[Cabrio 8G] Topic Unique Sur Mon Cabriolet...

[phoenix-dr]

Voilà, les travaux du carter sont faits...

 

J'ai donc utilisé cet ordre de serrage à 10Nm

 

 

En parallèle j'ai également changé l'o-ring du conduit de la jauge à huile.

 

 

Étonnant ces dépôts qui sont très ressemblants à de la rouille de surface.

 

Dépôts que j'ai délicatement gratté avec une tête de tournevis

 

Au remontage, en remettant la boite à air en place, j'ai constaté que 2 durites de dépression étaient HS.

 

Heureusement, dans l'atelier où je fais ma mécanique, il y avait un de la durite 100% identique et d'excellente qualité, elle est rentrée (quasi) sans effort !

 

Le tout finalisé par 5 Litres de cette excellente huile moteur

 

 

En plaçant la vis de purge, je me suis aperçu d'une irrégularité sur la surface du carter à cet endroit.

 

Si j'ai une goutte d'huile à cet endroit, je ferai quelque chose...

 

Je pense à une vis de purge à laquelle je souderai une rondelle pour y coller du papier de verre très fin afin de créer un espace parfaitement plane et lisse.

 

On verra...

 

CT mardi...

[phoenix-dr]

Toujours autant de plaisir à m'en occuper et surtout...

 

 

à la regarder !

 

 

[phoenix-dr]

CT passé !

 

Par contre, découverte d'une très mauvaise nouvelle, c'est chiant, parce que si je l'avais trouvé, je l'aurais remplacé !

 

Apparemment mon support moteur gauche est terminé !

 

Aucune vibration, rien, mais quand le cache moteur vient s'appuyer sur le vas du liquide de frein, il y a un souci...

 

Du coup, le seul autre support est celui de boite et il est écrasé aussi...

 

Connerie de support moteur avec sa forme si particulière alors que les autres supports moteur pour cette gamme de voiture, sont bien plus simple.

 

8A0 199 351 A

 

 

 

 

Je vois qu'il y a des entreprises qui le reconstruisent...

 

https://polypro.com.ua/en/katalog/audi/80/1991-1995-2/poliuretanova-podushka-dviguna-audi-80-1991-1995-v6-rekonstrukciya-vashoi/

 

En Ukraine ?

 

C'est dommage qu'on ne puisse pas faire une plateforme pour se fixer à l'auto et accueillir un support standard comme pour les 5 cylindres par exemple..

 

 

[phoenix-dr]

Après avoir essayé ces deux modèles, en remplaçant le premier par le second qui ressemblait bien plus au filtre vendu par l'importateur Audi suisse.

 

Le 07/11/2018 à 19:04, phoenix-dr a dit :

 

 

La forme officielle - MANN FILTER W 930/21

 

Le filtre à facettes - MAHLE KNECHT OC-485

 

J'ai vu un comparatif très sérieux qui m'a poussé vers la marque Hengst...

 

Le filtre est différent, il a 6 trous et le diamètre de la cloche nécessaire est plus grand que celui pour le Knecht Mahle !

 

En tout cas, rien qu'en le regardant, il respire la qualité !

 

Le filtre à facettes - HENGST FILTER H24W04

 

 

Lors de mon changement de joint de carter, je n'ai pas pu sortir le Mahle, l'atelier où je fais ma mécanique n'avait pas la bonne cloche !

 

Et encore moins celle pour ce Hengst qui est, apparemment, une cloche 94-15 !

 

À ce propos j'ai découvert tout un tas de choses sur ces filtres et la manière avec laquelle ils mesure les diamètres des filtres.

 

Bref, j'ai personnellement la cloche pour le Mahle mais faut que je me trouve la cloche pour celui ci

 

https://www.amazon.fr/gp/product/B07FH7ZFQQ/

 

 

Les filtres Mahle-Knecht sont "Made in China" alors que le Hengst est "Made in Poland"...

 

Je me réjouis d'essayer ça...

 

 

[phoenix-dr]

Vu cette histoire de support moteur, je rassemble les informations en relisant mon sujet...

 

La page 18 de ce sujet concerne les supports moteur et de boite..

 

Support de boite = 8A0 399 151 D 8A0399151D

Support moteur droit = 8A0 199 352 8A0199352

Support moteur gauche = 8A0 199 351 A 8A0199351A

 

Sur AudiTradition, ils le gauche mais pas le droit...

 

https://audi-tradition-parts.de/de_DE/p/hydrolager-8a0199351a-10

 

Ils n'ont pas non plus le support de boite que l'on trouve encore...

 

Faudrait que je trouve quelqu'un qui refait la partie "gomme" des silentblocs, vu que j'ai conservé l'ancien à droite.

 

Bref, faut que je passe commande rapidement.

[phoenix-dr]

Le support moteur gauche est arrivé...

 

La question que je me pose est: dois-je retirer le berceau flottant pour le remplacer ?

 

Si c'est le cas, je profiterai de remplacer l'ensemble des pièces de liaison au sol = rotules, trapèzes, etc...

 

Mais je préférerais ne pas avoir à le faire...

 

Sinon, j'ai reçu la cloche pour le filtre en 94mm et le filtre nage dedans...

 

Je vais commander la cloche en 93...

 

[phoenix-dr]

En surfant, je suis tombé sur ceci:

 

https://verkline.com/shop/all-parts/wishbones/tubular-audi-sport-quattro-wishbone-front/?v=d88fc6edf21e

 

 

 

 

ça me rend bien curieux...

 

En fait, à la base, je cherchais des solutions alternatives pour remplacer les silentblocs du l'arrière du train.

 

 

https://powerflexstore.co.uk/audi/cabriolet-1992-2000/powerflex-rear-beam-front-location-bush-cabriolet-1992-2000-pfr3-110/

 

 

https://powerflexstore.co.uk/audi/cabriolet-1992-2000/powerflex-rear-panhard-rod-bush-cabriolet-1992-2000-pfr3-109/

 

 

 

Puis j'ai vu qu'on pouvait aussi ajouter des réglages de carrossage sur les B4...

https://powerflexstore.co.uk/audi/cabriolet-1992-2000/powerflex-poweralign-camber-bolt-kit-14mm-cabriolet-1992-2000-pfa100-14/

 

 

ça pourrait être sympa !

 

[glad]

elle est vraiment tres belle et bien entretenu 

dommage pour le support moteur ....

[phoenix-dr]

Il est arrivé autre chose, est-ce à cause du moteur qui penche, je ne sais pas, mais ça semble être l'huile du compresseur, ajoutée lors des travaux de cet hiver, qui coule sous l'auto.

 

 

Merci pour ton message.

 

[phoenix-dr]

Opération "Support moteur gauche" débutée !!!

 

En fait je pourrais dire ça comme-ça: J'ai fini par réussir à l'installer !

 

 

Oui il y avait un support moteur "là" !

 

 

 

C'est tout simplement IMPOSSIBLE d'aller visser la tête du support moteur, une fois installé sur la plaque d'accueil du moteur...

 

Il faut donc, cesser de tergiverser et retirer les deux ensemble...

 

J'ai eu une belle surprise quand le support m'est tombé dans les mains sans sa tête !

 

Je vous montrerai l'ancien support demain, j'ai oublié de le prendre en photo.

 

Les étapes sont:

Retirer la plaque pare-chaleur sur le support moteur = clé de 8

Retirer la vis qui tient un serre-câble métallique sur le support moteur = clé de 10

Retirer une autre plaque pare-chaleur un peu plus haut où passent différents câbles électriques = clé de 8

Dévisser la petite vis avec une clé de 8 à gauche du support moteur, juste sous le collecteur qui est également sur un énième pare-chaleur.

Le reste de cette plaque vient avec les 2 vis du haut de la plaque d'accueil en image ci-dessus.

Retirer le capteur qui se trouve juste en dessous de la plaque d'accueil du moteur = clé de 10

Faire en sorte de bien dégager les câbles qui se trouve sous et autour de la plaque d’accueil du moteur !!!

Utiliser une douille Allen de 8 pour les 4 vis de la plaque d'accueil

Utiliser une douille de 17 pour les 3 vis du support moteur

 

Vu que j'ai tombé le berceau avant de faire cette dépose, je ne peux pas confirmer qu'elle puisse se faire avec sa présence.

 

Pour les 4 vis de la plaque d'accueil, j'ai serré à 30Nm sans connaître le vrai couple à appliquer

Pour les 3 vis du support moteur, j'ai serré à 40Nm, comme je l'ai fait avec celui de droite.

La vis qui tient le capteur = 10Nm

 

Monter le support moteur, il faut repérer l'angle qui va l'aligner avec le centre de la plaque d'accueil.

 

Monter toutes les pièces qui vont avec le support moteur et qui ne sont pas livrées avec = Merci audiTradition pour une pièce à 300CHF !

 

Il y a une collerette en caoutchouc, que l'on voit sur l'image, puis une rondelle en plastique, de 3-4mm d'épaisseur, puis on met le plaque d'accueil, puis vient une rondelle en métal, puis l'écrou.

 

J'ai serré au cliquet, ce n'est pas un écrou qui va se barrer tout seul, il est "ovalisé" d'origine.

 

Quand j'ai remis ce "bloc" en place, c'est là qu'on apprécie à quel point le moteur penchait à cause de ce support mort de chez mort.

 

J'ai du jouer du "Lift" (pont pour les français) pour placer le moteur au bon endroit...

 

Donc, je me suis occupé de mettre les 2 vis du bas de la plaque d'accueil, puis de placer celle du haut en n'oubliant pas la plaque pare-chaleur...

 

Une fois les 4 vis pré-serrées, je me suis occupé de l'alignement des 3 vis du support moteur.

 

L'ensemble était plutôt bien aligné !

 

 

Serrage final et tout est ok !

 

Une chose "essentielle" de faite !!!

 

 

 

[phoenix-dr]

Si vous avez un liquide visqueux sous l'auto, sans odeur... et surtout transparent. 

 

À quel liquide cela vous ferait-il penser ?

 

Le LDR est rose sent le chimique à fond

Le Liquide de DA est vert et sent le poisson

Le Liquide de frein sent assez fort

L'huile moteur est caramel et est parfaitement identifiable à l'odeur.

L'huile de boite sent encore plus fort que l'huile moteur.

Que reste-t-il ???

 

 

Je pensais à l'huile qu'on met dans le compresseur de clim, mais je n'ai trouvé AUCUNE fuite sur les raccords, durites, etc...

 

 

Si vous avez une piste, je prends !

 

[phoenix-dr]

Opération remplacement des éléments de liaison au sol:

 

- Rotules de direction

- Rotules de suspension

- Coupelles d'amortisseur

- Trapèzes

- Barres stabilisatrices

 

Je ne sais pas ce qui s'est passé, mais mes anciennes pièces qui avaient 100'000km dans les dents sont bien plus belles que celle qui ont aussi 100'00km qui sont sur l'auto !?

 

Bouffées par la rouille comme c'est pas permis !

 

 

Je voulais des vis neuves pour les trapèzes = AudiTradition

 

https://audi-tradition-parts.de/de_DE/p/schraube-n--90489301-11

 

Ensuite, on peut prendre les plaques du dessus et du dessous pour les trapèzes

 

https://audi-tradition-parts.de/de_DE/p/blech-8a0407175-9

https://audi-tradition-parts.de/de_DE/p/platte-895407203-9

 

Ils ne se font pas chi... sur les prix !!!

 

 

J'ai également acheté de l'huile de boite officielle = 66 CHF le litre !!!

 

 

Faut 2.25 Litres et bien entendu, ça ne se vend qu'au litre désormais.

 

 

Je m'arrêterai donc à 2L et je compléterai avec un additif.

 

J'en ai profité pour acheter les bouchons neufs de remplissage et de vidange de boite , ben ce ne sont plus que des gros Allen et plus la vis étoilée pour laquelle j'avais acheté exprès une douille.

 

 

À propos de ces bouchons, c'est la dispute sur le serrage, sur certaines notices c'est 30 et  sur d'autres c'est 40Nm.

 

 

ça me fait penser que je dois retrouver ma petite douille pour faire les coupelles, celle avec les 2 encoches pour les entretoises filetées qui tiennent les coupelles.

 

Je vais bien m'amuser...

[phoenix-dr]

Petits travaux du soir... Récupérer des fiches Elsa et les adapter...

 

Train Arrière - Description et Couple de Serrage

 

 

Train Arrière - Silentblocs Info & Outillage

 

[phoenix-dr]

Boîte à vitesses - Contrôle de niveau & Serrage

 

C'était tout une histoire sur la RS2 déjà... fallait 12mm en dessous du niveau du trou...

 

Là c'est 7mm, mais finalement ça va aussi si l'huile arrive au bord...

 

Combien de mécano vont aller se faire chi... avec cette histoire à 7mm, si "au bord" ça va aussi ?!

 

 

Moteur - Contrôle du niveau d'huile

 

J'apprends quelque chose, moi qui faisais toujours cela à froid...

 

 

Drôle de concept de faire son contrôle moteur à au moins 60° ?

 

Si le niveau n'est pas bon dès le départ, pourquoi ne pas vérifier avant de démarrer la première fois du jour ?

 

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ça semble "mieux" de vérifier "huile chaude" ?

[FrancisYam]

Je me pose la même question que toi depuis que j'ai la RS3 et que j'ai lu ça sur le livret d'entretien ...

C'est tellement plus facile de contrôler " avant de partir " ...

 

À moins que ce soit pour permettre de contrôler en cas d'allumage du voyant en cours de trajet vu que depuis " quelques temps " une grande partie des conducteurs attendent le voyant ou le CT pour entretenir leurs voitures ?

[phoenix-dr]

Ce sont des auto qui ont presque 30 ans... à cette époque on avait quand-même l'habitude de faire des contrôles....

 

D'ailleurs sur la vieille RS2, on disait, dans le manuel d'utilisation qu'il pouvait être nécessaire d'ajouter 1L tous les 1000km ! (mille)

 

Donc, pour certaines de ces autos, fallait contrôler souvent...

 

Mais jamais je n'aurais pensé que le bon moyen de contrôler était à chaud, parce que j'aurais tendance à dire que le niveau, sur la jauge, baisse à chaud.

[phoenix-dr]

Sinon, hier, prise de tête concernant les vis pour les trapèzes...

 

J'ai acheté pour un prix tout à fait correct des vis de 10x80 de belle fabrication mais en 8.8

 

Et je vois sur un site la photo des vis d'origine et ce sont des 10.9...

 

 

 

Donc je regarde le tableau de résistance et me mets à réfléchir...

 

C'est un peu comme ces histoires de "charge" sur les pneus avec le T, H, V etc...

 

La différence de charge n'est pas énorme, mais est-ce qu'on a vraiment envie de prendre ce genre de risque ?

 

 

Le monde de la visserie est dingue et l'influence des types de vis, juste de la tête la vis, change plein...

 

Par exemple, une vis placée au même endroit qui serre la même chose, nécessitera un couple différent si elle a une tête hexagonale ou si elle a une tête Allen.

 

 

Il y a de nouvelle tête de vis que j'apprécie énormément, qu'on voit beaucoup chez Mercedes... C'est une sorte de "Torx" inversé....

 

 

Avec la bonne douille de qualité, on peut faire péter des serrages de dingue !!!

 

Moi qui ne jure que par l'Inox, ben on ne peut pas l'utiliser dans toutes les situations...

 

Bref, c'était la minute "prise de tête" sur les vis à prendre pour les trapèzes d'Audi B4 !

 

[phoenix-dr]

Suite des travaux et photos...

 

Voilà le joli support moteur gauche d'origine après 27 années de bons et loyaux services.

 

 

 

Je vais voir si je trouve quelqu'un qui peut le refaire à neuf...

 

Sinon, j'ai constaté que les trapèzes complets que j'avais conservés étaient ceux d'origine.

 

Je voulais récupérer les plaques de liaison

 

 

Un petit coup de polisseuse et plusieurs couches d'anti-rouille.

 

J'ai changé les supports de boite, vu le prix et voilà qu'un écrou tournait dans le vide, donc un coup de meuleuse sur la tête de vis et adios !

 

Les 4 vis de 8 ont été remplacées et serrées au couple = 25Nm

 

J'ai réussi à sortir le support moteur avant, mais je l'ai oublié ce matin... GRRRR

 

Je vais mettre un lemförder avec sa forme différente, pour voir.

 

Il y a plus de "masse" sur l'avant du silentbloc, ce que je trouve plus cohérent.

 

Faut que je récupère 2-3 outils et je peux continuer les travaux = vidange de boite, détacher ces grrr de rotules de direction, sortir le petit écrou rond pour libérer les coupelles, etc...

 

Bon dimanche

 

[phoenix-dr]

L'huile de boite à vitesses signé Volkswagen Group

 

 

Avec absolument aucune information sur le flacon !

 

 

Pas moyen de connaître les viscosités, rien !!!

 

 

Et vous voulez connaître son prix ?

 

66CHF hors taxe le litre !!!

 

[phoenix-dr]

En allant chez VAG, j'ai appris que j'avais une boîte à vitesses (manuelle) de type DHG !

 

Comme quoi, une lettre peut tout changer.

 

 

À part ça, j'ai fait comme indiqué dans la doc ELSA pour mesurer l'huile de la BV et voir si le liquide que j'avais trouvé sous l'auto correspondait...

 

Non ça ne correspond pas le moins du monde !

 

Qu'est-ce que ça peut puer l'huile de boite.

 

 

Choses étranges:

1: Je mesure comme indiqué avec une petit réglette faite maison = je n'ai rien à 7mm, mais je n'ai rien non plus à 12mm...

2: Je plonge une tige comme je peux dans l'orifice et à un peu plus de 30 mm, la tige en diagonale, je trouve de l'huile bien jaune voire un peu caramel.

3: En sortant le bouchon de remplissage, il y avait de la poudre très fine de métal

4: J'ai retiré le bouchon de vidange et j'ai récupéré autour de 2 Litres.

5: J'ai mis un peu moins de 2 Litres en retour et je suis loin du bord de l'orifice

 

 

Je suis donc allé me ruiner en achetant un 3ème litre de cette huile onéreuse

 

 

et je remplirai jusqu'à que ça déborde.

 

 

Pour voir combien, exactement, la contenance de cette BV.

 

Ps: Je préfère le bouchon à "étoiles" que le bouchon hexagonal.

 

 

 

[phoenix-dr]

AudiTradition a bien changé... Je me suis inscrit en 30 secondes !

 

Les commandes sont simples à faire, le site est clair sauf que...

 

Il n'y a quasi aucune information sur les pièces...

 

Genre une vis sans info sur le diamètre, la longueur, etc...

 

 

La seule chose que l'on peut savoir c'est si c'est neuf ou "ne bon état"...

 

Concernant le remplissage de la boite à vitesse:

 

ben avec précision, seringue, mesure = il faut bien 2.6L pour arriver au fameux 7mm du bord de l'orifice.

 

J'avais une seringue de 6cl que j'injectais petit à petit, ce qui m'a déjà permis de bien vider mes deux premiers flacons et de faire un mélange efficace avec l'additif ajouté.

 

ça a pris du temps, mais la mesure est juste.

 

Serrage des 2 bouchons à 25Nm

 

[phoenix-dr]

Ils sont intrigants chez Mobil1:

 

L'huile préconisée pour une vieille Audi 2.8L de 1998 = Mobil 1™ FS 0W-40

 

 

 

Puis tout en bas de la page, caché, on trouve:

 

Citation

Autres recommandations:

Toutes les températures: 

EO VWG 500.00 5W-30; Mobil Super 3000 X1 5W-40; EO VWG 500.00 10W-30 / Mobil 1 FS X2 5W-50 / Mobil 1 10W-60

Autres recommandations

Plus bas que 15°C: 

EO VWG 501.01 5W-30; Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30 / Mobil Super 2000 x1 5W-30; Mobil 1 FS 0W-40 / Mobil Super 3000 X1 5W-40 / Mobil Super Everyday Protection 5W-40

Autres recommandations

Pour des températures de -15°C à 15°C: 

Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30 / Mobil Super 2000 x1 5W-30 / Mobil Super 2000 X1 10W-40; Mobil 1 FS 0W-40 / Mobil Super 3000 X1 5W-40 / Mobil Super 2000 Formula P 10W-40 / Mobil Super 2000 X1 10W-40

Autres recommandations

Pour des températures inférieures à -15°C: 

Mobil 1 FS 0W-40 / Mobil 1 FS X2 5W-50 / Mobil Super 3000 X1 5W-40 / Mobil Super 2000 Formula P 10W-40 / Mobil Super 2000 X1 10W-40 / Mobil Super 1000 X1 15W-40; Mobil 1 FS X2 5W-50 / Mobil 1 10W-60 / Mobil Super 1000 X1 15W-40; Mobil 1 FS 0W-40 / Mobil Super 1000 X1 15W-40; Mobil 1 FS X2 5W-50 / Mobil Super 1000 X1 15W-40

 

En gros on peut toutes les mettre ?

 

 

Je roule en 10W-60 depuis toujours sur celle-ci, avant avec de la Castrol puis, quand BP est venu foutre la merde, je suis passé à de la Mobil1.

 

Dommage qu'on ne puisse pas voir ce qui se passe dans le moteur en fonction du type de viscosité utilisé.

 

La "0" me semble bien trop fluide pour un moteur pareil.

 

Mais au moins, Mobil1 parle de la norme 500.00 ce qui est bien la norme d'époque.

 

Dans le manuel de la RS2, il était expliqué que la norme 500.00 était la crème des huiles et que la 501.01 était le choix alternatif.

 

Bref, tout ça parce que je cherchais une huile de boite correspondante et que le "préconisateur" ne m'en propose aucune !

 

 

Dans ces moteurs de recherches et ces "préconisateurs", s'ils ne remplissent pas les champs correctement, en indiquant toutes les normes, forcément, ça ne donnera pas grand chose.

 

Faut voir le bord... que c'est sur auto-doc.fr pour afficher les huiles de boite manuelle pour une Audi / Cabriolet / Essence / 2.8L / BV manuelle

 

[phoenix-dr]

Joli !!!

 

https://partsfinder.bilsteingroup.com/fr/search?make=Audi&model=Cabriolet+%288G%29+1991+-+1999&variant=2.8+V6+-+128+kW+%2F+174+hp&sortby=rel&sortdir=asc&page=1

 

[FrancisYam]

Il y a 7 heures, phoenix-dr a dit :

La "0" me semble bien trop fluide pour un

 

Je suis entièrement d'accord avec toi, je trouve que même pour les " actuelles " comme ma RS3 8V2 c'est trop fluide ...

[phoenix-dr]

Pour le moteur super pointu de la Lexus LFA, ils ont créé la 5W50, alors j'utiliserais plutôt celle-là pour un moteur pointu comme le tien...

 

Mais la 0w40 de chez Mobil1 est une des meilleurs huiles pour les S et RS... répondant à la norme 503.01 (si je m'en rappelle bien) qui se voulait être la norme la plus exigeante de VAG à l'époque

 

 

[phoenix-dr]

Concernant mes travaux, pour vous expliquer en image la différence...

 

Avant le cache moteur du dessus touchait le vas de liquide de frein et après remplacement du support moteur voilà où ce même cache se trouve vis-à-vis du vase de liquide de frein.

 

 

 

 

[phoenix-dr]

Concernant les serrages, le couple et surtout les ° à ajouter aux serrages, nous forçant selon la notice d'atelier à un remplacement systématique des vis et écrous...

 

Je trouve assez naze de la part de VAG de ne pas tenir en stock les vis et écrous nécessaires à ces remplacements.

 

Donc s'il est nécessaire d'effectuer des travaux sur nos autos, NOUS SOMMES EN DANGER si nous ne remplaçons pas "PAR DU NEUF" ces vis et écrous !

 

 

Les vis de trapèze peuvent s'obtenir chez AudiTradition, mais les vis du berceau n'y sont pas !

 

 

 

Elles sont au nombre de 4 et sont spécifiques puisque c'est du M12 au pas de 1.5, alors que le M12 est en 1.75, elles font 85mm de long

 

Les rondelles sont amovibles, ce qui n'est pas le cas des vis de trapèze.

 

Le numéro VAG pour ces vis M12x1.5x85 est: N 905 808 01 N90580801

 

Serrage des vis de berceau = 70Nm + 90°

 

 

[phoenix-dr]

Concernant mes travaux...

 

Je parle à ceux qui font eux-mêmes des travaux mécaniques...

 

Je ne sais pas si nous sommes entourés d'une énergie malicieuse, mais chaque fois que je fais des travaux, il y a toujours la loi du "dernier geste" qui me tombe dessus.

 

Tu fais tout bien, tout juste et voilà que le dernier geste va produire de la merde, un truc négatif, non désiré, etc....

 

J'ai TOUT remonté me reste le serrage des 4 vis de la barre antiroulis... 35Nm, vis neuves, je tourne et ça sent mauvais... la clé ne claque pas !

 

Je tourne normalement et vous connaissez la suite, au lieu de se durcir, ça devient plus facile à tourner et la vis tourne dans le vide...

 

PUTAIN !!!

 

 

En plus, ce sont les seuls orifice que je n'ai pas vérifié en rentrant et sortant les vis pour être sûr que tout glisse bien...

 

Pourquoi ?

 

Parce que j'avais des vis neuves !!!

 

 

Je regarde comme c'est fait et en fait, c'est juste un ajout de 2 tôles sur lesquelles se trouvent 2 trous derrière lesquels on a souder des écrous.

 

En plus, comme toujours, les ingénieurs ont fait en sorte qu'une des deux tête de vis sur la droite de l'auto, soit partiellement accessible, m'obligeant à utiliser une rallonge articulée de 1/4

 

 

Bref, je réfléchis à ce que je vais faire...

 

Je pense remplir le pas de ces écrous, peut-être les 4, avec de la soudure au TIG et refaire les filets...

 

étrangement, les vis d'origine et celles fournies, ont une découpe au bout que je n'avais jamais vue.

 

Un peu comme on en trouve sur les vis à tôle

 

 

Je n'ai pas pensé à faire une photo.

 

 

[phoenix-dr]

Découverte...

 

Hier soir j'examinais l'auto et au niveau des vis de berceau, j'ai vu juste à côté un petit trou dans le châssis de l'auto ?!

 

 

Ce sont les deux vis les plus proches de l'habitacle, qui un trou à côté d'elle...

 

Je pense que ce sont des trous d'évacuation, le genre d'orifice qui se bouche et laisse s'accumuler de la merde qui finit par faire rouiller les tôles...

 

Faut que je regarde ça de plus près...

 

[phoenix-dr]

En allant faire un petit tour...

 

à cause de ce GRRR de berceau flottant, j'ai mon volant qui penche sur la gauche "ENCORE" !!!!

 

Parce que c'est à chaque fois pareil avec ce système étrange pour ne pas dire "de merde" !

 

J'imagine que c'est pour avoir un ajutage "aux petits oignons"...

 

Sauf qu'il faut encore trouver quelqu'un qui sache les faire !

 

Bref, c'est pour cela que j'ai ouvert un sujet sur la géométrie de nos B4

 

https://forums.audipassion.com/topic/256296-comment-bien-réaliser-une-géométrie-sur-nos-b4/

 

 

[phoenix-dr]

Voilà donc quelques images de fin de travaux

 

La fameuse vis qui maintient la barre antiroulis

 

Avec cette "découpe" à l'extrémité servant à tarauder le pas de vis... 

 

Dont je ne vois pas trop l'utilité.

 

 

La quantité d'huile que j'ai récupéré de la BV avec une précision sur l'indication de ce "pot", toute relative.

 

 

Une comparaison entre la vis de trapèze d'origine à droite à rondelle bloquée à une vis de substitution trouvée sur Amazon en M10x80 en 10.9

 

 

La qualité de la vis noire est top, le pas de vis plus court m'a inquiété, mais j'ai ajouté côté tête un anneau bloquant "grower"

 

 

et à l'intérieur, côté écrou, j'ai mis une rondelle

 

Lien pour la vis: https://www.amazon.fr/dp/B094N9LGCW/

 

Maintenant que j'y pense: "pensez-vous qu'il soit possible de prolonger le pas de vis de cette vis noire ?"

 

 

Et pour terminer une photo d'ensemble des pièces remplacées

 

 

Manque le support moteur gauche que je conserve et le support moteur avant que j'ai déjà jeté dans la poubelle de l'atelier.

 

2 trapèzes

2 rotules de suspension

2 rotules de direction

2 supports de boite

2 coupelles d'amortisseur

2 barres stabilisatrice

 

Je m'étais fixé de remplacer cette ensemble de pièces tous les 100'000km ...

 

Bon week-end !

 

Modifié 9 août 2025 par phoenix-dr

[phoenix-dr]

Comme je range mes images dans mon téléphone, je m'aperçois que j'en ai quelques-unes à montrer ici...

 

Voilà ce que j'utilise pour prendre la mesure et la reporter lors du changement de rotule de direction

 

 

Une image du support moteur avant et la pièce qui l'accueille au démontage...

 

Je l'ai polie à la brosse rotative et repeinte... à droite se trouve la base du support avec 3 vis à place...

 

C'est celle qui était la plus haute qui était inaccessible à un serrage au couple, mais j'ai trouvé l'astuce pour y arriver.

 

Là, la position des trapèzes sur le berceau que j'ai reportée sur les nouveaux pour appliquer le serrage au couple avant montage...

 

Le droit

 

le gauche

 

Le serrage au couple des trapèzes "sur l'auto" est une prise de tête !

 

 

À l'avant du berceau ça va, mais à l'arrière, il y a ça

 

Pas moyen d’accéder à la tête de vis avec une douille et impossible de sortir la vis et donc de libérer le trapèze sur l'auto sans déposer ce "triangle".

 

En observant ce triangle, on voit que les 2 petits trous permettent un déplacement latéral du berceau.

 

Peut-être une base pour repérer sa position ?

 

Le trou de la vis de trapèze offre un peu de "jeu"... Je n'ai pas mesuré combien.

 

 

 

[FrancisYam]

Il y a 6 heures, phoenix-dr a dit :

pensez-vous qu'il soit possible de prolonger le pas de vis de cette vis noire ?"

Ce n'est pas prévu pour, si tu le fais tu vas la fragiliser.

La longueur du filetage est normalisée par rapport au diamètre.

Il existe aussi des vis à filetage total, mais peut-être pas en 10.9.

 

 

Il y a 6 heures, phoenix-dr a dit :

Avec cette "découpe" à l'extrémité servant à tarauder le pas de vis... 

L'encoche sur ta vis sert probablement plus à enlever la peinture lors du vissage en usine qu'à créer le filetage, elle me paraît trop " courte " pour ça.

[Frix]

Il aurait été possible de les avoir en filetage total et même en 12.9 ....

Exemple en M10 x 80 en 12.9 et filetage total => https://www.amazon.fr/ORANXIN-hexagonale-résistance-Mécanique-Fixations/dp/B0CKVSDNTL/ref=mp_s_a_1_2?crid=4SOGMFZ6IX81&dib=eyJ2IjoiMSJ9.pzdE9xBHi2nLCVb8tzFiYtucRjG7X9y5tJWIYDF9b8S6BX3o6t-IEikFLoua0D18mpLf70XGMBmmRbej3t61sHuzGWf0fHolmzfpJvBM0vtFm-AwW0s1AHc9pk2OeTrAfh9iXrxEttExl7gRgLanJJBGTjvRbI1vA5_P176zXFi2vkp_cjS7O1Bup8OUcjhcb5iWGjCnQhK0h9Q4ihr8Kg.AIekjueWfkN1FW4r_aL9r9xV7QC1wlTT-Tc-AKL-oXs&dib_tag=se&keywords=boulon%2Bm10x80%2B12.9&qid=1754740106&sprefix=boulon%2Bm10x80%2B12.9%2Caps%2C136&sr=8-2&th=1&psc=1

 

[phoenix-dr]

Quand on doit utiliser une vis 10.9, ça ne sert à rien et c'est même contre-productif d'utiliser du 12,9

 

Une histoire d'élasticité.

 

 

[phoenix-dr]

Il y a 23 heures, FrancisYam a dit :

L'encoche sur ta vis sert probablement plus à enlever la peinture lors du vissage en usine qu'à créer le filetage, elle me paraît trop " courte " pour ça.

 

Derrière la tôle c'est un simple écrou, donc 6-8mm d'épaisseur pas plus, la vis le traverse

[Frix]

il y a une heure, phoenix-dr a dit :

Quand on doit utiliser une vis 10.9, ça ne sert à rien et c'est même contre-productif d'utiliser du 12,9

 

C'était pour l'exemple car elles existent bien sur en 10.9 !

Après chacun commande ce qu'il veut... 

[phoenix-dr]

Pour les liens Amazon, tu peux aisément les réduire et les ramener à ça

 

https://www.amazon.fr/dp/B0CKVSDNTL/

 

[phoenix-dr]

Les travaux que je réalise peuvent sembler anodins ...

 

Mais c'est une sacrée prise de tête !

 

Ce berceau flottant, les quelques millimètres de "jeu" qu'il offre et cette différence que j'ai entre droite et gauche où on voit clairement la roue dépasser.

 

On prend des mesures, on réfléchit et le constat est que quelque chose ne va pas.

 

J'ai fait une découvre ahurissante que je dois vérifier sur les trapèzes d'origine, ceux qui ont les n° Audi inscrits dessus.

 

Car entre les derniers utilisés et les nouveaux, il n'y a pas de différence physiques.

 

 

Je me suis aperçu que la distance entre la flasque des freins et le point d'encrage des trapèzes est plus courte sur le trapèze droit que sur le trapèze gauche.

 

Il y a au moins 5mm

 

 

Je découvre mon berceau complètement poussé sur la droite et c'est la roue gauche qui sort plus que la roue de droite

 

 

Donc j'ai décidé de placer le berceau bien au centre et de voir ce que j'obtiens.

 

En attendant j'essaie de trouver des solutions pour cet "orifice fileté" concernant la barre antiroulis qui vient se plaquer à l'avant du berceau.

 

Voilà le nombre de "pas" qu'offre ces écrous soudés sur le berceau

 

 

Sur la partie haute, on n'aurait pas à s'énerver, il suffirait d'ajouter un écrou derrière l'écrou...

 

Mais en bas, on ne peut pas et c'est forcément là que mon filetage est abîmé.

 

J'ai réussi à sortir la vis, c'est déjà ça !

 

 

Mais ne sachant pas manipuler un tig et ne voulant pas faire n'importe quoi, faut que je trouve quelqu'un ou que j'attende le retour du patron du garage.

 

Je saurais, pour la prochaine fois, que l'on peut abaisser le berceau en dévissant les 2 vis "avant", ainsi il descend de 10 cm et on peut sans problème effectuer les serrages finaux de la barre antiroulis.

 

Si je veux une géométrie sérieuse, je crois qu'il va me falloir ces vis de carrossage PowerFlex.

 

Très déçu, en tout cas, de voir mes pneus avants s'être bouffés aussi mal.

 

En contrepartie, j'ai eu une tenue de route vraiment géniale.

 

Tout a un prix !

 

Modifié 12 août 2025 par phoenix-dr

[phoenix-dr]

Information importante pour les propriétaires de B4, S2, RS2...

 

Les vis de berceau avec le numéro VAG sont indiquées comme arrêtées et "non remplacées"...

 

Mais bon, faut pas déconner, d'autant que si on veut faire une géométrie ou si on change des éléments, ces vis sont à remplacer.

 

Donc j'ai creusé la question et testé quelques vis avec l'aide des vendeurs de chez VAG/AMAG

 

Le numéro officiel de la vis est N 905 808 01 N90580801

 

Ses dimensions sont M12x1,5x85 / 10.9

 

J'ai trouvé une vis de substitution dans le catalogue officiel et actuel

 

N 107 847 02 N10784702 M12x1,5x85 / 10.9

 

Elle n'a pas la même forme au bout mais fonctionne sans problème.

 

 

Mais j'ai voulu quand-même mesurer la profondeur disponible et on peut y aller sans problème, 140mm passe...

 

Donc, en substitution on peut utiliser une autre vis, de 90mm cette fois

 

La N 102 112 02 N10211202 M12x1,5x90 / 10.9

 

 

Modifié 13 août 2025 par phoenix-dr