petit problème moteur !

[macsime]

bonjour :)

 

Désolé je poste beaucoup mais comme je l'ai dis je m'occupe d'une audi 2.8 v6 1995 en 174 chx que je retape. Donc le moteur à 265 000 km roule super bien mais ... oui il y a un mais... Quant je démarre la voiture à froid donc elle démarre au quart de tours tout va bien mais on entend un claquement de peut être 1 sec à peine qui vient du moteur et parfois pour le temps de chauffe elle monte à 1300 tours environ mais des fois elle s'emballe et monte à 1700 ... bizarre

 

et autre petit truc. Quant je roule et que j'appui un peux donc à a certain enfoncement de la pédale on entend aussi un bruit que je ne pourrai pas décrire vraiment, une sorte d'aspiration un truc dans le genre mais pas de perte de puissance ressenti par rapport au moment ou je l'ai acheté même si je trouve la voiture un peux molle. (un pote avec une fiesta 115 chx arrive à me suivre jusqu'a 160...)

 

si quelqu'un à déjà eu le tour je suis preneur de toutes informations :)

[mick030118]

Salut,

 

Il te faut absolument le vagcom opur faire le diagnostique de l'électronique embarquée... Ensuite, combien pèse la Fiesta de 115 chevaux et combien pèse ton A4 ? Si la Fiesta est un modèle XR3i des années 80 tu vas pleurer mais c'est fort possible qu'il te tienne... Les voitures des années 80 étaient beaucoup plus performantes car plus légères et en outre on ne se souciait pas trop de ce que ca consommait ou polluait... Je suis en train de retaper une Prelude 2.0 L 16 s de 1986, elle fait 160 poneys mais tu verrais ce qu'elle envoie, ca dégage... Je suis pas sur qu'un V6 TDi actuel de 240 chevaux arrve à la bousiller...

[macsime]

je ne connais pas VAG COM quelqu'un peux m'expliquer comment sa fonctionne ? Je suis à la base beaucoup plus japonaise et j'utilise plus l'ELM327 :)

 

Nan la fiesta c'est une de 2011 il me semble qui à était reprogrammé :)

[Quattro883500]

Slt, vagcom est un logiciel d'exploitation des calculateurs de ton véhicule. Permet d'analyser les codes en défaut, de connaitre leur origine et de les effacer, d'activer des options, et même de vérifier le kilométrage enregistré dans ton calculateur moteur etc... Y'en a d'autres certainement. @+

 

Envoyé de mon D6603 en utilisant Tapatalk

[Quattro883500]

Salut,

 

Il te faut absolument le vagcom opur faire le diagnostique de l'électronique embarquée... Ensuite, combien pèse la Fiesta de 115 chevaux et combien pèse ton A4 ? Si la Fiesta est un modèle XR3i des années 80 tu vas pleurer mais c'est fort possible qu'il te tienne... Les voitures des années 80 étaient beaucoup plus performantes car plus légères et en outre on ne se souciait pas trop de ce que ca consommait ou polluait... Je suis en train de retaper une Prelude 2.0 L 16 s de 1986, elle fait 160 poneys mais tu verrais ce qu'elle envoie, ca dégage... Je suis pas sur qu'un V6 TDi actuel de 240 chevaux arrve à la bousiller...

Slt, pour en avoir essayé une, il est vrai que ça répond de suite pas du progressif, un peu survireuse mais freinage franc, tu vas te régaler, j'ai eu civic crx 16s, de la patate, lâché à 290000 et aucune fuites d'huile, pas un brin.

 

Envoyé de mon D6603 en utilisant Tapatalk

[Fredmurphy]

Salut Mick,

 

T'a donné des vitamines à ta prélude ?

Je pensais que tu voulais la laisser d'origine.

[mick030118]

Salut,

 

Non elle est d'origine pourquoi ? Je reste un grand partisan de l'origine, encore plus pour mes ancêtres... Les seules vitamines qu'elle a sont les nouveaux filtres (huile, air, etc) et nouvelles bougies, le tout conforme à l'origine...

[Fredmurphy]

Ok, c'est le coup des 160ch, je me suis dis Mick a libéré le moulin.....

le 2.0l 16s fait 133 ch sur la version catalysée, sur la tienne (non catalysée) ça doit être 3-4ch de plus, 160ch c'est sur la prelude 2.3l 16s gen4.

[mick030118]

Salut,

 

Oui autant pour moi c'est 140 et pas 160 poneys, une erreur de frappe mais je vois que tu as l'oeil et que tu connais bien ces bêtes-là... Ceci dit il paraitrait qu'il existe (a axisté) quelques versions de cette Prelude 2G 2.0 16 S en 160 ch, au Japon essentiellement mais ca reste à vérifier et même si ca existe encore, ca doit être rarissime...

[Fredmurphy]

Peut-être....avec une culasse retravaillée, c'est vrai que certaines versions japonaises ne sont pas commercialisées chez nous, notamment les versions musclées.

[macsime]

Voila VAGCOM commandé je le reçoit d'ici 3 ou 4 jours :) j'ai commandé la version française 12.12.1. Donc si je comprend bien il ne faut pas faire la mise à jour ? et je dois lancer l'auto scan pour trouver les codes defauts ?

[Fredmurphy]

Voilà, tu ne fais pas de mise à jour, la version actuelle va te griller le câble sinon.

Soit tu fais un auto scan, à ce moment là tous les calculateurs seront interrogés et les défauts apparaitront sur une liste détaillée, ou tu peux aussi rechercher les défauts sur chaque calculateur au cas par cas.

[macsime]

d'accord :) et une fois le code erreur trouvé c'est expliqué le souci enfin je veux dire est ce que ce c'est écrit la pièce défaillante ?

[mick030118]

Salut,

 

Un bon conseil: efface tous les codes défauts trouvés. Ensutie vas faire un tour avec la voiture (10 km environ) et refais un scan après, ceci pour te débarasser de vieux codes dont les causes auraient été résolues par les anciens propriétaires sans avoir effacé les défauts de la mémoire des calculateurs. Ensuite, les codes défaut doivent être interprétés, certains sont plus clairs que d'autres mais le mieux de tout est que tu colles ici le résultat du second scan et on t'aiguillera ;) Il faut également savoir que tout ne débouche pas sur des codes défaut....

[macsime]

haaa d'accord ! bah je vais suivre tes conseils ! mais a mon avis il va y avoir pas mal de choses en code défaut ^^ pas facile de redonner un peux vie à une voiture de 21 ans :p

[mick030118]

Salut,

 

Je retape une Prelude qui en a 30 cette année, je confirme les restaurations ca peut prendre très longtemps...

[Fredmurphy]

Exemple sur mon A4 :

 

j'ai monté une descente de turbo 76mm, donc sans catalyseur, je n'ai que la première sonde lambda (de régulation) et je n'ai plus la deuxième (de contrôle du catalyseur) voilà ce que donne le calculateur moteur comme défauts :

 

 

C'est assez explicite comme analyse, à partir des codes défauts : P1114 et P0140 pour mon cas, tu retrouves plus de détails encore sur le net.

 

http://www.forum-audi.com/topic-24-la-liste-complete-des-codes-defaut-vw-audi-seat-skoda.html

 

Il en existe d'autres, ce n'est qu'un exemple, ou comme dis Mick, tu nous exposes le relevé des défaut et on te guidera.... suivant l'expérience de chacun.

[macsime]

ha ouii plutot explicite ! merci pour cet exemple :D

[macsime]

Hello les boys me revoila,

 

J'ai passé le VAGCOM que j'ai reçu aujourd'hui et le résultat n'est pas très fameux... si vous pouvez m'aidez sur ces codes défauts ce serai super cool !!! il y en a un sacré paquet ...

 

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Adresse 01: Moteur Labels: Echec redir!

No. pièce: 8A0 906 266 E

Pièce: 2,8l V6/2V MPI D02

Codage: 04001

No. Atelier: WSC 06317

VCID: 2B55F145D97D434611B-5000

6 Codes défaut trouvés:

16486 - Débitmètre d´air massique (G70) Signal trop faible

P0102 - 35-10 - - Intermittent

16500 - Transmetteur de temp. de liquide de refroid. (G62) Signal implausible

P0116 - 35-10 - - Intermittent

16559 - Banc 2 système de dosage du carburant Système trop riche

P0175 - 35-10 - - Intermittent

16556 - Banc 1 système de dosage du carburant Système trop riche

P0172 - 35-10 - - Intermittent

16557 - Banc 2 système de dosage du carburant Dysfonctionnement

P0173 - 35-10 - - Intermittent

16554 - Banc 1 système de dosage du carburant Dysfonctionnement

P0170 - 35-10 - - Intermittent

Tests passés: N/D

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Adresse 03: Freins ABS Labels: FRM\4D0-907-379.lbl

No. pièce: 4D0 907 379 D

Pièce: ABS BOSCH 5 7402

No. Atelier: BB 37402

VCID: 2F6DE555ED653F663D3-5000

3 Codes défaut trouvés:

00290 - Capteur de vitesse AR G (G46)

35-10 - - - Intermittent

00597 - Impulsions de vitesse de roue différentes

35-10 - - - Intermittent

00287 - Capteur de vitesse AR D (G44)

35-10 - - - Intermittent

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Adresse 08: Climatronic Labels: 8L0-820-043-2D.lbl

No. pièce: 8L0 820 043 B

Pièce: A4 KLIMAVOLLAUTOMAT_D73

Codage: 04143

No. Atelier: WSC 06325

VCID: 275D0D75C5956726F53-2580

8 Codes défaut trouvés:

00603 - Servomoteur de volet au plancher/de dégivrage (V85)

41-10 - Bloque ou n´est pas sous tension - Intermittent

01272 - Servomoteur de volet central (V70)

41-10 - Bloque ou n´est pas sous tension - Intermittent

01274 - Servomoteur de volet de pression dynamique (V71)

41-10 - Bloque ou n´est pas sous tension - Intermittent

00792 - Contacteur de pression du climatiseur (F129)

31-00 - Rupture/court-circuit à la masse

00532 - Tension d´alimentation

07-00 - Signal trop bas

01297 - Transmetteur de température au diffuseur d´air au plancher (G192)

30-00 - Rupture/court-circuit au pôle +

01296 - Transmetteur de température au diffuseur d´air central (G191)

30-00 - Rupture/court-circuit au pôle +

01206 - Signal de période de coupure de l´allumage

27-10 - Signal implausible - Intermittent

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Adresse 15: Airbags Labels: FRM\8A0-959-655.lbl

No. pièce: 8A0 959 655

Pièce: Airbag IV AUDI D00

Codage: 00766

No. Atelier: WSC 06311

VCID: F0EFA629B0DBE09EE49-49D8

6 Codes défaut trouvés:

00532 - Tension d´alimentation

07-10 - Signal trop bas - Intermittent

00588 - Détonateur d´airbag (côté conducteur) (N95)

32-00 - Valeur de résistance trop élevée

01025 - Excitation de témoin défectueuse

31-10 - Rupture/court-circuit à la masse - Intermittent

00588 - Détonateur d´airbag (côté conducteur) (N95)

29-10 - Court-circuit à la masse - Intermittent

00588 - Détonateur d´airbag (côté conducteur) (N95)

28-10 - Court-circuit au pôle + - Intermittent

00589 - Détonateur 1 d´airbag (côté passager AV) (N131)

28-10 - Court-circuit au pôle + - Intermittent

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Adresse 17: Instruments Labels: 8D0-919-0xx-17.lbl

No. pièce: 8D0 919 033 C

Pièce: B5_KOMBIINSTRUMENT D00

Codage: 00162

No. Atelier: WSC 06317

VCID: 285F0E49C88B685EFC9-49D8

1 Code défaut trouvé:

00771 - Transmetteur d´indicateur de niveau de carburant -G

30-00 - Rupture/court-circuit au pôle +

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[cocotorep]

Salut

Tu as essayé de les effacer, d'allée faire un tour avec la voiture et de refaire un scan ?

[macsime]

Yep c'est tout à fait ce que j'ai fait. J'ai fais le scan j'ai tout effacé j'ai fais 10 bornes avec et j'ai refait le test qui redonne exactement ce qu'il y a d'écrit plus haut ... sa fais beaucoup...

[macsime]

Pour moi le principale c'est plus ce problème de débimètre et d'injections ... si quelqu'un peux m'aider la dessus ...

 

et je pense que pour les servomoteurs il faut les demonter et les nettoyer un bon coup sa peux que leurs faire du bien et voir si les clapets s'ouvrents pour permettre à l'air chaud de passer ???

 

vos avis ? :)

[mick030118]

Salut,

 

Je tenterais de nettoyer le décimètre, de changer la sonde G62 et d'effacer les codes défauts, d'aller faire un tour et rescanner...

[macsime]

Bah écoute je vais essayer ça on verra bien... et pour les servomoteurs tu as une solution ?

[WAUZZZ]

Salut,

Même diagnostic que celui de Mick : C'est parti pour l'explication...

Code défaut 16486
Le débitmètre G70 donne un signal d'air trop faible qui est peut être à l'origine de l'enrichissement excessif.
1) Tenter un nettoyage du débitmètre avec du nettoyant pour frein en bombe.
2) Bien vérifier aussi qu'il n'y a pas de fuite au niveau du débitmètre (durites en aval du débitmètre intègres, colliers serrés...) qui ferait que tout l'air comptabilisé par le débitmètre G70 ne parvient pas aux chambres de combustion : Mauvais mélange stœchiométrique (trop riche).
3) vérifie aussi l'état de propreté du filtre à air et remplace le au moindre doute.

Info Wiki Ross Tech :
16486/P0102/000258 - Mass Air Flow Sensor (CRG/G70): Signal trop faible

Symptômes possibles
## Voyant défaut moteur
## Perte de puissance

Causes possibles
## Câblage ou connecteur (s) de/vers Mass Air Flow Sensor (CRG/G70) défectueux
## Mass Air Flow Sensor (CRG/G70) défectueux

Solutions possibles
## Vérifier le câblage ou connecteur (s) depuis/vers le capteur de débit d'Air massique (MAF/G70)
## Vérification/remplacement capteur de débit d'Air massique (MAF/G70)

Remarques particulières
Dans MY 1995-2002 (?) en Europe à des voitures à moteur diesel-VW-G70 avaient la mauvaise réputation de perdre lentement sa performance, causant la perte de puissance. Il n'est pas une question de défectueux ou briser, mais c'est sale / sale (pas facile à nettoyer). Vous pouvez vérifier la fonctionnalité en faisant un journal dans [01-moteur], [meas.blocks-08], groupe 003 (3e engin, pleins gaz, 1700-4000 t/mn)

Code défaut 16500
1)Attention de vérifier impérativement au préalable que la température du LDR soit bien indiquée à 90° (moteur chaud) sur le porte instruments.
Si la température est bien en dessous des 90°C, voir en priorité un défaut du calorstat qui reste trop ouvert; ce qui signifierait alors que la sonde G62 n'est pas forcément en cause.

2)Remplacer éventuellement la sonde de LDR G62 qui influe elle aussi sur l'enrichissement en fonction de la température du LDR. Si la sonde dit que le liquide est trop froid, plus de carburant est injecté en conséquence.

Info Wiki Ross Tech :
P0116/16500/000278 - Temp de liquide de refroidissement moteur. Capteur (G62): Signal invraisemblable

Symptômes possibles
Démarrage du moteur lorsque le moteur est chaud ou un, tr/min ralenti est immédiatement 1200-3000 tr/min (C'est justement ton cas !).

## Avec toutes les températures de moteur rarement tr/min ralenti varie entre 900-1000 tr/min.
## Avec le moteur chaud (90 ° C) la température du moteur tombe soudainement (70 ° C) et revient lentement à 90 ° C.

Causes possibles
## Câblage et raccordements défectueux
## Capteur de liquide de refroidissement moteur (G62) défectueux

Solutions possibles
## Vérifiez le câblage et les connexions
## Remplacer le capteur de liquide de refroidissement moteur (G62)

Remarques particulières
Dans mon 1995-2002 (?) en Europe à VW-cars, le G2/G62 avaient la mauvaise réputation de faire tomber souvent. La valeur par défaut G2/G62 est noir et tous les remplacements sont verts.
Vérifiez si le bon liquide de refroidissement contrôle Module/relais du ventilateur est installé (vérifier le numéro de pièce à l'aide du catalogue de pièces) !

Les 4 autres défauts relevés au diagnostic concernant tous la richesse :
16559 - Banc 2 système de dosage du carburant Système trop riche

P0175 - 35-10 - - Intermittent

16556 - Banc 1 système de dosage du carburant Système trop riche

P0172 - 35-10 - - Intermittent

16557 - Banc 2 système de dosage du carburant Dysfonctionnement

P0173 - 35-10 - - Intermittent

16554 - Banc 1 système de dosage du carburant Dysfonctionnement

P0170 - 35-10 - - Intermittent

ces 4 défauts (16559, 16556, 16557 et 16554) ne sont peut-être que la conséquence des 2 premiers codes défauts (G70 +G62), ce d'autant plus que les 2 bancs de cylindres sont concernés par les mêmes défauts, ce qui peut signifier et conforter qu'il y a bien une et une seule cause commune.

 

Concernant les servomoteurs de la clim, tente une recalibration par la fonction 04 puis efface les codes défaut.

 

Le code 00532 est lié à l'alimentation électrique : la batterie est-elle en bon état (tension à vide le matin moteur éteint supérieure à 12,5V).
@+

[macsime]

Superexposé !! Merci beaucoup tu m'as bien aidé sur ce coup je vais tout tester et puis remplacé tout ce qui est défectueux :D

 

Pour mon problème d'abs. J'ai tenté de nettoyer les capteurs mais rien y fait... et depuis ce matin j'ai un gros bruit de grincement qui vient de l'intérieur de disque au niveau du roulements... je les ai changé il y a pas longtemps en même temps que des disques... comme graisse j'ai utilisé de la graisse à base de lithium. Sa doit faire 3 mois que j'ai changé mes disques et c'est que depuis 1 semaines que le défaut abs ce met et que depuis ce matin qu'il y a le bruit insupportable du disque....

[WAUZZZ]

Tu as aussi un gros souci au niveau de l'airbag de volant :

Il faudrait inspecter l'état des connexions et des fils électriques entre l'airbag et le volant et/ ou colonne de direction.

@+

[macsime]

Oui il va falloir que je démonte le tableau de bord pour régler ce problème... je m'en sort plutôt bien pour une voiture que je veux restaurer. J'ai plutôt des soucis simple à régler :) malheureusement tout ce qui est câble etc je ne m'y connais pas du tout... c'est la merde :/

[macsime]

Hello les zamis !!

 

voila donc comme convenu pour mon problème de débitmètre d'air massique (G70) signal trop faible... j'ai acheter du nettoyant frein pour nettoyer mon débitmètre j'ai aussi nettoyer les connectique etc etc. démonté ma boite à air tout nettoyé correctement ainsi que mon filtre k&n. j'ai fais un scan ensuite effacé les defauts fais 10 bornes avec mon audi de nouveau un scan et le code défaut est toujours présent... une idée d'ou peux provenir le problème ? débitmètre HS ?

 

donc comme le problème de débitmètre n'est pas réglé j'ai toujours un dosage trop riche dans l'injection ....

 

help help help .... :mur: :mur:

[mick030118]

Salut,

 

Si le nettoyage ne suffit pas change-le...

[macsime]

Oui je pense que c'est ce que je vais faire... mais je n'ai aucun problème de ralenti ou quoi que ce soit.... sauf un bruit je dirai d'aspiration quant j'appui d'une certaine force sur l'accelerateur :/

[macsime]

Voila les débits de masse d'air que je peux avoir. Est ce qu'un connaisseur peut me dire si le débit est correct ou non car ça je ne connais pas du tout ....

 

Photo 1 : Pendant le temps de chauffe à 1200-1300 trs

Photo 2 : Stable à 1000 trs une fois le temps de chauffe effectué

Photo 3 : Moteur arrêté pour voir la tension

[macsime]

Photo 4 : Stable à 1500 trs

Photo 5 : Stable à 2000 trs

 

Photo 6 : Stable à 3000 trs

Photo 7 : Stable à 4000 trs

[mick030118]

Salut,

 

Il y a une fonction spéciale de test du décimètre d'air dans vagcom, à enclencher puis rouler et passer la troisième vitesse et le pied à fond sur l'accélérateur de 1000 à 3000 tours si je me souviens bien... Tu reçois un log, toute une série de données que tu peux injecter dans excel et tracer un graphique qui te permet de vérifier si c'est cohérent avec la consigne ou non... Je suis pas sur que les tensions à régimes particuliers nous en disent beaucoup, mais je laisse les experts répondre...

[macsime]

Ha tu peux m'expliquer dans quoi il faut aller pour ce test ? :)

[mick030118]

Salut,

Débimètre désolé mon correcteur orthographique change chaque fois en décimètre sans me demander mon avis... Il y a un tuto dans le topic sur vagcom, mais voici la procédure (communiquée là-bas par Audidriver):

 

 

Tester son débitmètre - Moteurs 1.9 TDI :

Moteur à température de fonctionnement,

1 - Se connecter au calculateur moteur
2 - Bloc de mesure 03
3 - Mettre en marche l'enregistrement des données
4 - Sur un rapport de boite égal ou supérieur à la 3eme, enfoncez l'accélérateur à son maximum, de 2.000 trs à 3500 trs/min
5 - Quittez VAG-COM
6 - Ouvrez le fichier dans VAG-COM/logs
7 - Créez un graphique en utilisant le signal du débitmètre et le régime moteur en fonction du temps (temps en abscisse, autres données en ordonnées)

Voici en fonction des motorisations ce que vous devez trouver :

TDI 90 : 800 mg/h
TDI100 (non dispo sur B5) : 800 mg/h
TDI110 (toutes phases) : 800 mg/H
TDI115 (phase 2 uniquement) : 850 mg/h
TDI130 (non dispo sur B5) : 900 mg/H
TDI150 (non dispo chez Audi) : 1000 mg/h

Si vous n'atteignez pas ces valeurs, vous pouvez procéder à un nettoyage du débitmètre (attention, élément fragile) et si cela ne change rien, alors vous devez le remplacer

Voilà voilou

EDIT: toi c'est pour un V6 essence j'imagine que les valeurs seront différentes, mais la procédure de test est la même... Faut juste retrouver les valeurs nominales (valeurs normales, consigne) et comparer avec ce que tu obtiens...

[macsime]

Oui je l'ai vu ce tuto mais comme j'ai vu que c'était pour du diesel je me suis dis que ce n'étais pas la même procedure... merci du rens :)

[Fredmurphy]

Salut,

Sur la mienne, (essence turbo), les logs de débit d'air massique sont exprimés en g/s, tu divises ce chiffre par 0,8 et ça donne approximativement la puissance en ch.

[macsime]

d'accord merci pour l'information :)

 

Et donc imaginons qu'il me sorte environ 150 au lieu des 174 chx comment savoir si mon débitmètre est HS ? :nixweiss:

[Fredmurphy]

Par contre, pour moi c'est le groupe de mesure 002 qui indique le débit d'air massique.

Tu devrais avoir un débit de 140g/s approximativement vers 5500 tr/min.