question suralimentation pour upgrade moteur consequent.

[cdtkoenig]

Bonjour à tous, et profitons bien de ce "superbe" 1er mai ensolleillé :mur:

 

Bien que n'ayant pas, pour le moment une RS4 dans le garage, je me pose des questions sur la fiabilité de la suralimentation d'origine en cas d'upgrade.

 

Il ya de tres tres forte chance que le moteur de ma belle ait droit a un demontage en bon et du forme ainsi que le changement des 2 "aspirateurs d'air" :race: . Cela pour plusieurs raisons:

- Mettre plus de 15000€ dans une voiture qui claque son moteur ou son turbo au bout de moins de 3 mois, ça fait mal et le 2eme effet Kiss Cool, c'est la remise en état... On parle meme pas de la bielle qui traverse le bloc ou du vilo qui a un palier hors cote...

- 380hp, et 44mkg, c'est tres bien, mais quand on a été habitué à un meilleur rapport rapport puissance qu'une S4 à 300hp pour rouler tous les jours, ça ne va pas etre folichon en surplus. Tout est relatif, bien sur.

- Un moteur qui est remis a neuf, on connait son historique (lapallissade). Par contre, un moteur maltraité, avec les vidanges à l'eau de vaisselle... Et le carnet d'entretien ou les revisions chez ... ou ... , c'est bien, mais ce n'est pas la panacée.

- J'adore l'odeur du cambouis au petit matin et je remonte by myself mes moteurs de voitures ou motos.

- Y a plein de Focus RS upgradées autour de moi qui arretent po que de me narguer avec leur 5 cylindres boiteux (meme pas capable de faire un moulbif chez Ford, vont le prendre chez Volvo, et toc!!!)

 

 

Donc apres plusieurs recherches de ci de là. Je "m'apercois je" que des RS4 stock, ben "y en a plus trop" et que, 2eme constat, c'est un peu la foire à "je te mets 1.5b" de pression sur un turbo stock... "oui, oui, les turbos stocks encaissent leurs 450 poneys et surtout plus de 50mkg" Reflexion de gros nul: A se demander pourquoi Cosworth ne les a pas mis d'origine... ok je sors :maiscnulca:

 

Donc, il semblerait qu'il y ait de tres fortes chance (là ça va, je me suis bien couvert :pd: ) que les turbos en tres bon état puisse encaisser la reprog de 450hp qui va bien chez ... Mais que la durée de vie va en prendre un coup. Il y a de la marge car avec un seul turbo sur un 2l Opel (C20LET), on arrive à rajouter pratiquement 1/3 de puissance supplementaire sans nuire de maniere flagrante sur la fiabilité. La difference avec la RS4, c'est que sur l'Opel, le turbo stock ne souffle qu'a 0.7b d'origine donc passer à 0.9, ça reste dans une valeur tres raisonnable, sans trop nuire a la fiabilité.

 

Mais revenons au V6 :marcelpoire: . Donc en imaginant qu'on recherche dans les 550-600 canassons et 65-70mkg, qu'on se tape, les pistons, les bielles, un equilibrage de l'equipage mobile. Des culasses controlées, conduits optimisés, soupapes changées ainsi que ressorts et poussoirs hydrauliques, arbres a came controlés/changés comme les déphaseurs, quel serait le couple de turbo a envisager?

 

K04 modifié de type Loba, K16, GT2867/71, EFR 6258 (lui m'interresse bien), autres,.... That is the question :reflexion: :reflexion: :reflexion: Precision, je ne recherche pas une voiture de course avec le couple maxi à 5000 et la puissance à 8000 :icon6: (bref, un Sub' :maiscnulca: )

 

PS: les collecteurs seront home made pour recevoir les "Dyson"

[Dinozzo]

Slt,

 

Bon choix le RS ;)

 

 

Donc apres plusieurs recherches de ci de là. Je "m'apercois je" que des RS4 stock, ben "y en a plus trop" et que, 2eme constat, c'est un peu la foire à "je te mets 1.5b" de pression sur un turbo stock... "oui, oui, les turbos stocks encaissent leurs 450 poneys et surtout plus de 50mkg" Reflexion de gros nul: A se demander pourquoi Cosworth ne les a pas mis d'origine... ok je sors :maiscnulca:

 

Je vois pas ou est le problème d'avoir 1.5b en pic qui va ressortir à 1.4b en stable pour une pression de 1.1b en stable et 1.2 en pic d'origine rien d'énorme.....pas plus que de passer le C20LET en stg 3 EDS pour 315cv avec 1.3b en overboost et 1.1b en stable rien de comparable entre un 4 pattes turbal et un V6 biturbo

[cdtkoenig]

Ok pour le Rs, je note :race:

 

Je parlais de turbo stock simplement pour dire que moins un turbo souffle, plus il est fiable: Moins il force sur ses paliers. Pas de comparaison possible entre un 4 pattes et un 6 :ripeer: . Le turbo K16/24 du C20LET peux monter à 1.8 en stab (400hp), déja vu et monté en temps que passager :race: Que ça tienne dans le temps, ça c'est autre chose. Quand je parle de fiabilité turbo, j'aimerais bien avoir un couple de turbo qui tienne ces 100 000km. Le K04 a l'air quand meme plus fiable que la base K16/24, il est plus recent aussi.

 

Je ne connaissais pas les pressions sur le RS4 boosté et stock, miantenant oui, MERKI :marcelpoire: ça commence a souffler avec 1.4 en stable.

 

Sinon personne connais EFR, la division sport de Borg Warner (KKK) ?

Modifié 1 mai 2013 par cdtkoenig

[bhbewee]

il y a encore des RS4 stock en excellent état ..... :petard:

[Dinozzo]

:icon_lol: :icon_lol:

 

C'est vrai ils sont rare mais on en trouve encore, je pense même que le jour ou je reprendrais mes recherches, la version stock aura surement ma préférence....

[dodo684]

Rs4 origine et peut kilométré c'est les plus rare et forcement faut poser le billet :)

[Dinozzo]

Vaste débat sur la pose des billets, c'est pas un RS2, il ne sera jamais collector que dans la tête des proprio...mais bon vaste, très vaste débat....

[jerem574]

Un moteur refait etc etc te coûtera entre 15000 et 20000 euros selon la prépa

[bhbewee]

Vaste débat sur la pose des billets, c'est pas un RS2, il ne sera jamais collector que dans la tête des proprio...mais bon vaste, très vaste débat....

 

Comme tu dis, je parlerais pas de l'aspect collector chacun voit midi à sa porte même si comme le RS2 , le B5 a été produit en "petite"quantité si on peut dire .... Par contre dans l'inconscient collectif que j'ai pu vérifier chez des passionnés automobile ou non le RS4 B5 reste LE RS4 qui a fait rêver . :race:

Modifié 2 mai 2013 par bhbewee

[dodo684]

Je parlai pas de collector mais d'un rs4 qui selon moi peut ce dire "propre" mecaniquement/carrosserie/intérieur coutera forcement plus chere a la base qu'une rs4 comme on peut le voir avec 130 000km a 12500€ ......

Enfin bref comme dit plus haut chacun voit midi a sa porte et partira sur de grosse prepa avec de grosse merguez :) ...

[Dinozzo]

Le RS à 12.500 pour 130.000 bornes si tu a le lien je veux bien voir...

 

 

Comme tu dis, je parlerais pas de l'aspect collector chacun voit midi à sa porte même si comme le RS2 , le B5 a été produit en "petite"quantité si on peut dire .... Par contre dans l'inconscient collectif que j'ai pu vérifier chez des passionnés automobile ou non le RS4 B5 reste LE RS4 qui a fait rêver . :race:

Tout a fait d'accord avec toi ;)

[Hornet73]

Il suffit de remonter un peu le compteur et on y arrive vite à 130 000km !

 

Après je pense qu'il y a aussi certains RS4 B5 avec prépa de bonne facture, conduit par des gens respectueux de leur mécanique qui sont surement bien plus propres que de stock (S3 Poussin, combien de bornes sur le sien ?...). Et peut être même que ce genre de proprio sera même plus attentif vis à vis de la mécanique, vidangera tout les 5 à 10 000km avec de la Castrol Edge 10W60 etc.

 

Pour info le premier RS4 que j'ai vu était stock, vidangé chez audi tout les 30 000km à la 5w30, ça m'a fait drôle de voir que le carnet d'entretien même si complet était aussi peu rempli après 180 000km. Et franchement je suis parti en courant.

Le deuxième était préparé MRC, décata BFR, PSS9, Pagid jaune. De mon point de vu c'était franchement impressionnant, mais à mon avis pas adapté pour rouler avec autre part que sur circuit. Il avait 190 000km mais était vidangé tout les 5000, la courroie était faîte tout les 60 000 et vu que le gars était minutieux il avait aussi changé ses AAC, déphaseurs etc. Le liquide de frein purgé tout les ans en même temps que la vidange boite et pont... Combien de RS4 stock se font chouchouter ainsi...

 

Du coup franchement la question du stock/préparé ne vaut pas grand chose. Après une merguez préparé sera surement une super grosse merguez !

 

En tout cas moi je suis content du mien et le weekend prochain je change la 10W60, le filtre à huile, le filtre à air et je purge les freins ! D'ailleurs, si quelqu'un peu me confirmer la fréquence pour le filtre à essence ? C'est pour le garder au top !

[Figo77]

J ai eu 3 moteur rs4 avec des km (+ de 200000) et turbo d'origine, dont 2 vraiment bien poussé (+de 500ch) et pas de soucis particulier, je trouve les k04 très fiable, a condition de pas avoir de fuite de sural ou de soucis de sonde de température d'échappement (les collecteur fissure de l intérieur et des morceaux finissent par tomber dans les turbines)..

 

Si ton futur rs4 tourne bien, pas de bruit suspect, un entretien limpide, n'est pas peur d'un reprog a 450ch, c est loin d'être énorme sur un moteur rs4... surtout s il a une bonne ligne.

[cdtkoenig]

Sur que des RS4 stock, il y en a encore , mais il faut y mettre le prix... Et quel prix :mur:

Pour la cote par rapport au RS2, la je suis newbie par contre pour ce qui est de la cote officiel, la vrai et pas la cotes de la centrale ou d'auto moins and Co, là j'ai une experience suite à une expertise de vehicule en vue de collection. Ben, en général, à moins de ressortir la 250 GTB que vous a leguer votre grand pere (le brave homme ), on se prends une claque et bonjour les desillusions. Faut pas confondre cote de coeur et cote vénale. Apres, je ne sais pas ce que cote vraiment un RS2 par rapport à un RS4, entendons nous bien (En plus le rs4 est bien trop recent).

M'enfin, a l'allure ou va le montage de merguez (j'adore le terme) et vu qu'il y a des barbecues de partout :MdrDevil: , ça va pas tarder a disparaitre tres tres rapidement comme vehicule le RS4... ça c'est stabilisé maintenant le RS2 vu les vehicules qui se vendent mais il a eut aussi sa periode merguez et y en avait aussi des horreurs avant 2000-2005 Apres, la cote de coeur, ça ne peut pas se discuter car pas objective.....

 

Pour le moteur refait, si je passe par la case préparateur, c'est sur que c'est un billet de bien plus de 15 000€... Manman :icon_eek:

Mais ce n'est pas mon objectif. 10 000€, ce serait deja bien assez cher pour ce que je veux en faire, en imaginant que les pieces comme culasses et vilo soit en bon état (et c'est po gagné, surtout pour les culasses):

- bielles-pistons 1700

- réalesage 300

- palier bielles vilo 200

- pompe à huile 200

- joints culasses 150

- equilibrage 150

- embrayage volant 1300

- poussoir méca 500

- soupapes ressorts coupelles 1200

- arbres à cames 1500

- turbos 2800

- traitement vilo 150

- visserie 500

- echangeurs ???

- durite d'eau, sondes, calorstat,.. ???

Le collecteur d'echappement et la ligne, je ne compte pas, c'est bibi qui s'y colle.

Là dessus, a rajouter une thalasso pour calmer ma femme ou les frais de l'avocat pour le divorce, une consomation de biere ENORME pendant le montage, quelques prises de tetes avec l'usineur, un copain et re-biere pour lui faire faire ce que je veux.

 

Pour la comparaison stock/ préparé, c'est comme la cote de coeur, ça ne peux pas trop se discuter. Je preciserais neanmoins un chose: Quand on achete un vehicule soit disant en bon état, on se fie uniquement aux discours et factures du proprio. il faut 'achement avoir confiance, n'est il pas. M'enfin faut un minimum sinon tu passes du pays des bisounours au pays des paranos. Vu que j'ai envie de garder ce vehicule un certain temps, dans tous les cas, ce sera une pochette moteur complet et demontage-remontage. L'entretien curatif coute toujours plus cher que le preventif dans le temps...

 

 

Bon, revenons z'aux turbos :race:, j'ai bien noté que les RS sont good, ce que j'avais lu déja un peu de partout :race:

Question bete, gt2860, 2867, 2871, 3071 ??? Le but, c'est de ne pas avoir trop de lag, du couple (mais pas comme un TDi, faut pas rever) et un bourriquot qui prends ses tours: 5 soupapes, c'est bien mais c'est a haut regime que ça fait la difference par rapport à 4, c'est balaud :reflexion:

 

PS: Je precise que mécano auto, c'est mon job originel. Si je devait retourner bosser dans un grand garage, il y a de tres fortes chance que je distribue des tartes a longueur de journée tellement il y en a qui bosse comme des chevres...

Modifié 3 mai 2013 par cdtkoenig

[Dinozzo]

Sur que des RS4 stock, il y en a encore , mais il faut y mettre le prix... Et quel prix :mur:

Pour la cote par rapport au RS2, la je suis newbie par contre pour ce qui est de la cote officiel, la vrai et pas la cotes de la centrale ou d'auto moins and Co, là j'ai une experience suite à une expertise de vehicule en vue de collection. Ben, en général, à moins de ressortir la 250 GTB que vous a leguer votre grand pere (le brave homme ), on se prends une claque et bonjour les desillusions. Faut pas confondre cote de coeur et cote vénale. Apres, je ne sais pas ce que cote vraiment un RS2 par rapport à un RS4, entendons nous bien (En plus le rs4 est bien trop recent).

Completement d'accord avec toi, surtout quand on a accès à la cote réel du RS4, tu prend une claque bien sévère.....

 

Niveau tarif certains tu est un peu loin du compte, a moins que tu est des prix plus que compétitif ;)

 

 

Les 5 soupapes font leur boulot à tous les régimes, il y a des déphaseurs justement pour palier à ca.

[bhbewee]

pour l'état d'un rs4 pas la peine d'être au pays des bisounours ou des paranos ( je ne parle que de l'entretien classique ) il faut trouver un modèle avec historique complet c'est a dire facture depuis 0 kilomètre et la il y a une vraie base sérieuse puisque l'on peut remonter ce qui a été fait ou non , les fréquences de vidanges, ou la voiture a été entretenu etc ... Par contre la c'est une perle assez rare si tu ajoutes le fait qu'elle soit stock ( toujours dans l'optique de maximiser la fiabilité de la voiture que tu vas acheter ou en tout cas partir sur une base seine ) ca devient encore plus rare et si tu veux une origine france ( histoire de pas avoir roulé toute sa vie sur route salée ) ca devient vraiment tendu .... mais ca existe :petard:

c'est à mon avis ce que je viens de détailler plus haut qui va jouer sur le prix de l'automobile, pas vraiment sa côte provenant de tel ou tel support ou venant du coeur ou de je sais pas ou .... En effet l'entretien est tellement cher que partir sur un modèle qui a eu ce qu'il fallait quand il fallait et notamment les opérations trés couteuses ca a effectivement un prix, si derrière tu as un peu d'equipement aftermarket idem .

[cdtkoenig]

 

Niveau tarif certains tu est un peu loin du compte, a moins que tu est des prix plus que compétitif ;)

...

 

C'est vrai que je n'ai pas parlé de puissance et couple ce qui determine le prix de la construction. Je mise sur 550-600hp pas plus, donc les bielles Pauter à 1300€ chez Loba ( moins cher de l'autre coté de l'atlantique) ça fait un peu du luxe. c'est comme se mettre un cable desoxygéné à 350€ les 50cm sur une chaine Hifi sympa alors qu'on a une accoustique de m... dans la piece. T'es bien content avec ton cable mais ça ne sert pratiquement à rien.... Mais le marchand est content et toi aussi, enfin faut esperer !

Pour un moteur, tout pareil. FAUT PONDERER. On peux bien aller chez JE piston pour une puissace pareil, bien que je prefere Wiseco pour le coup. Et ce n'est plus du tout le meme prix que les Superbes Loba/Mahle à 1950e ( a quand meme !!!)

[patsy]

La où j'ai du mal à suivre c'est les plans sur la comète qui sont fais sur un véhicule qui à la base n'est en réalité qu'une voiture "familiale"et non une voiture de sport.Je suis pour le "rester origine" et mettre 20 ou 30 ke dans un véhicule de 20ke pour en sortir 50 a 80 % de cv supplémentaire j'ai du mal avec cette idée(mais je respecte).Pour avoir une voiture de sport entre 40et 50 ke je pense qu'il y a aujourd'hui des grenouilles suralimentées qui serraient à même de faire des heureux et qui en plus auront l'avantage d'être règlementaire.

[Dinozzo]

C'est sur, mais qui peut me donner le modèle toute marque confondu qui soit capable de sortir 500cv avec des perf étonnante, emmener 5 personnes à son bord avec un coffre plein pour une moyenne de 35-40 K€ investi (achat de l'auto et prépa), avec plus ou moins les mêmes perf, quatre roues motrices et une conso maintenu ??

 

Sur le principe, je suis de ton avis, perso je préfère mettre 15-17.5K€ dans un RS4 (et oui ça existe à ce tarif il ne sont pas tous à 20K€ pour pas loin de 180.000-200.000 kms ) et investir dans une vrai auto sportive

[Hornet73]

Un RS6 C5 avec une simple carto ça doit faire dans les 500ch je pense et ça coûte moins cher à l'achat qu'une RS4 B5.

[aurels]

Je ne connais pas personnellement le rs6 c5 mais pas le meme style que le rs4 B5 je pense .

Moins "sportive" , boite auto ( pas de derniere generation ) , mais tu as raison les 500 CV sont vite atteind .

[Dinozzo]

Un RS6 C5 avec une simple carto ça doit faire dans les 500ch je pense et ça coûte moins cher à l'achat qu'une RS4 B5.

 

Le RS6 C5 reprog n'a pas du tout la même conso équivalente ;)

Pour avoir roulez un RS6 C5 pendant quelques temps, la conso tourner déjà à 15/16L sans reprog avec très peu de ville alors que le RS4 est pas vraiment dans cette plage de conso, la boite auto du RS6 y est pour quelque chose je pense...

[cyril1989]

Le RS à 12.500 pour 130.000 bornes si tu a le lien je veux bien.

 

Un rouge sur LBC il me semble.. Mais bon l'annonce faisait peur ...

 

Autant pour moi 1560000 km

 

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/463535713.htm?ca=22_s

 

 

[Dinozzo]

Celle-ci a taper sévèrement, mais le vendeur à tout fait refaire par un pro, voila pourquoi elle est aussi peu cher par contre elle sert beaucoup à faire des runs sauvage, elle est connu celle-ci....

[cdtkoenig]

Et pour les turbos, le sujet de base :race: , des idées ?

 

 

 

PS: Je roule avec un vehicule ESSENCE de plus de 260hp tous les jours. Je fais 100km par jour (au bio) mais la chance, en co-voiturage 1 jour sur 2. Je me tape Lyon-nord Lyon Saint Priest par 40km d'autoroute. J'habite dans une banlieue relativement aisée, il ya plus d'A4 que de Clio. J'estime etre un chanceux, car TOUS les jours, sur le ruban bleu, j 'ai une portion ou je peux rouler bien bien au dela des vitesses autorisées. Je me tape les bouchons comme tout le monde et qu'est ce que je vois dans ces bouchons???? Du gazoule, du gazoule, encore du gazoule. En A4 ou A5 mais encore du gazoule. Je n'ai pas besoin d'attendre frustement le w-e pour sortir ma voiture fetiche faire une balade ou un petit tour de circuit et revenir la semaine en A... TDI gazoule, que je deboite prestement sans attendre le w-e :race: . C'est un choix qui coute cher c'est sur. Un ordre d'idée, AUCUNE voiture sportive le matin dans les bouchons, aucune. Que du lave vaisselle a roulette :MdrDevil:. J'ai choisis le RS4 parce que comme le dit si bien DINOZZO, allez trouver une "familiale" :MdrDevil: avec de tel prestation et une conso pareil.... Le RS6 n'est pas du tout de la meme categorie.

[Lepoulpe9]

Je plussoie ! :marcelpoire:

[jerem574]

Pkoi vouloir changer les bielles pour 500,cv ?

[jerem574]

Après comme dit plus haut , ou trouver une voiture avec un tel moteur qui prend 5 personnes et des valises pour aller chasser les porsches et après aussi niveau conso on roulant normal c est très, correcte .....

C est pas une sportive mais voilà son moteur et sa polyvalence est génial

[cdtkoenig]

Pkoi vouloir changer les bielles pour 500,cv ?

 

Et bien, vu que dans tous les cas de figure je remonte un moteur neuf qui va etre nettement plus poussé que le stock (500, c'est le mini) , et vu qu'une bielle qui casse peut avoir des consequences desastreuse sur le bloc, sur la culasse, sur les soupapes, et au final sur le porte monnaie, autant remonter des modeles plus costaud qui seront en plus tres probablement moins cher que des modeles stock. A propos de modeles stock, j'ai demandé les prix de vilo, bloc embiellé neuf (si ça existe?) culasse (Manman, j'ai vu sur le fofo que ça coutait plus de 3500e piece..) chez AUDI avec une bonne ristourne "quel va bien", c'est juste pour commencer a pleurer :MdrDevil: .

Je comprends tout à fait ta réaction avec "si peux" d'upgrade puissance. Neanmoins, je rejoins beaucoup de monde à propos de la resistance mécanique d'une piece tel qu'une bielle ou un piston et, choix tres probabelment tres different par rapport à beaucoup, je veux un moulbif neuf et blindé. Je fait la Paris Dakar et pas une course de F1 :icon6: . J'etaye mes propos par un exemple sur un vehicule que je commence à relativement bien connaitre: la calibra turbo.

C'est ma 4eme depuis 1997 (date ou elle etait encore d'actualité). On m'a piqué la 1ere apres 3ans et avec la 2eme j'ai fait un kilometrage plus que consequent (plus de 260 000km). Kilometrage qui a en majorité (170 000km) été effectué en phase 2, ce qui correponds à un bon 270hp et plus de 38mkg par rapport au 200hp et 27mkg d'origine. Cela nous fait un upgrade consequent. Pour rouler tous les jours avec et n'ayant changer que le joint de culasse par un multiplis métal d'origine Opel, je peux dire que ce surplus de puissance fait "doucement" rigoler les internes (vilo, culasse, boite,...). TOUTES (sauf bibi) les calibras turbos font tres peu de kilometres par année. On peux tres bien mettre 350hp et 53mkg sur un moteur stock qui a des bornes, déja vu !!!! Apres, quand le proprio/copain te demande quel est l'interet de se remonter un moteur neuf par rapport à son moteur qui tourne a tout casser 2000km par année... Ben comme deja repondu, AUCUN INTERET pour ce qu'il fait avec sa voiture. Seulement la difference, c'est que quand je veux partir de suite en Ecosse ou Laponie avec ma vieille trapanelle, je peux sans aucun soucis ni à priori. Pas sur que ce soit son cas et d''aiilleurs la vie c'est balaud car au cours d'un rasso, c'est le gars que tu depannes parce qu'il a explosé sa buté d'embrayage (à 40€)... Est il n'est qu'à 200 bornes de chez lui, le bol :icon_lol: . C'est le meme probleme que le gars qui fait son preventif sur sa moto cross et celui qui joue avec le feu et zappe le preventif et revends son oignon apres 2 ans. Ben perso, mon 500CR tournait comme une horloge quand je l'ai revendu ( m'en mords encore les c.... :mur: ). Et quand je parle de preventif, je ne parle pas que de liquide parce qu'une vidange à la 0W70 Ceramic bidul et le Metal6 qui va bien n'ont jamais refait un moteur à neuf, ça se saurait :icon_lol:

Comme je l'ai toujours dit, si je mets des sous et de la sueur dans un moteur, c'est pour pas les mettre apres. Mais c'est sur que sur le papier, AUCUN interet de changer les internes sur ce moteur pour y mettre 500hp, seulement passant (enfin) chez Audi et vu le paquet de merguez qui circule, autant se remettre un moteur neuf. Pétard, depuis 2 mois (déja) que je me tape les petites annonces, qu'est q'ili en a des epaves sur le bon coin, c'est desesperant. On parle meme pas des S4 car là, on est dans la stratosphere des horreurs, on sait pas s'il faut en rire ou en pleurer. :mur:

[bhbewee]

Comme je l'ai toujours dit, si je mets des sous et de la sueur dans un moteur, c'est pour pas les mettre apres

 

Un RS 500++ tu auras les mains dedans assez régulièrement faut pas se leurrer ....

[Figo77]

lol bhebewee tu sais de quoi tu parles? tu es le premier a mettre en avant ta voiture toute d'origine, donc je suppose que tu as pas +- 500ch..

perso, jamais eu de soucis en plus qu'une rs stock, ni entretien. Mais bon, certains aiment se faire peur et faire peur aux autres, forcément parceque le moteur est poussé, sa devient pas fiable, une caisse torturée etc, et un gouffre financier surtout en entretien... franchement pour en avoir depuis 3 ans environ, j'ai pas eu de soucis particulier malgrès des caisses a + de 200000km (mais tjs propre) et toujours ligne gestion , injecteur pompe minimum.

 

Et je pense pas être le seul a profiter du potentiel du rs4 b5 et sa fiabilité , vu comme ce modèle est prisé pour les ''run'' , ou mettre des ch dedans facilement, sans avoir peur de casser a chaque accèleration.

Modifié 6 mai 2013 par Figo77

[bhbewee]

Il est ridicule ton message autant sur le fond que sur la forme, c'est comme si je disais que tu es le premier a mettre en avant que tu as jamais eu aucun soucis avec tes moteurs RS préparés , toujours fiabilité au top etc ... Comme une vérité universelle .

Je passerais rapidement sur la phase de faire peur a l'un ou a l'autre .... :reflexion: je pense que si notre ami se lance dans la partie c'est qu'il sait ce qu'il fait, qui a parlé de non fiabilité ? ou de caisse torturé ? ou de gouffre ? C'est toi mon pote certainement pas moi donc merci de ne pas me mettre des mots qui ne sont pas les miens .

Je souligne simplement que un RS 500++ doit avoir une attention un peu plus particulière que sur un stock , si on ajoute de l’électronique ( Zeitronix ...entre autre ) sur de la grosse préparation ce n'est pas un hasard.

Avoir les mains dedans assez régulièrement ne signifie pas avoir un capot ouvert tous les deux jours :sic: ou encore que cela doit être une corvée , c'est un arbitrage entre passion mécanique , sérieux et perfectionnisme.

Comme tu l'as si subtilement fait remarquer je me suis orienté vers de l'origine et je reste sur de l'origine car je ne dispose pas des connaissances suffisantes, ni de l'argent, ni de l'espace, ni de l'outillage pour accueillir un RS 500++.

Modifié 6 mai 2013 par bhbewee

[dan69]

Cette il y as des merguez mais faut pas toute les mettre dans le même sac.

Et des s4 propre je te garantie qu'il y en as !!

Par exemple la mienne je l'es jamais maltraitée mais ça a pas empêcher qu'une culasse me lâche et pourtant elle étais d'origine.

Pour moi un carnet ou des factures ne servent à pas grand chose, je suis plus au feeling avec le proprio.

Si déjà il sais de quoi il parle ou non.

 

Même super bien entretenu tu ne seras jamais à l'abri d'une grosse tuile.

 

Mais je suis d'accord avec toi quand je vois certain s4 à vendre dans les 10000 euros toute d'origine certe ok mais avec aucune pièces de changer, perso ça me ferais peur car des petit k03 même bien traitée avec 180 000 km je ne tente pas le diable.

 

Après ce n'est que mon avis perso

[steeves4]

Moi K03 bien traiter je pense = 250 000 kms sur la mienne ! ;)

Modifié 6 mai 2013 par steeves4

[jerem574]

Mon Rs n a jamais eu aucun soucis mécanique , juste un collecteur d échappement depuis c est premier jour de roue

Après j ai un ami qui a 515cv et il a déjà parcouru 160 000 km sans soucis . après tt dépend de l utilisation etc c es,t pas des voiture de Run donc si on respecte certaines choses ,cela reste encore fiable .....

Pour moi le bas moteur tiens sans soucis +/-500cv , après si tu veux un truc vraiment fiables faut jouer aussi sur le refroidissement d'huile/eau/air et des vidanges régulièrement voilà

 

Pour info un 3 litres avec 800cv bien fait donc des pièces hautes qualitées , un gros travail sur le refroidissement a parcouru pour l instant 82000km en 2ans. Et demi , le seul soucis qu il a eu une durite de turbos , et une bobine d allumage voilà pour cette parenthèse

 

[Dinozzo]

Tes potes roules tous en 3.0L didons, t'es en retard... :icon_lol: :icon_lol:

 

500cv c'est rien pour un moteur RS ;)

[cdtkoenig]

Je vois que le sujet en interpelle pas mal. Merci à tous pour vos conseils car je suis vraiment newbie sur ce moteur (j'espere plus pour longtemps), mais pas sur les moteurs en général, 2 temps compris :race: . Ouais parce que les culasses percées c'est pas mal mais les cylindres à trous qui puent c'est quand meme autre chose :race: :race: :race:

 

C'est vrai que je parlais de turbo à la base mais toutes les infos (je dit bien toutes) que vous me donnez me sont tres utiles pour budgetiser la renovation du moteur. Je sais qu'on ne traite pas un moteur qui augmente ses performances de 50% comme une 520D avé les vidanges à 40 000km (sont tres tres optimistes chez BM).

J'ai bien compris pour resumer la pensée collegiale que le moteur de RS4 est blindé, et c'est tant mieux car je recherche "das Panzer" :race: , m'enfin qui roule plus vite.

 

Pour la discussion stock/modifié (tuned), ce sera toujours tres difficile de debattre objectivement, mais je suis d'accord avec tout ce qui a été dit, et oui !!! Le RS4 est encore un véhicule d'actualité, mais plus pour longtemps. Je ne ferais rien de tel sur un coupé quattro, une RS2, une 200 quattro, juste une optimisation du fonctionnement. Tuner une quattro sport: HORRRRRRIBLE :mur: :mur: :mur:

 

Pour l'instant, je m'occupe du moteur, mais il va de soi qu'un moteur seul ne sert à rien sans regulation de son fonctionnement (refroidissement eau, air sural, huile, gestion allumage/injection, echappement), sans un chassis qui encaisse (freins, suspates, pneus,...). C'est pour ça que les reprog sur du stock à 500hp et puis c'est tout.... Ben ça me fait bien peur !!!

 

 

PS: J'ai bien vu JEREM (3l, veinard) qu'il faut toujours avoir 1 ou 2 bobines dans la boite à gant :roi: C'est la maladie de ce principe et pas que sur RS4

 

Re-PS: Et mes turbos alors ? Qu'est ce qui mets le gars ? :marcelpoire: Gt2860, 2871, 3071?

[jerem574]

dinno :oui je suis en retard et maintenant j'en ai 3 collegues qui ont des 3 litres

-82 000km turbo k24

-10 000km turbo k16

-et un en cours de fabrication turbo k24 celui que je viens de lui rendre , a quelques choses pres je passais en 3litres lol mais l amitié passe avant tt.....

 

attention c'est un enorme boulot pour le passage en 3litres surtout pour assembler les turbos au collecteur etc..car tres peu de place pour placer les enormes turbines et la wastegate car en general pour placé cela faut modifié le berceau etc....

 

 

 

cdtkoenig / pour le choix des turbos tt depend ce que tu recherche

 

- base k04 avec modif de l interne entre 480 et 550cv env

-base du turbo rs6

-base du turbo rs6 avec l interne plus gros

-ou turbo k16/k24 mais grosse modif pour assembler cela

 

je te conseil de rester sur les deux premieres bases

 

 

non pour l instant la miennes restera au garage un peu car ou je fini et je vend l auto ou je la garde comme ca ...jai repris la moto depuis 1 moiis donc voila plus motivé pour l instant de bricoler sur la RS

[aurels]

Petit hs : garde ta magnifique bleu Jerem !!!! ( tu as repris quoi comme mob ? ) .

[Vince67]

A savoir : si tu pars sur du RS6 ou K16 ou K24, il y aura plus de lag (donc moins de plage d'utilisation) que sur une base avec corps de K04/interne modifié

 

Autre avantage comme le dit Jerem, les K04 modifiés sont plug and play