Manque de puissance (180cv au lieu de 225)

[Stan-33]

Bonjour tout le monde, 

J'ai récemment fait l'acquisition d'une Audi tt mk1 1.8T 225 (début septembre), dès que je l'ai essayé elle ne m'a pas impressionné en terme de puissance, habitué a rouler avec des voitures diesel au quotidien je me dis simplement que le ressenti doit être différent (moins de Nm) mais quand je l'ai emmener chez schiftech pour lui faire un stage 1, elle n'a sorti que 180cv et 220Nm ce qui est bizarre (une perte de 15-25 chevaux aurait été acceptable) mais la 45 chevaux en moins il y a un soucis.

 

La courbe est belle et rien d'anormal dessus, et le moteur se comporte normalement.

 

Pas de coup de pied au fesse comme j'ai pu le lire sur d'autres sujet, et ce depuis le début.

 

Elle est complétement d'origine a part la dump valve qui est une dump forge à décharge externe, qui n'est la que pour protéger le turbo. Lors du Cold start il y a un changement de régime anormal juste après le démarrage mais rien de non plus affolant , j'ai donc pensé à un problème de débitmètre, je me suis donc renseigné, j'ai essayé de le débrancher sans que ca ne change quoi que ce soit.   

 

J'ai maintenant acheté le VAG COM pour chercher plus précisément le soucis, mais je ne sais pas comment vérifier le bon fonctionnement du débitmètre (je n'ai pas de valeur de référence ou autre).

 

Je n'ai aucun défaut qui apparait au VAG COM, mis a part le défaut de débitmètre intermittent quand je l'ai débranché (il n'a pas persisté une fois effacé)

 

J'ai aussi pensé a la N75 (plutôt son câblage d'après ce que j'ai pu lire) mais je ne vois aucun fil coupé ni rien d'anormal.

 

Je vais aussi essayer de nettoyer le boitier papillon pour le petit soucis de ralenti (mais il faut que j'acheté un nouveau joint)

 

J'ai essayé la procédure pour "réinitialiser le calculateur" (débrancher la batterie attendre rebrancher …) sans succès non plus 

 

Est-il possible de détecter au VAG COM une fuite de sural ? Si oui comment, sinon comment le faire à l'aide de fumée ou autre. 

 

Merci d'avance pour vos réponses et de m'avoir lu, en espérant que vous m'apporterez d'autres solutions !

[Cedric16]

Enleves la dump externe et remets une à recirculation dejà

ca marche pas les externes sur 20vt

les problemes de ralenti sont souvent signe d une prise d air sur le circuit d admission

 

Modifié 16 novembre 2023 par Cedric16

[Stan-33]

Salut, merci pour ta réponse,

 

Je vais essayer de trouver une dump d'occasion, pour ce qui est de contrôler le circuit d'admission et de sural il n'y a pas un autre moyen que de le faire en suivant toute les durites? ,Parce que je l'ai déjà contrôler grossièrement, et pas de fuite. Sinon que pense tu d'une sonde ou capteur défectueux ? 

 

[Cyril SC30]

Salut,

Elle a combien de kms stp ?

45 CV ça fait 20 % , si elle a 200 kkms, c'est conséquent mais c'est pas si énorme ?

tu as passé une caméra ?

Cyril

[Cedric16]

il y a une heure, Stan-33 a dit :

Salut, merci pour ta réponse,

 

Je vais essayer de trouver une dump d'occasion, pour ce qui est de contrôler le circuit d'admission et de sural il n'y a pas un autre moyen que de le faire en suivant toute les durites? ,Parce que je l'ai déjà contrôler grossièrement, et pas de fuite. Sinon que pense tu d'une sonde ou capteur défectueux ? 

 

mets ton circuit de sural sous pression c est le mieux

debranches la durite rouge qui sort de la partie admission du turbo et tu y branches un manchon avec une valve de velo et tu mets la pression dedans 

en faisant ca tu mets tout ton circuit sous pression

Tu mets 1,5 bar ca suffira

[dangi]

Salut.

 

Sans avoir beaucoup d'expérience sur des moteurs essence, si j'étais dans ton cas j'aurais l'analyse suivante :

 

Sans info de son débitmètre, tout calculateur passe sur des valeurs de base, ou de secours qui permettent de rouler mais par sécurité ces valeurs ne permettent pas d'obtenir toute la puissance.

Donc si en roulant débitmètre débranché, tu n'as constaté aucune différence, je pense qu'il y a de fortes chances que ton débitmètre soit défectueux.

 

Un débitmètre qui serait totalement muet ferait apparaitre un message d'erreur au VCDS. Si tu n'en a pas, c'est peut être que ton débitmètre n'est pas aveugle mais qu'il "voit" mal le vrai débit d'air. Dans ce cas, il ne serait pas vu par le calculateur comme une panne, donc pas de message d'erreur.  Par contre le calculateur donnerait à l'injection des ordres adaptés à un débit d'air faible.

Ce n'est qu'une analyse perso.

Courage pour ta recherche de résolution.

[Stan-33]

il y a une heure, Cyril SC30 a dit :

Salut,

Elle a combien de kms stp ?

45 CV ça fait 20 % , si elle a 200 kkms, c'est conséquent mais c'est pas si énorme ?

tu as passé une caméra ?

Cyril

Salut,

elle a 196000 km 45 chevaux pour ce moteur ca me parait un peu trop. De quelle caméra tu parles ?

[Stan-33]

il y a 42 minutes, dangi a dit :

Salut.

 

Sans avoir beaucoup d'expérience sur des moteurs essence, si j'étais dans ton cas j'aurais l'analyse suivante :

 

Sans info de son débitmètre, tout calculateur passe sur des valeurs de base, ou de secours qui permettent de rouler mais par sécurité ces valeurs ne permettent pas d'obtenir toute la puissance.

Donc si en roulant débitmètre débranché, tu n'as constaté aucune différence, je pense qu'il y a de fortes chances que ton débitmètre soit défectueux.

 

Un débitmètre qui serait totalement muet ferait apparaitre un message d'erreur au VCDS. Si tu n'en a pas, c'est peut être que ton débitmètre n'est pas aveugle mais qu'il "voit" mal le vrai débit d'air. Dans ce cas, il ne serait pas vu par le calculateur comme une panne, donc pas de message d'erreur.  Par contre le calculateur donnerait à l'injection des ordres adaptés à un débit d'air faible.

Ce n'est qu'une analyse perso.

Courage pour ta recherche de résolution.

Salut, 

Il est peut être défectueux mais j'aurais eu un changement de comportement en le débranchant si le pb venait de là, il n'est pas hs c'est sur, la solution pour savoir s'il est défectueux serait d'avoir les donnés de base au ralenti, 2000 tours etc. Qu'est ce que tu en pense ? 

[Stan-33]

il y a une heure, Cedric16 a dit :

mets ton circuit de sural sous pression c est le mieux

debranches la durite rouge qui sort de la partie admission du turbo et tu y branches un manchon avec une valve de velo et tu mets la pression dedans 

en faisant ca tu mets tout ton circuit sous pression

Tu mets 1,5 bar ca suffira

D'accord il faudrait que j'achète un manchon comme ca ? https://turboboostleaktesters.com/vw-audi-1-8t-fits-inside-turbo-intake-pipe/  

Il y a une marge une perte acceptable de pression ou il n'est pas sensé du tout perdre ?   

[dangi]

il y a 18 minutes, Stan-33 a dit :

Il est peut être défectueux mais j'aurais eu un changement de comportement en le débranchant

Hello.

 

Si un débitmètre est OK, en le débranchant, on constate en principe une bonne perte de puissance.

Si un débitmètre est totalement HS,  à l'inverse en le débranchant on constate souvent du mieux .

Si une voiture se comporte de la même manière avec ou sans débitmètre, c'est que ce dernier n'apporte rien de plus ce qui ne me semble pas normal .

Peut être que ton débitmètre est seulement sale et mesure une valeur de  débit d'air fausse proche des valeurs de secours que prend le calculateur lorsqu'on débranche son débitmètre d'où l'absence de différence.

[Cyril SC30]

Oui ca fait beaucoup mais c'est curieux d'avoir une courbe propre si tu avais des soucis de capteur etc...

il m'est arrivé d'avoir des bouilleurs qui tournaient parfaitement rond a l'oreille mais étaient rincés.

 

Caméra endoscopique pour regarder l'état des chemises.

Pas de conso d'huile ? Turbo en bonne forme etc...?

 

[Cedric16]

Il y a 2 heures, Stan-33 a dit :

D'accord il faudrait que j'achète un manchon comme ca ? https://turboboostleaktesters.com/vw-audi-1-8t-fits-inside-turbo-intake-pipe/  

Il y a une marge une perte acceptable de pression ou il n'est pas sensé du tout perdre ?   

Fais le toi meme

Un bout de durite

un bouchon de tuyau pvc et une  valve et c est bon

[Gilloubigniou]

Sur la mienne quand Nico avait eu ce genre de Pb avec un kilométrage similaire, c'était le corps chaud du turbo et le collecteur d'échappement fissurés et une usure générale du moteur qui a été totalement refait.

 

 

[Gilloubigniou]

Pages 9, 10, 12, 13 ... 

[Stan-33]

Il y a 15 heures, dangi a dit :

Hello.

 

Si un débitmètre est OK, en le débranchant, on constate en principe une bonne perte de puissance.

Si un débitmètre est totalement HS,  à l'inverse en le débranchant on constate souvent du mieux .

Si une voiture se comporte de la même manière avec ou sans débitmètre, c'est que ce dernier n'apporte rien de plus ce qui ne me semble pas normal .

Peut être que ton débitmètre est seulement sale et mesure une valeur de  débit d'air fausse proche des valeurs de secours que prend le calculateur lorsqu'on débranche son débitmètre d'où l'absence de différence.

D'accord je comprend mieux, ce Week end je vais essayer de le nettoyer et voir si il y a du changement sinon je le changerais. Merci beaucoup !

 

[Stan-33]

Il y a 15 heures, Cyril SC30 a dit :

Oui ca fait beaucoup mais c'est curieux d'avoir une courbe propre si tu avais des soucis de capteur etc...

il m'est arrivé d'avoir des bouilleurs qui tournaient parfaitement rond a l'oreille mais étaient rincés.

 

Caméra endoscopique pour regarder l'état des chemises.

Pas de conso d'huile ? Turbo en bonne forme etc...?

 

Oui c'est pour ca que au début je pensais a une prise d'air sur le circuit de sural ce qui expliquerait la perte de puissance constante et donc une belle courbe, il me semble que j'en ai une de camera endoscopique, et Ducoup j'accède par ou aux chemises ? Je n'ai jamais vraiment touché a un bloc moteur, mais je ne demande qu'à apprendre !

Pas de conso d'huile et le turbo a l'air en bonne forme, c'est vrai qu'il siffle mais je pense que c'est normal sur ce moteur ?

[Stan-33]

Il y a 13 heures, Cedric16 a dit :

Fais le toi meme

Un bout de durite

un bouchon de tuyau pvc et une  valve et c est bon

D'accord je vais essayer de faire ca ce Week end alors, merci du conseil !

[Stan-33]

il y a une heure, Gilloubigniou a dit :

Sur la mienne quand Nico avait eu ce genre de Pb avec un kilométrage similaire, c'était le corps chaud du turbo et le collecteur d'échappement fissurés et une usure générale du moteur qui a été totalement refait.

 

 

D'accord merci beaucoup je vais lire tout ça !

[Cedric16]

Il y a 2 heures, Stan-33 a dit :

D'accord je vais essayer de faire ca ce Week end alors, merci du conseil !

Pas de soucis 👍

regardes au debut du sujet de ma tt j avais fait une photo où je testais et y avais l emplacement où mettre la durite

[Cedric16]

Si tu changes le debitmetre il faut mettre un bosh

[Cyril SC30]

Pour la caméra tu passes par les bougies que tu retires. Ca coûte rien et ca te donnera une idée.

Vérifier aussi qu'elle ne souffle pas trop par la jauge a huile (segments morts)

 Ay être Vérifier l'état du turbal du coup a la caméra : ailettes cassées etc... Cette fois en passant par l'admission.

Le mien siffle aussi on l'entend plus en essence qu'en diesel