valeur pression turbo

[pro-v8]

Bonjour

sur mon A6 3.0ltdi de 2005 de 175.000kms, j'ai un manque de puissance en dessous de 2000 tr/mn

possédant le vag-com, j'aimerais mesurer les valeurs de pression du turbo .

 

- quel est le groupe de mesure

- quel est la valeur max de pression sur ces moteurs

 

je précise que je n'ai aucun code défauts, ni voyants d'allumés

 

merci d'avance pour vos éclaircissements

Modifié 17 juillet 2014 par pro-v8

[entib]

Salut,

En dessous de 2000 je dirais débit mètre, si problème avec turbo c'est au-dessus de 2000Tr/mn il passe en mode dégradé

[pro-v8]

merci de ta réponse, je vais le débrancher pour voir

mais concernant le turbo, ça ne me donne pas quel est le groupe de mesure, ni la valeur max de pression sur ces moteurs

[thaichim]

Ca peut etre aussi la vanne EGR qui peut rester ouverte a l'accélération. Elle est normelement ouverte en dessous de 1500tr/min et se ferme ensuite pour permettre au turbo de monter en pression.

 

 

Je dois faire joujou ce soir avec vcds (je dois avoir ma dose hebdomadaire sinon je suis pas bien :-)

 

Je pourrais te confirmer les groupes de musures et les valeurs a avoir.

[pro-v8]

- j'a idébranché le débimètre -> aucun changement donc je l'ai nettoyé, remonté

 

- j'ai mis une plaque pour bloquer le système EGR donc pas la vanne

 

- je viens de faire un reset de la boite (suite à la vidange) puis procédure d'adaptation et ç'est mieux pour le comportement général

 

le probème est qu'en manu (5 ou 6) , régime à 1400tr/mn, par exemple, j'accélère et le moteur stagne....

il va accèlerer trés trés doucement jusqu'a 2000 tr/mn ou là il se mets à accélerer franco

la pression turbo est à 1800mbar en dessous de 2000 tr/min puis passe à 2300mbar après

 

j'ai controlé la GV du turbo qui coulisse bien, un peu freinèe

 

par contre j'ai un bon gros jeu latéral au turbo !!!

 

je précise qu'au dessus de 2200 tr/min, la voiture accèlère fort (normalement quoi)

[thaichim]

De memoire sur la mienne, elle passe a 2300mbar avant 2000tr, vers 1800tr environ. Je te redis ça.

 

Quand tu dis que tu as du jeu, tu parle bien du jeu de l'axe dans le sens de l'axe??!! Si c'est le cas tu as un souci avec ton turbo effectivement...

[thaichim]

Si tu ne constate aucun changement en debranchant le debitmettre, il est peut etre hs. Tu as un groupe de mesure (valeurs en kg/h) pour controler le debit d'air que le debitmettre vois passer et la consigne calculateur. Compare les 2 valeurs qui doivent etre tres proche en accélération.

Modifié 18 juillet 2014 par thaichim

[pro-v8]

Quand tu dis que tu as du jeu, tu parle bien du jeu de l'axe dans le sens de l'axe??!! Si c'est le cas tu as un souci avec ton turbo effectivement...

non, jeu perpendiculaire à l'axe . coté admission, les ailettes sont limites à frotter le corps

 

Si tu ne constate aucun changement en debranchant le debitmettre, il est peut etre hs. Tu as un groupe de mesure (valeurs en kg/h) pour controler le debit d'air que le debitmettre vois passer et la consigne calculateur. Compare les 2 valeurs qui doivent etre tres proche en accélération.

je vais essayer de trouver ce groupe de mesure

 

 

ah oui, la conso est énorme aussi : 10l en moyenne à l'obd (alors que sur ma précédente A6, je faisais 8l)

ps : les injecteurs sont neufs, la voiture ne fume pas

 

ps : merci de ton aide :icon_smile:

Modifié 18 juillet 2014 par pro-v8

[thaichim]

Si c'est perpendiculaire a l'axe c'est normal qu'il ait un jeu et que les aillettes touche presque le corp du turbo, rassure toi. Quand il y a un jeu excessif justement, les aillettes touches aussitot et s'usent (j'ai deja eu le cas avec une autre voiture).

 

Pour la conso ca depend de tes trajets. En route stabilisé je suis a 8 litres au 100 mais en moyenne tout les jours, je suis a 10l/100 mini avec un Allroad 3.0 233cv. 750-800km avec un plein max, mais c'est pas beaucoup pour une bete de près de 2 tonnes et 233cv.

 

Tiens nous au courant pour les mesured du débitmètre

[pro-v8]

je suis allé faire quelques mesures et compilé ça dans un tableau

 

le moteur semble manquer d'air et de pression turbo de 1400 à 2200

 

 

je me demandais si ça ne pouvait pas venir d'une ouverture trop lente des boitiers papillons des conduits secondaire ?

(du à un encrassement par exemple, vu que la vanne egr a toujours été en service jusqu'a que je la bloque récement )

 

 

plus d'infos et pour ceux qui ne l'ont pas , voici le PDF d'architecture interne du V6 3.0tdi

http://www.pro-v8.co...i-v6-3.0tdi.pdf

Modifié 18 juillet 2014 par pro-v8

[Nikhopol]

Je laisse les questions techniques aux spécialistes mais le lien que tu indiques pro-v8 est une vraie mine d'informations pour bien comprendre comment son moteur fonctionne!

 

Un grand merci !

[thaichim]

Tu as du te tromper dans les canaux utilisé pour la pression car les 2 dernieres colonne exprime la meme info, la pression de turbo reelle. C'est juste que l'une exprime la pression asbolue (donc avec la pression atmospherique de 1000mbar) et dans l'autre colonne la pression atmo est soustraite. Mais la meme, regarde.

 

Il y a un autre canal avec la consigne. Je regarde ds quelque minutes.

 

Mais effectivement dans les premiere colonne tu constate bien qu'il y a une différence entre la consigne debimetre et le réel, donc pour moi le debitmetre est ok (car il voit bien les variations de debit) mais le turbo ne monte pas en pression.

[manu A6]

sinon vérifie que le nouveau code des injecteurs neufs à bien été changer ?

[thaichim]

C'est le cannal 11 qui permet de comparer la consigne (module 2), la pression relle (module 3) et le pourcentage d'activation de la commande turbo (module 4).

 

As tu fais un test des actionneurs pour voir si la tige de GV bouge entièrement?

[pro-v8]

sinon vérifie que le nouveau code des injecteurs neufs à bien été changer ?

oui, je l'ai fait

 

C'est le cannal 11 qui permet de comparer la consigne (module 2), la pression relle (module 3) et le pourcentage d'activation de la commande turbo (module 4).

c'est moi qui ai modifié le tableau, car la valeur de consigne (pression atmosphérique, ne m'est pas apparu comme d'une importance capitale), c'est la pression turbo réelle qui importe à mon avis

As tu fais un test des actionneurs pour voir si la tige de GV bouge entièrement?

non, c'est vrai

elle bouge bien à la main, mais ça ne me dit pas si le moteur l'actionne correctement

je vais faire ça

[thaichim]

Elle bouge peut etre a la main mais l'actionneur peut ne pas fonctionner. Une chose est sur, ton turbo charge pas! 0,6 bar a 1800tr t'es loins du compte, tu devrais etre a plus d'un bar. Sinon plus d'interet a rouler en diesel si pas couple lol

 

Ton egr est bloqué avec une plaque tu disais? Mais electroniquement tu as fais quelque chose?

[pro-v8]

Ton egr est bloqué avec une plaque tu disais? Mais electroniquement tu as fais quelque chose?

non, pas encore

je voulais faire faire une reprog générale et supprimer l'egr au passage, mais d'abord, régler les petits soucis du moment...

 

- test des actionneurs fait : tout répond correctement

 

:reflexion: ... ça se complique !!!

Modifié 19 juillet 2014 par pro-v8

[thaichim]

Petit test facile a faire. Tu deconnect la tige de GV avec un tournevis en faisant levier doucement. Une fois déconnecté du moteur de commande, tu maintien la tige avec un petit fil de fer pour maintenir la tige remontée (turbo en pression max). Tu va faire un tour et tu seras fixé sur la gv car tu auras un turbo qui sera en charge tout le temps.

 

Aucun risque rassure toi car le moteur se mettra en sécurité a une certaine pression.

 

Si tu recupere un fonctionnement normal c'est que c'est un probleme de commande. Si la pression ne monte toujours pas, alors ln verra.

 

Tu es de quel coin?

[pro-v8]

j'ai fait le test sans bielette et commande bloquée

-> y'a du mieux, ça soufle + tot

mais les 1,3 bar ne sont atteint qu'a 2200 rpm

de 1400 rpm à 2200 ça monte trankil un peu comme avant, mais avec 0.2 bar de mieux partout

 

la sécurité de pression maxi intervient à 1,5 bar (elle fonctionne, c'est bien)

[thaichim]

C'est donc pas ton turbo pour moi. Un gris doute sur ton debitmettre. Tu n'as moyen d'en tester un autre dans ton coin? Avec peut etre l'aide d'un membre du forum de la meme region?

[pro-v8]

j'ai fait une lecture de la tension en sortie de débimètre, et il n'y a pas de variation..... donc il serait bien HS

[entib]

+1 pour le debimetre

[thaichim]

Autre test a faire:

 

- moteur tournant et vcds lance sur le canal du débitmètre, tu aura la lecture instantané du debit d'air au ralenti. Tout en laissant la prise electrique du debitmetre branchée, tu deboite la durite d'air en plastique qui va au turbo. Ainsi, le turbo va aspirer de l'air qui ne passera plus par le debitmetre et tu devrais donc voir la valeur de lecture vcds chuter a "0".

 

Si la valeur reste la meme, c'est que tu es bien sur la cartographie de secours qui envoi au calculateur des valeurs d'admission d'air fictives.

[pro-v8]

débimètre changé

-> couple revenu

-> conso , moins 1 L

 

merci pour les aides et infos

[thaichim]

Nikel, tout est rentré dans l'ordre donc? En totalité?

[entib]

cool, bonne route

[4A13]

cool :icon6:

pourrait tu poster à nouveau ton tableau (avec le test debimetre neuf) ou une courbe montrant en abscisse le regime moteur et en ordonnée la pression turbo et la MAF.

ça servirait de comparaison pour ceux que ça interesse comme moi...

Modifié 8 août 2014 par 4A13