Entretien audi R8 : Ras le bol...

[beheme]

Et tu en es content ?

Le réglage se fait manuellement ou bien depuis l'habitacle ?

[papango]

Commence à m'énerver ...

J'ai des vibrations au freinage ... Un rapport avec les changement de freins ? J'ai pas l'impression de les avoir ressenti juste après, mais là ça vibre bien bien bien quand on freine à 110-80.

[beheme]

Les disques de frein sont-ils voilés ?

N'oublies pas que tu as fait du circuit il n'y a pas si longtemps.

[papango]

ceux-ci sont neufs, fraîchement posés à Noël par la concession...

:nixweiss:

[beheme]

Tu as déjà changé tes disques ? Etonnant vu ton faible kilométrage.

Ce sont des disques d'origines ?

Peut-être dois-tu envisager un défaut dans le montage.

[papango]

ah non ce sont les plaquettes de freins qui ont été changés, les disques non.

Le voilage j'en ai entendu parler... mais des plaquettes neuves y contribuent ?

[svdidier]

ah non ce sont les plaquettes de freins qui ont été changés, les disques non.

Le voilage j'en ai entendu parler... mais des plaquettes neuves y contribuent ?

 

Je ne pense pas, je ne vois pas pourquoi.

[beheme]

Donc si je comprends bien, tu as changé les plaquettes et depuis lors cela vibre un peu.

C'est ça ?

Depuis combien de km cela vibre ? C'est peut être dû au rodage des plaquettes.

Pour les roder, rien de plus simple, tu prend une pente assez longue sur la route de préférence, tu prends de la vitesse et tu freines par accoup sec ... Tu répètes l'opération jusqu’à ce que tu ne sentes plus de différence entre 2 descentes ...

Si au contraire, tu fais lécher tes plaquettes tout du long, tu les crames (dans ce cas, tu les démontes et tu les passes au papier de verre très fin, et tu recommences le rodage ;) )

[papango]

oui c'est bien ça.

ça vibre surtout quand je "caresse" sur le frein. Mais quand j'appuie bien fermement (pas au point de piler mais presque), pas de soucis.

ça fait tout de même déjà plus de 1000 bornes que ça me fait ça !

 

J'ai déjà fait un peu ce que tu dis, en frainant sec de 140 > 60 avec l'ESP/ABS désactivé.

Faut peut etre que je le fasse une bonne vingtaine de fois ?

[beheme]

Bonjour papango,

Je ne suis pas assez calé en mécanique pour te répondre. Il est très dommage que tu ne sois pas venu au rassemblement de dimanche. Il y avait plein de beau monde et des vrais spécialistes. Tu aurais pu voir cela avec eux.

[papango]

J'avais complètement zappé en effet... faut que je le mette dans mon calendrier.

 

Je vais faire vérifier la tolérance de voilage des disques et sa pose avec une machine dédiée pour l'aligner parfaitement au moyeu et conserver les seuils de voilage.

 

Je vais pas juste changer les disques tous les 1000km... c'est une conséquence, il faut que je trouve la cause.

Modifié 10 février 2014 par papango

[beheme]

www... technique tout ça...

Et si la cause c'était le conducteur ? Je te fais une proposition, tu me donnes ta R8 et je te donne mon A1 en échange, je suis certain que les freins résisteront et que tu seras très satisfait !

:je_sors:

[papango]

sacré Beheme :D

 

en fait les disques, contrairement à ce qu'on pense, sont .... toujours voilés... mais dans le jargon quand on dit "mes disques sont voilés" il faut comprendre "le seuil de tolérance du voile de mes disques est dépassé"

 

La tolérance constructeur est de l'ordre de 0.01mm et la tolérance pour commencer à ressentir des vibrations est de 0.05mm. A 0.1mm ça broute sévère.

 

Il faut que le disque voile légèrement pour repousser les plaquettes, c'est de l'ordre du 1/100e de mm comme vous pouvez le voir.

 

Les causes de ce voilage excessif sont variées ( on élimine le mauvais équilibrage des roues car ça ne vibre que quand je freine ) :

- mauvaise pose des pneus (jantes), non respect du couple de serrage (120nm pour nos R8)

- mauvaise pose des plaquettes (qui vient frotter de façon non uniforme le disque)

- mauvaise pose du disque (qui vient frotter de façon non uniforme la plaquette) due à différentes raisons :

* mauvais serrage (le couple de serrage dynamométrique n'est pas respecté : serrage trop fort par exemple)

* mauvais alignement avec le moyeu

 

ce que je vais faire c'est :

- vérifier au démontage de la roue si le serrage a été fait correctement et pas comme un bourrin et noter les valeurs pour chaque écrou

- mesurer le voile sans roue montée (permet d'éliminer la roue)

- au démontage des plaquettes , vérifier qu'elles ont été fixées correctement

- vérifier l'état du disque monté sur le moyeu

- mesurer le voile sans les plaquettes (permet d'éliminer la roue et les plaquettes)

 

Si à ce stade on a toujours un voile excessif, qui n'est dû ni à la roue ni aux plaquettes, elle est dû à un mauvais alignement du disque sur le moyeu.

 

- démonter le disque

- vérifier l'état du moyeu et la surface de jonction avec le disque (rouille, etc), provoquant l'inclinaison du disque

- vérifier le voile du moyeu (permet d'éliminer le disque)

- vérifier l'état du roulement

... je vais m'arrêter là ça :D

Modifié 12 février 2014 par papango

[papango]

pour info, problème de voilage réglé, j'en ai eu pour 300€.

Modifié 18 février 2014 par papango

[beheme]

Content pour toi !

As-tu pu identifier la cause du voilage ?

Comment ont-ils fait pour rectifier cela ? Chez qui ?

[Roccomon]

Qu'ont-ils fait pour 300€ afin de régler ton problème ?

[papango]

Soit

- Mauvais rodage des freins qui ont déposé des particules de façon asymétrique sur le disque et le problème va en s'empirant car cette asymétrie est proportionnelle à l'usure.

- mauvaise pose des plaquettes mais plus difficile à contrôler et prouver.

 

Plutôt que de rechanger disque et freins , les disques ont été rectifiés sur le moyeu même sans les démonter, avec une machine spéciale, le voilage est revenu à zéro.

Avant correction j'avait 25um de voile avant gauche et 15 avant droit . Après correction : 10 des 2 côtés (comme on avait dit , ce voilage de 10 permet de repousser les plaquettes au repos)

 

Aucun problème jusque-là j'ai fait 2500km...

 

C'est chez Volksport , Joachim est un vrai passionné.

 

[papango]

Question : est ce que le remplacement d'un demi-train d'un côté oblige le remplacement de l'autre côté ? (Coup de trottoir)

[Roccomon]

...Plutôt que de rechanger disque et freins , les disques ont été rectifiés sur le moyeu même sans les démonter, avec une machine spéciale, le voilage est revenu à zéro.

Avant correction j'avait 25um de voile avant gauche et 15 avant droit . Après correction : 10 des 2 côtés (comme on avait dit , ce voilage de 10 permet de repousser les plaquettes au repos)

 

C'est chez Volksport , Joachim est un vrai passionné...

 

Je ne savais pas que c'était possible ça ! On en apprend tous les jours. Et ce n'est pas spécialement cher pour une opération de ce type je trouve. C'est où Volksport ?

[Drin-Drin]

Dans ma logique si demi train, c'est pour justement eviter de changer le train entier. :nixweiss:

[papango]

On est bien d'accord ... Mais est-ce différent sur une sportive ?

[svdidier]

On est bien d'accord ... Mais est-ce différent sur une sportive ?

 

Il n'y a absolument aucune raison

 

T'as tordu un triangle ou un bras arrière ?

[beheme]

Bonjour Papango,

Content que tes soucis de disque soient terminés.

A propos du train avant, normalement, après changement il y a automatiquement une vérification du parallélisme. Tu devrais voir si cela a été fait. Si c'est le cas, il n'y a aucune raison pour penser que le demi train droit doive être changé.

[papango]

@svdidier, plus que tordu, c'est le porte-fusée qui a cassé net.

@beheme, c'est un soucis qui n'a rien avoir avec le précédent, trottoir en braquant trop tôt...

 

sur le schéma sur le lien, c'est la pièce 420505434F qui est HS, il a sauté au niveau de la jonction avec le triangle au niveau de l'écrou n°20.

http://www.partsbase...earing-housing/

 

Audi me dit qu'il faut changer tout le demi-train arrière droite... et par conséquent tout le demi-train arrière gauche.

(et aussi les phares et les rétros ?! )

 

Ce qui me met en effet le doute quand je continue à chercher c'est que par exemple sur la référence de la barre de direction (track rod, #420501530D - cliquer sur le chiffre 10 dans la colonne de droite pour le mettre en surbrillance), il y en a 2. Et j'avais vu sur un autre lien "USE IN PAIRS ONLY".

 

Donc je sais pas trop...

Modifié 27 février 2014 par papango

[papango]

edit : Volksport c'est à Varnennes Jarcy dans le 91. Un vrai bled pommé. Mais où n'irait-on pas pour nos belles ? :)

Fini à jamais les problèmes de disque. Je me demande pourquoi les gens changent de disque pour avoir le même problème tous les 2500km...

 

Le mec a passé 3h j'avais mes disques comme neufs !

[beheme]

C'est bon à savoir.

Mais il fallait connaître cette technique. Personnellement, j'ai appris grâce à toi.

[papango]

YOUPIIII Mes pneus neufs !

 

Ces michelins Super Sport, un vrai régal ! quel confort ! quelle tenue de route !

Plus jamais de Pirelli ! :race:

 

edit : 980€ les 4.

Modifié 27 mars 2014 par papango

[beheme]

Faudra que tu me donne l'adresse de ton revendeur !

[Roccomon]

C'est ce que je compte mettre en prochaine monte !

[papango]

Toujours le même que celui qui m'a réglé mon problème de voilage : Joaquim chez Volksport.

J'ai l'impression d'avoir changé les amortisseurs tellement ils sont bons ces pneus !

[beheme]

C'est donc promis, la prochaine fois j'achetez mes pneus chez Volksport !

[papango]

de plus pour les novices, le mec explique tout ce qu'il fait et pourquoi et comment on le fait. Vraiment très instructif !

[spdk90]

J adore les michelin mais is sont pas homologues sur la v10 il parait c est bizarre

[Roccomon]

Ça n'existe pas une marque non homologuée.

Il fait connaître les dimensions de ses pneus ainsi que les indices de charge et de vitesse. Avec tout ça tu peux aller directement sur le site de Michelin et voir les produits proposés.

[Rico]

J adore les michelin mais is sont pas homologues sur la v10 il parait c est bizarre

 

Ils le sont, on ne peux mettre que des Michelin ou Pirelli sur la R8

Moi j'ai aussi les super sport ! Ils sont très bien !

[papango]

que veut dire "homologués" ? tant que l'indice de charge, de vitesse et les dimensions sont identiques...

C'est un argument commercial pour mettre des pneus "Audi" je pense.

 

Edit : Voici les pneus qu'on m'a proposé, et qui sont avec la bonne indice de charge, de vitesse et de tailles :

 

 

1- Michelin SP PS2

2-Michelin PS CUP

3-Yokohama ADV-SPos

4-Continental CONTI-SP CO3

5-Goodyear F1 AS2

6-Pirelli P-ZERO AUDI R8

7- Dunlop SP MAXX AV

8- TOYO R888

Modifié 30 mars 2014 par papango

[spdk90]

Sont trop nul chez audi 67 ils m ont dit interdit les michelin pffffff

[mmx]

C'est à côté de chez moi ... Je vais passer les voir pour équiper mes OZ. Par contre, t'as gardé les TPMS ?

[papango]

Oui pas de problème pour le tpms il est relié à la valve sur la jante donc pas touché et pas gueulé au remontage.

 

Édit : Dis à Joaquim que tu viens de ma part :)

Modifié 31 mars 2014 par papango

[egolfic]

petit retour d'expérience

dans un précèdent post je vous avais relaté le prix exorbitant demandé par la concession de Vélizy pour changer 4 valves

j'ai donc fait mon entretien chez Audi Le Mans

vidange

filtre à pollen

changement du liquide de frein

équilibrage ( il manquait 60 g à l'avant droit ! bravo la précédente concession)

et injection de résine sur un petit éclat du pare brise ( geste offert)

voiture rendue nettoyée et impeccable

accueil hyper sérieux et sympa

le tout pour …. Deux fois moins cher !

bon il faut aller au Mans mais c'est sérieux et pro