité technique (qualité des gommes et des structures internes et externes) qui permet à la fois des performances de consommation et d'adhérence sous la pluie (plus généralement les conditions hivernales). Alors que le "silence" des pneus sera beaucoup plus influencé par le "dessin" de ceux-ci.....

 

Bref, ta méthode de choix reste la tienne et grand bien te fasse. Mais n'essaie pas d'en faire une règle (et encore moins avec tes explications) partageable au plus grand nombre.

 

Pour ta dernière question, la réponse est simple. Change tes pneus et essaie. 

[Bap33]

Le 25/10/2020 à 15:41, remi_rco a dit :

 

Je pense que ce genre de réflexion ne doit plus ré-apparaitre, merci de rester courtois et poli !

+1 

@phoenix-dr Ce forum est lieu de partage, pas un lieu de prêche, pour convaincre tout le monde de se ranger à TON avis.

 

On a le droit de ne pas être d'accord avec les autres, mais les propos déplacés n'ont pas à franchir les touches du clavier...

Sinon, merci de relire la charte du forum, pour se rafraîchir la mémoire.

Si besoin, on peut aussi verrouiller le sujet... Mais, ce serait dommage de devoir en arriver là.

[Fred]

pneus silencieux, bruyants, qui consomment pas,.... techniques utilisées par tous les fabricants pour faire vendre...et faire parler aussi .

 

Si tous les fabricants avaient la même technique pour des pneus silencieux, qui s'usent pas, qui accrochent sur route sèche ou humide, avec un beau dessin, et bien nous n'aurions plus qu'une seule et même marque pour moi. 

 

Bref, pour en revenir au pneu silencieux, les Db mesurées le sont en pneu neuf, mi usé, ou usé? 

Car tu peux avoir un pneu neuf silencieux mais qui après une usure "normale" à 50 % devient une horreur sur la route... Alors lequel prendre?  Ben moi je donne mon avis: je prend pas le silencieux.. Et si ca fait du bruit, je monte le son de ma radio..

 

Fred

[Frix]

Pour revenir au sujet, les tests TCS pour 2020 sont dispo. depuis fin septembre 

 

D'après leur test, en 17'   the winner is...............

 

 

 

Pour d'autres résultats, le lien du site est présent dans le tout premier post ! 

 

 

 

Modifié 26 octobre 2020 par Frix

[Bap33]

Résultat plutôt étonnant, quand on sait que l'Alpin 6 est sorti il y a plus d'un an. Je n'ai pas regardé la liste des pneus testés... 

[Frix]

Ils ne l'ont peut-être pas encore testé ou alors dans d'autres dimensions....  

[Christo90]

les amis,

 

C'est encore plus simple, dans cette dimension 235/55/17 103 V il n'existe pas de pneus hiver version 6.0 chez Michelin, toujours la 5.0. Faut pas s'en formaliser pour autant car je pense que les différences sont infimes entre versions 5 ou 6, beaucoup de marketing D'excellents pneus au demeurant, mes prochains en monte hiver (215X60X17) en v 6.0

 

https://www.michelin.fr/auto/browse-tyres/by-dimension/215/60/17/96/V

Modifié 30 octobre 2020 par Christo90

[Frix]

Il devrait en être de même pour moi, seule la version m'échappe tellement les miens sont encore très bon.... 

[souermujuv]

Le 20/10/2020 à 08:58, remi_rco a dit :

Oui et non, juste les deux dernières lignes pour les pneus hiver : M+S = Mud + Snow = les pneus hiver ...

Merci Remi ! 

 

Et pour notre ami suisse... no comment, j'ai déjà eu affaire à lui 

[vladi6]

Perso, en pneus hiver/neige, j'utilise des pneus de marque Falken ou GoodYear.

Jusqu'à présent jamais déçu par les Falken. En moyenne, je fais 4 saisons avec (6 mois durant sur l'auto).

[Frix]

Je relaie une info reprise d'une autre section....  

 

Pour l'achat de vos pneus, pensez à visiter ce site => https://www.oscaro.com/pneu-4400-g  Les tarifs y sont parfois, comment dire....... surprenants (dans le bon sens du terme)  

 

[sommep]

Merci, je ne savais pas que Oscaro vendait des pneus.

[Bap33]

Tiens, moi non plus... Je prévois justement de remplacer 2 pneus été sur ma baleine pendant que je roule avec le train hiver... J'étudierai la question !

Merci @Frix pour ce partage ! 

 

Ah sinon, pour ce qui concerne les lettre A, B, C... pour les différents indicateurs, tout est normé (et heureusement).

 

Pour commencer 2 pages, très complètes et qui font référence à mon humble avis :

https://www.tnpf.fr/wp-content/uploads/2019/09/Tout_savoir_sur_l_etiquetage_des_pneus.pdf

https://www.doumercpneus.net/files/pdf/dpi-gtradial-labelling.pdf

 

Ensuite, qqs pages, qui complètent ou vulgarisent assez bien tous les marquages présents sur les flancs des pneus :

https://www.centralepneus.fr/conseils-pneus/etiquette-pneus-auto#grip

https://www.autoplus.fr/pratique/10-conseils-pour-bien-choisir-ses-pneus-240046

https://www.oponeo.fr/blog/comment-lire-les-indications-sur-les-pneus
 

[Frix]

Juste histoire de ne pas perdre le lien fournit par Sylvain, du nouveau pour les SUV chez Pirelli =>

 

https://www.4legend.com/2022/pirelli-renouvelle-sa-gamme-de-pneus-scorpion-pour-les-suv/

 

[Frix]

Le résultat des tests TCS sur les pneus toutes saisons 2024 sont parus  => pneus-toutes-saisons-2024.pdf

[phoenix-dr]

@Bap33

 

J'ai été lire ceci

 

https://www.autoplus.fr/pratique/pneus/10-conseils-pour-bien-choisir-ses-pneus-307532.html

 

J'aimerais bien que les gens qui ont lu ces 10 conseils, m'expliquent ce que ça leur a permis de choisir par la suite ?

Et concernant ceci:

 

Rien n'est expliqué sur le fait qu'un pneu qui colle à la route, qui permet de bien accrocher en courbe soit capable d'obtenir la lettre A concernant le label de la consommation de carburant.

Et à contrario, est-ce qu'un pneu qui obtient A en consommation de carburant, peut obtenir un freinage "court" et obtenir également A sur "Le freinage sur sol mouillé" ?

Je pensais, justement, trouver des informations sur les conséquences de ces différentes notations sur le comportement d'un pneu, dans ce lien qui propose 10 conseils...

Mais rien !

 

 

Et est-ce qu'un journaliste en Europe, a osé remettre en question ces tests et notations ?

Pour ma part, même si ça défrise certains intervenants, j'en reste à ce critère du bruit qui m'importe le plus pour savoir de quel qualité de gomme mes pneus seront équipés.

Jusqu'ici ça se passe plutôt pas mal.

100'000km sur des pneus arrières hiver pour une voiture qui fait majoritairement de l'autoroute à vitesse soutenue.

Je crois qu'il n'est pas nécessaire d'aller chercher mieux...

Concernant mon cabriolet audi que j'ai passé de 205/60/15 à 215/45/17, c'est le jour et la nuit question adhérence et stabilité...

Toujours en Vredestein la concernant, mais dans une qualité de gomme supérieure pour les 17 par rapport au 15.

Que du plaisir et une adhérence impressionnante sur sol mouillé.

 

 

P.s d'ailleurs, pour vous, c'est en ville ou sur autoroute qu'on use le plus rapidement ses pneus ?

 

 

[Bap33]

Concernant les notations, de ma compréhension elles correspondent à quelques tests normés afin de pouvoir établir une comparaison directe entre les pneus et qui parle assez facilement à l'automobiliste lambda. Un peu comme le cycle WLTP.

On pourra toujours les trouver discutables, mais je pense qu'ils n'ont pas la prétention de vouloir correspondre à un "plan d'expérience" (en sens mathématique et statistique du terme) qui croiserait plusieurs effets pour voir l'influence d'un ou plusieurs paramètres sur un autre. Aussi, j'ai bien peur que tu cherches à obtenir une réponse à une question que les personnes qui ont conçu et validé les tests ne se sont elles-mêmes pas posée...

 

Pour tes pneus AR qui tiennent 100000km, j'ai bien peur qu'ils soient tout simplement "cuits"...

De ma modeste expérience, lorsque nous avons acheté notre Q3, il avait 2 ans et 76000km et toujours en pneus d'origine (des Bridgestone, Dueller HP de mémoire). Le précédent propriétaire avait fait beaucoup d'autoroute. A 86000 km, j'ai décidé de changé les pneus AV (tout en faisant monter les pneus neufs à l'AR) malgré des sculptures qui avaient encore plus de 5mm de profondeur, tout simplement parce que j'avais remarqué que les sculptures avaient commencé à se craqueler légèrement près des flancs. A 89000km, j'ai fait pareil avec les pneus AV (ex- pneus AR), ils avaient une usure en facette et des sculptures de plus de 6mm pourtant. Mais pareil, début de craquelures et bruit de roulement important (limite du bourdonnement).

 

Ceci peut paraître surprenant, mais j'en viens à penser qu'un roulage quasi exclusif sur autoroute crée un genre de modification de la structure externe de la gomme au point d'augmenter sa résistance à l'érosion. Je bosse depuis peu avec des experts en matériaux (dans le domaine des composites et des alliages), c'est incroyable la palette de traitements qui existent pour changer les propriétés mécaniques d'un matériau... Des experts en tribologie sauraient probablement expliquer cela et dire si mon hypothèse est farfelue...

 

J'ai par ailleurs souvenir que Michelin avait commercialisé un pneu "inusable" dans les années 80. Mais outre le fait qu'il venait considérablement réduire leurs perspectives de chiffre d'affaire, il n'avait pas de superbes qualités en termes de tenue de route... 

 

Donc un pneu qui ne s'use pas, ça me mettrait un doute sur ses réelles qualités en termes de tenue de route, bruit de roulement, etc.

 

Mais ceci ne reste que mon humble avis.

 

Concernant ton P.S., à kilométrage équivalent, je pense que c'est l'utilisation en ville qui use le plus vite les pneus avec les multiples accélérations / freinages, changements d'angle, pivotements sur place lors des braquages ou manoeuvre de stationnement, sans parler des revêtements bien plus agressifs (raccords de bitumes multiples, plaques d'égout pas toujours affleurantes, nids de poules, etc. qu'on ne retrouve pas sur l'autoroute).

[Frix]

Une info qui est peut-être passée inaperçu .....

 

La tolérance pour les pneus toutes saisons M+S bientôt terminée !

Il existait  une tolérance pour les pneus toutes saisons uniquement marqués "M+S" : mais attention, car cette période de tolérance s'achèvera le 1er novembre 2024 !
Pour vérifier si vos pneus sont concernés, recherchez le marquage "M+S" sur le flanc de vos pneus : si ils ne possèdent uniquement que cette mention, et qu'ils ne présentent pas le logo de l'homologation 3PMSF (que l'on reconnaît grâce à un logo représentant une montagne à 3 pics avec un flocon de neige), vous ne pourrez plus circuler en montagne avec ces pneus à compter du 1er novembre 2024. Si vos pneus possèdent bien le logo 3PMSF, rassurez-vous : votre équipement hivernal est bien homologué.
Après cette date, si vous utilisez vos pneus toutes saisons uniquement marqués "M+S" dans les territoires où les équipements hivernaux sont obligatoires, vous êtes passible d'une amende forfaitaire correspondant à une contravention de 4ème classe d'un montant de 135 €, et les forces de l'ordre peuvent décider de l'immobilisation du véhicule.

 

 

Cette infraction n'entraîne en revanche aucun retrait de point sur le permis

[Christo90]

Oui @Frix une information importante à rappeler même si la plupart des pneus toutes saisons des grands manufacturiers sont pour la plupart déjà au standard 3PMSF (Le CrossClimate de Michelin par exemple) 

[Bap33]

Merci du rappel (ou de l'info)...  

[Frix]

Les tests 2025 de pneus hiver par le TCS :

 

test-de-pneus-d-hiver-2025-225-40-r18-92v.pdf

 

Et  les pneus 4 saisons :

 

test-de-pneus-toutes-saisons-2025-225-45-r17-94w.pdf

 

 

[FrancisYam]

Merci @Frix !

 

Je roule depuis plus de 40 ans avec 4 roues hiver quand c'est le moment (maintenant quand c'est obligatoire) et 4 roues été le reste du temps.  C’est la meilleure solution en termes sécurité à mon avis.

 

Je dois remplacer mes pneus hiver et j'hésite entre les Michelin Pilot Alpin 5 et les Continental TS 870 P, bien sûr pas dans ces dimensions puisque je suis en 235x35x19 obligatoirement ...

Mais les dimensions qui m'intéressent ne sont pas souvent testées. 

 

En hiver je suis actuellement en Continental TS 850 dont je suis assez content mais " philosophiquement " je suis plus Michelin ... Et leurs résultats semblent un peu meilleurs ...

Donc je pense revenir chez Michelin pour l'hiver aussi (PS4S en été,  bien moins piègeux que les Pzerro d'origine).