Avis sur un achat d'une AUDI A4 143ch Ambiente

[fouedo69]

Comment tu veux savoir ?.s il savait ou pas ?

[saifeddine7]

Je reviens avec des nouvelles :

 

J’ai appelé l’agence qui par la suite eu un rendez vous avec le vendeur (quelques jours après ma réclamation car le vendeur était en vacances), celui-ci refuse de se porter responsable pour ce problème surtout qu’il n’a jamais eu d’accident avec cette voiture (je leur ai bien précisé que c'est un choc et pas un accident selon Audi), nous avons fait 2000 Km avec cette voiture et aucun choc, donc selon l’agence il n’y’aura pas de réparation de leur côté vu que le vendeur a refusé de participer aux frais de réparation.

Je leur ai demandé de me fournir un papier attestant qu’ils ne sont pas responsables (l’agence et le vendeur) de ce vice caché (parce que l’agence doit contrôler la voiture avant la vente), il m’ont répondu qu’ils peuvent me fournir ce papier de leur côté mais pas le vendeur pour l’instant. Quelques minutes plus tard, ils m’ont appelé pour me proposer de leur laisser la voiture pour la diagnostiquer chez le garage avec lequel ils travaillent parce qu’ils ne font pas confiance au diagnostic d’Audi.

​​​​​​​Le problème c'est qu'ils veulent pas qu'on soit présent lors de diagnostic chez le garage avec lequel ils travaillent, je leur ai proposé une disponibilité demain après midi, ils m'ont fait comprendre qu'il y'a que des disponibilités demain matin sinon ça va traîner et que je devais leur laisser la voiture ce soir pour le diagnostic demain, je leur ai proposé de la ramener chez un autre garage à coté de leur agence, ils m'ont expliqué qu'ils ont négocié un tarif avec leur garage habituel, je leur donc proposé de payer la différence, et là le monsieur commence à s’énerver et il m'a dit en gros que j'aille porter plainte si je veux.

Je pense pas avoir le choix, je vais leur ramener la voiture pour un diagnostic, si le garage confirme le diagnostic d'Audi ils vont payer les réparations sinon je vais faire un contre diagnostic au pire.

J'ai qu'une assurance au tiers, vous savez combien coûte un expert en île de France ? c'est pour diagnostiquer la casse de fusé et sa date, si c'est après ou avant l'achat. Ils pourront jamais remettre en doute les déclarations d'un expert.

[Niko3881]

Salut

C'est un vendeur pro ?

[saifeddine7]

Bonjour,

 

C'est une agence s'appelle Transakauto : "Le réseau de conseil en transaction automobile. Vous vendez votre véhicule, nous trouvons l'acheteur." ils sont partout en france je pense.

[Crevettefolle]

A ta place j'irai directement au tribunal, les services de police et gendarmerie ne prendront pas ta plainte car cela relève du civil et non du pénal.

Mais avant tout essaie de prendre un expert de ton côté, les tarifs varient en fonction des cabinets (en province du côté de chez moi ca tourne autour des 300 euros) en île de France je suppose que c'est plus cher...

 

Mets lui le rapport d'expertise sous le nez à ton vendeur 😊

 

Si ca ne va toujours pas pour lui > tribunal. Mais cela engendre beaucoup de frais, une voiture bien souvent immobilisée le temps de l'expertise et aussi une attente interminable des tribunaux engorgés ...

 

À toi de voir si tu peux faire pression sur lui ;)

 

Dans ces cas là les vices cachés peuvent être reconnus, même si le vendeur n'en avait pas connaissance, mais cela se rapporte à des pièces moteur et de sécurité bien précises. Seul l'expert pourra te le dire.

 

Si tu veux plus d'infos n'hésite pas :)

[saifeddine7]

Bonjour,

 

Merci pour votre retour,

 

Je vais essayer de résourde ce conflit à l'amiable si possible, j'ai ramené la voiture hier soir, elle va être diagnostiquée ce matin, je reviens vers vous. L'agence fait pour l'instant intermédiaire entre le vendeur et moi, ils sont un peu impliqué car ils doivent bien vérifier les voitures avant de les mettre en vente, en cas de confirmation de garage pour les problèmes cités par Audi, l'agence fera jouer son assurance contre le vendeur d'après ce qu'ils m'ont dit, et ils vont réparer les soucis.

 

Sincèrement, c'est le garage avec lequel l'agence travaille est de bonne foi, il va confirmer le Checkup d'Audi, car je ne vois pas Audi citer des problèmes imaginaires, il y'a pas de fumée sans feu, sinon je ferai une contre expertise, dans ce cas là même le garage aura des soucis.

 

D'après Audi la voiture n'a jamais eu d'accident, juste un choc inférieur (Trottoir ou Dos d’âne...), c'est difficile donc de trouver des sinistres dans la base professionnelle d'assurance, il se peut même que le vendeur ne s'est même pas rendu compte de la gravité de ce choc.

 

Normalement je commence les démarches par une expertise auprès d'un expert automobile déclaré dans la liste nationale qui va me fournir le rapport après je vais au tribunal pour déposer plainte contre l'agence (pour non vérification de voiture avant la mettre en vente) et le vendeur pour un vice caché, mais je ne peux pas garder la voiture durant la procédure au tribunal ? car ça peut durer plus de deux ans et c'est dur sans voiture.

 

J'ai une question technique : L'agence va peut être prendre en charge le vidange de la boite vitesse automatique Multitronic, car c'était censée être fait lors de l'entretien avant la vente, ils m'ont dit qu'ils vont probablement le faire chez un garage sérieux (100 euros au lieu de 400 euros chez Audi), d'après eux il utilise la même huile qu'Audi, il y'a t'il des risques ? quels préconisions à prendre en compte ?

 

Je vous tiens au courant, et encore Merci.

[mkl75]

Le risque est que la procédure ne soit pas correctement réalisée et que tu roules avec une BVA avec un niveau d'huile insuffisant.

Tu n'es jamais obligé de choisir le prestataire de l'assurance...dans ce cas,tu devras juste avancer les frais de ton expert.

[Niko3881]

Lettre recommandée directe pour vice caché

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/35394-achat-d-une-voiture-d-occasion-modele-de-lettre-de-reclamation

[saifeddine7]

L'agence reconnait le vice caché, il reste encore le vendeur avec lequel ils auront un rendez vous cet après midi pour parler de ce problème.

 

Pour la vidange de la boite vitesse, apparemment le garage commande l'huile pour ce modèle Multitronic et il aura la quantité exacte à mettre dans la boite, est ce vrai ? l'agence m'a informé qu'ils vont peut être la faire chez Speedy, de toute façon j'aurai une facture en cas de problème.

[Niko3881]

Fais une lettre recomander pour acter avec des dates les problème pour te couvrir au cas où..

[saifeddine7]

Bonjour,

 

Merci Niko3881 pour le lien :) mais c'est réglé, le vendeur a reconnu ses responsabilités, maintenant la voiture va être réparée chez un garagiste sérieux apparemment, il reste juste l'histoire de la vidange de la boite vitesse, mais malheureusement je peux pas leur imposer de la faire chez Audi ou ZF vu que ce n'est pas moi qui paie la facture, espérant qu'il n y'aura pas de problèmes.

 

Merci à vous tous :)

[saifeddine7]

Bonjour,

Je reviens vers vous avec des mauvaises nouvelles malheureusement,

Le directeur d'agence m'a appelé, en me disant que suite à la géométrie, il est apparu que le problème n'est pas encore résolu, et que l'ancien propriétaire a vu un petit choc sur l'aile gauche (que m'a femme a eu en sortant du parking, la carrosserie est un peu touchée mais rien de grave), et il pense que le problème vient de ce choc, je lui ai expliqué que c'est de la mauvaise foie et qu'on voit bien sur le contrôle technique un problème d'angle ripage (malheureusement le technicien n'a pas développé), que la jante est touchée avant la vente et que les pneus avant sont très usés que à l’intérieur.

Je lui ai dit donc demandé si l'ancien propriétaire a vu le choc sur l'aile avant aujourd'hui, il m'a dit non, je lui ai dit pourtant je vous ai demandé de lui montrer le choc dès le début car ça m'arrange pas là, il m'a dit mais il aurait jamais accepté de participer, j'ai dit je m'en fou, je préfère qu'il la répare pas qu'il la répare à moitié.

Je rappelle que le problème concerne le triangle avant gauche.

Je lui ai demandé si le garage a remplacé la fusée, il m'a dit qu'il sait pas il va leur demander, je lui ai dit pourtant la fusée est la pièce principale à changer c'est ce qui est marqué sur le devis d'Audi, c'est très bizarre s'ils l'ont pas changé.

il a pas encore le retour du mécanicien pour le deuxième devis (il est peut être en train de négocier le prix des pièces) mais je pense que ça va être très cher s'ils ont pas remplacé la fusée, bref je lui ai demandé de garder les anciennes pièces et convenir un rendez vous avec l'ancien propriétaire pour signer les papiers sur lesquelles il précise qu'il ne se porte pas responsable du soucis et qu'il pense que le problème vient du choc sur la carrosserie au niveau de l'aile gauche.

Maintenant je pense que je vais engager une procédure judiciaire, Avez vous des conseils ou remarques ?

Des experts automobiles déclaré par l'état pas trop chers à me conseiller en île de france (je n'ai pas d'assurance protection judiciaire).

Merci par avance.

[seb40]

Bonjour,

 

J'avais un peu zappé la discussion et je te demande de m'excuser car j'ai quelques réponses à tes questions.

La première, si tu as une raison d'engager la responsabilité du vendeur, il n'y a pas de civil ou de pénal, contrairement à ce que j'ai pu lire plus haut. Cela peut tout a fait aller devant les tribunaux compétent si tu as été trompé.

Ensuite, les articles qui traitent des vices cachés précisent que tu es responsable du bien que tu vends, sans limite de responsabilité et que tu connaisses ou pas les problèmes de ton véhicule (important).

 

De plus,l’article 1641 dans son entièreté stipule:

"Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus."

 

l’article seul n'est pas complet, je te conseille d'aller voir les suivants sur ce lien:

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA000006165624&cidTexte=LEGITEXT000006070721

 

Enfin, je n'ai pas trop compris qui faisait quoi dans la transaction mais il me semble que tu es passé par un intermédiaire. Si l’intermédiaire a procédé à la vente du véhicule et que tu leur as donc acheté, tu n'as à traiter qu'avec lui. L'ancien propriétaire, c'est leur problème et non le tien.

 

il y a un vieil adage qui dit: "les paroles s'envolent et les écrits restent". Certains te l'ont déjà conseillé plus avant. Si tu veux voir gain de cause, tu dois faire un courrier avec AR, dans lequel tu invoques les articles 1641 et suivants mais surtout dans lequel tu fais preuve de compréhension et mets en avant un possible arrangement à l'amiable ( prise en compte des travaux). Être catégorique c'est bien, mais trop, tu peux passer pour un procédurier type et les tribunaux n'aiment pas ça. Et surtout aucune menace déguisée sur ton courrier même si tu sens que le vendeur te prends pour un âne. Tu fait un courrier clair avec des phrases courtes et explicites ou tu relates les faits avec dates et détails. Les appels téléphoniques et les échanges verbaux aussi.

 

Si tu as un véhicule, tu as automatiquement une assurance, avec laquelle tu as une assistance juridique. Ils sont en mesure de t'aider à rédiger ton courrier conformément à l'effet à obtenir. Mais il faut que tu saches que cela peut être très long si le vendeur traine les pieds. Pour moi ça a duré trois ans avec immobilisation du véhicule. J'ai fini pas avoir gain de cause, mais j'ai été obligé de m'acheter une autre voiture, le temps que les choses se fassent.

 

Bon courage et tiens nous au courant.

 

Seb.

[Stéphane71390]

Bonne réponse Seb40, l'essentiel est dit (je suis avocat ; http://www.stephane-petiot-avocat.fr/)

Attention tout de même, quelques vérifications sont à faire avant de se lancer dans cette perspective, longue et coûteuse mais parfois nécessaire.

[saifeddine7]

Bonjour Seb,

 

Merci pour ton retour, c'est normal que tu t'es perdu dans la conversation, il y'a pas mal d'éléments :)

 

Ce qui me dérange dans la procédure judiciaire c'est l'immobilisation de la voiture, il faut le budget qui va avec (achat d'une nouvelle voiture etc...), de plus, le deuxième devis pour le reste des réparations, il s’élève à 700 euros selon l'agence.

 

Mon idée c'est de faire une expertise sur la voiture (qui va coûter entre 300 et 500 euros), je leur envoie le rapport et je leur demande des réparations c'est mon seul choix je pense, mais ça reste à voir par rapport le préjudice.

[seb40]

Bonjour Seb,

 

Merci pour ton retour, c'est normal que tu t'es perdu dans la conversation, il y'a pas mal d'éléments :)

 

Ce qui me dérange dans la procédure judiciaire c'est l'immobilisation de la voiture, il faut le budget qui va avec (achat d'une nouvelle voiture etc...), de plus, le deuxième devis pour le reste des réparations, il sélève à 700 euros selon l'agence.

 

Mon idée c'est de faire une expertise sur la voiture (qui va coûter entre 300 et 500 euros), je leur envoie le rapport et je leur demande des réparations c'est mon seul choix je pense, mais ça reste à voir par rapport le préjudice.

Bonsoir,

Si tu veux mon avis, a 700 euros le préjudice, ça ne vaut pas le coup de partir sur une procédure avec expert et tout le toutim. Parce qu'il faudrait faire une expertise contradictoire (ton expert avec toi, l'expert des vendeurs avec les vendeurs et on expertise la voiture ensemble).

Autant te dire que ça prend du temps, et que tu dois attendre les rapports, etc...

Je ne connais pas tes moyens financiers mais à ta place je proposerai de couper la poire en deux et payer 350 euros chacun.c'est très honnête et tu peux mettre en avant ta bonne foi pour résoudre le conflit qui vous oppose.

Et bien sûr par écrit avec AR, en leur demandant une réponse écrite surtout.

Tu auras perdu 350 balles mais tu vas récupérer rapidement la voiture réparée.

Bonne soirée

Seb

[Stéphane71390]

700 balles oui en effet, transige c'est évident !

[PIERROTT]

Salut,

 

Désolé d apprendre ta mauvaise expérience, quels sont exactement les choses que tu identifies comme vices cachés ?
L état des pneu et disque ne peut être vu comme un vice caché, c est visible à l oeil nu. Le FAP, c est une pièce qui s encrasse malheuresement et à moins que le bon de commande fasse état d une voiture sans FAP, ce n est pas un vice caché. Pareil pour la mention "voiture super état, rien à prévoir". Ca a aucune valeur et on le voit systématiquement.

Pour la ou les pièces de suspensions défectueuse (triangle/fusée). Que dit le controle technique car ils sont assez pointilleux en principe sur ce genre de test ? Quel est le risque lié à un problème sur cette pièce car le controle technique aurait du relever le problème non ?

[david77910]

Moi je serais toi je ne prendrais pas la finition Ambiente, elles sont limite invendable aprés...

je te parle en conaissance de casue avec mon ancienne A5 sportback

[PIERROTT]

Je crois que l achat a déjà été effectué mais en effet, les sièges tissus sans option sur une Audi A4 aie aie... Dur dur pour revendre.

[saifeddine7]

Bonjour à tous,

J’espère que vous allez bien, je vous envoie les photos de ma Titine déclaré épave un mois après son achat, je ne suis pas assuré incendie donc l'assurance ne veut rien comprendre même s'il s’agit d'incendie par propagation

[Stéphane71390]

Bon courage ...

Croise les doigts pour que le véhicule qui est à l'origine de l'incendie soit lui même assuré, sinon ce sera une grosse galère ...

[saifeddine7]

Bonjour Stéphane, merci pour ton retour,

 

J'ai bien confirmé que mon véhicule a été incendie par propagation de l'autre véhicule, et d'après l'assurance, si ils prouvent que c'est du vandalisme sur l'autre véhicule ou ils ne prouvent rien je ne serai pas remboursé un centime.

 

Je suis en train de tout faire pour ce dossier, j'ai envoyé plusieurs photos de l'endroit + des caméras prés de lieu de sinistre + des faits et des hypothèses pour leur expliquer que je ne pense pas que c'est du vandalisme mais j'ai l'impression que mon assurance (AVANSSUR) ne bouge pas trop pour contacter l'assurance adverse.

 

Je sais que la CIVI rembourse un certaine somme mais c'est rien par rapport à la valeur du véhicule.

 

Affaire à suivre.

[Stéphane71390]

Un conseil : prend un avocat qui fera toutes les démarches auprès des assureurs !

[Fred]

Voire déposer plainte contre le proprio du véhicule.

 

Fred

[Stéphane71390]

J'espère que c'est déjà fait en effet , c'était le 1er réflexe à avoir .

[saifeddine7]

La police m'a dit que je ne peux pas déposer plainte contre le propriétaire de véhicule vu que je n'ai pas de preuves que c'est lui l'auteur de l'incendie, j'ai dû porter plainte contre X.

[hotsauce2121]

C'est fou ça! Ça dépasse le conseil avant achat ici, c'est carrément une leçon de vie qui est demandé, ton stress à porté ses fruits sur le véhicule. Aie la voiture à une âme et ces problèmes sont certainement psychologique.

Je ne comprends pas tu n'a pas vérifié le véhicule avant ? La vidange tu le savais, les pneus et les freins ça se voit.

Il a des aides juridictionnelles aussi

 

 

 

Envoyé de mon Redmi Note 3 en utilisant Tapatalk

[hotsauce2121]

Beaucoup de gens n'aime pas les sièges cuir, j'en fais partis c'est très désagréable. Donc pas la revente no soucy.

 

Attends c'est quand même un peu gros toutes ces histoires en 1 mois omg. Quand je lis ce fil j'avais l'impression de regarder un film merci pour le partage

 

Envoyé de mon Redmi Note 3 en utilisant Tapatalk

[saifeddine7]

Oui je pense qu'on parle plus de revente maintenant vu que c'est un véhicule épave, il m'appartient plus et je ne toucherai pas un centime selon l'assurance, j'ai besoin d'aide, si quelqu'un peut me filer un conseil.

[Stéphane71390]

Contacte un avocat !

[Stéphane71390]

Et je rajouterai : il semblerait qu'on t'ai raconté beaucoup de conneries. Que le véhicule soit épave ne signifie pas que tu n'as plus de droit dessus. Je me répète va voir un avocat avec toutes tes pièces et tu verras sur des solutions existent . Si tu écoutes les assureurs, c'est clair qu'ils ne te donneront pas de solution de remboursement !!!

[saifeddine7]

Je vais voir ça avec un avocat surtout que j'ai l'assistance juridique et recours avec mon assurance, je vais leur demander de me désigner un avocat au moins vu qu'ils font rien.

[Stéphane71390]

Exactement . Insiste fortement et si ton assureur refuse, saisis-en un toi même . Prend un jeune avocat qui te facturera pas trop cher et qui sera tout à fait capable de gérer ce type de dossier.

Bon courage

[saifeddine7]

Merci Stéphane

[saifeddine7]

Bonjour à tous,

 

On a reçu un courrier de la part de cabinet d'expertise nous annonçant que nous devons décider si on va leur céder le véhicule ou pas et qu'on a 30 jours pour décider, apparemment l'assurance leur a envoyé un courrier comme quoi ils vont nous rembourser et clôturer le dossier, on a appelé l'assurance et il nous ont redit (encore et encore) qu'ils vont nous rembourser aucun centime et que notre dossier est encore ouvert, je n'ai donc pas compris pourquoi ils ont fait ça, est ce qu'ils ont le droit de le faire ? ça ne s'appelle pas de l'abus ? payer les pots cassés alors qu'on est pas responsable c'est quelque chose d'habituel dans le monde dans lequel on vit mais ça c'est abusé quand même ?