vase d'expansion qui déborde

[taybo]

bon du coup je vais changer la culasse

 

sur le moteur audi le joint de cucu a 3 trous

sur le moteur golf ........................ 2 trous

 

comme je veux mettre la culasse golf sur le bloc audi je prend un joint de cucu a 2 trous c'est bien ça?

 

le nombre de trous du joint de cucu corrige la hauteur de la culasse?

 

ya aussi une histoire de dépassement du piston alors je sais plus....

 

Modifié 14 février 2007 par taybo

[Invité buggy-seb]

Salut,

tu mets le même joint que ton bloque audi soit 3 trous.

Ce qui correspond au dépassement de ton piston si tu met 2 trou ton piston va toucher ta culasse là retour a la case départ. ;)

[taybo]

salut,

 

j'ai avancé sur mon probleme mais il est toujours pas réglé!!

 

j'ai remonté le moteur avec une autre culasse et un joint neuf bien sur!

 

controllé la pompe à huile : RAS

 

changé l'échangeur

 

et rien :

 

le moteur tourne bien, le voyant d'huile s'allume et s'éteint plusieurs fois au début (moteur tournant) puis il reste tout le temps allumé

 

quand je fais chauffer le moteur bouchon d'eau ouvert pour purger : le niveau d'eau augmente dans le vase quand je donne des coups d'acceleration ( jusqu'a dégeuler)

 

le radiateur est chaud en haut et reste froid en bas un bon moment

 

la durite du haut est bouillante et celle du bas chauffe doucement

 

quand elle arrive a 90° ça fait un geiser et tout dégeule du vase d'expansion

 

j'ai démonté la durite du haut moteur tournant : l'eau circule

 

je pense au bloc qui serait fissuré vu que tout le reste qui pourrait etre en lien avec le probleme a été changé : culasse, joint, echangeur....

 

qu'en pensez-vous?

[Invité buggy-seb]

c'est fortement possible.

Pour la purge tu dois effectuer comme ceci

vase fermé faire monter en tempéraure jusqu'au déclenchement des ventilos et la purge est faite reste a faire l'apoint si ça manque mais a froid. :bigthumbup:

[lefab]

Si ton radiateur n'est pas uniformément chaud, c'est qu'il y est bouché, non ?

Ca me semble logique et ça expliquerai pas mal tout le reste (chauffe LDR + débordement).

[Invité buggy-seb]

Il faudrait verifier si le liquide passe bien dans le radiateur mais si il est entartré il n'y aurait une surchauffe mais pour le débordement je suis perplexe. :bigthumbup:

[lefab]

La pompe est avant ou après le radiateur ?

Si elle est après, ça peut expliquer le pb, non ? Elle aspire l'eau vers la vasque d'expansion mais cette eau ne repart pas vers le radiateur qui est bouché.

 

Enfin, je dis ça, je suis une bille en méca auto. Une chose est quasi sure : le rad devrait avoir une température uniforme, non ?

[Invité buggy-seb]

La pompe est entre le radiateur et le moteur et envoie le liquide reffroidi régulé par le calorstat de reffroidissement.

[lefab]

Ok, donc supposons :

- la pompe aspire en provenance du radiateur pour envoyer dans le moteur.

- le radiateur est bouché.

- un vide se crée entre la pompe et le bouchon du radiateur

- le niveau monte dans la vasque (l'eau y est refoulée par la pompe mais mal aspirée à cause du bouchon)

- l'eau qui sort du moteur et arrive dans la vasque boue à cause du débit ridicule.

 

 

Ca se tient, non ?

 

Bon courage ...

[Invité buggy-seb]

les canalisations sont toutes du même côté la pompe est racordé en bas (radiateur)puis au dessus(radiateur) le vase qui est a un niveau déffini dans le compartiment d'ou la présence d'un niveau maxi et mini sur le vase hauteur égal au niveau du haut du radiateur car si le niveau diminu risque d'une mauvaise circulation et risque pour la mécanique et le retour(moteur par culasse) par le haut.

 

Ton explication pourrais être bonne mais l'eau sort par surpression par le vase .

-soit elle ne peut pas passer correctement par le radiateur et ressort

-soit elle est poussé par le bloc qui serait poreux

-soit l'intervention de remontage du joint de culasse c'est mal passé ou la culasse a été rectifié (on ne rectifi pas un culasse audi on change) bien sur elle doit être vérifié et éprouvé avant remontage et joint du même type que celui d'origine (hauteur de joint)

reste a avoir des réponses précises pour en savoir plus.

Modifié 26 mars 2007 par buggy-seb

[lefab]

Mais si elle est poussée par le bloc, elle arrive effectivement bouillante mais devrait repartir illico dans le radiateur.

 

Là ça déborde, donc c'est bouché, non ?

 

Et puis il y a toujours le fait que la température du rad n'est pas uniforme.

[taybo]

la culasse vient d'un moteur de type 3 le moteur tournait apparament avant qu'y casse le turbo

elle n'est pas rectifiée ni eprouvé ( pas les moyens )

 

je vais changer le bloc deja pour essayer de regler mon probleme de pression d'huile et on verra apres pour le radiateur

 

[taybo]

apres analyse finale

 

le bloc moteur de golf 3 n'est pas compatible du tout pour monter dans l'audi :

 

il y a donc la patte qui fait le contour de boite

 

et le support moteur coté droit ne peux venir en lieu et place les trous fileté ne sont pas tous présent : 2/4 c'est quand meme chaud de laisser seulement les 2 vis du bas

 

 

je n'ai plus qu'a chercher un autre moteur puisque dans tout les cas j'ai un probleme d pression d'huile (à mesurer pour certifier...)

 

:furious:

:colere:

[Invité buggy-seb]

C'est vrai que beaucoup de forumiste en parlent mais moi j'ai jamais vu un montage de VW sur Audi ou inverse a causes des fixation du bloc qui ne sont pas les mêmes.

Pour le bloc Audi je connais quelqu'un qui en n'a un en stock j'en n'est un mais je le garde en réseve.

MP si tu veux.

Mais avant cherche vraiment a savoir d'où viend ton problème de pression d'huile si c'est vraiment le bloque qui est fatigué oui là la pression d'huile augmente fortement. :bigthumbup:

[coxiste]

Salut à toi,

pas de bol pour ton moulin.

Je viens de changer le mien, ca j'ai un soucis de pompe d'injection, et ma synchro de 3e m'a laché. Comme j'ai trouvé une voiture accidentée non réparable, mécanique tournante, j'ai fait un échange complet, moteur + boîte + pompe d'injection. Par contre j'ai du garder tous mes accessoires de 1995 car ce ne sont pas les mêmes que sur les modèles antérieurs.

Finallement la pompe d'injection est incompatible, ainsi que l'ECU... donc j'ai remis mon ancienne pompe...

 

Là, j'ai en stock mon ancien 1Z monté sur Audi 80 Avant de 1995. Le bloc est le même qu'en 1993.

Le moteur doit avoir moins de 200000km. (auto acheté à 178000km, ayant subi un marbre, tout le compartiment moteur était neuf)

J'ai une vidéo du moteur tournant avant démontage. (c'était pour montrer mon ralenti instable, du à l'actuateur de pompe d'injection... j'ai toujours le soucis!!!)

 

Je suis sur Calais, et un envoi sur palette par la SERNAM est possible.

Prix du bloc nu à discuter.

Greg.

 

ps; détails ici:

http://www.forum-auto.com/pole-technique/s...298148-3080.htm

 

[taybo]

en fait elle a rouler trop longtemps avec lapompe à eau hs et apres elle est resté trop longtemps sans tourner (3ans)

 

la fissure doit etre infime mais suffisante pour faire la merde.

 

 

je confirme pour ceux qui ont encore un doute :

 

Le bloc moteur des types 3, passat vento ne sont pas compatible

 

les causes principales de mon probleme sont

 

le joint de culasse hs

 

la culasse fissurée

 

le bloc fissuré

 

l'échangeur eau huile

 

 

j'ai tout changé sauf le bloc

 

 

il faut que je mesure ma pression d'huile....je pense deja connaitre la réponse : pression trop basse

 

c'est logique ça baisse d'un coté et augmente de l'autre

 

de plus la pression d'huile atteint son max dans les tours (environ 3000)

l'eau monte à ce moment la

 

l'air s'accumule dans le bas moteur et quand le calorstat s'ouvre tout l'air est libéré et la c'est le geiser!!!

 

[redg]

salut les gas...

un peut d'humour.

le probleme de durite nous a fait mourrir de rire...

je vous envoye la photo

 

pauvre ancien proprio qui doit se faire conduire par un chauffeur...

 

CIAO

redg+

 

[taybo]

salut

 

voila apres une visite chez coxiste me voila en main d'un moteur sain!!!

 

aleloulia enfin je n'ai pas encore démarré et fait tourner la bete demain surement

 

j'ai donc apres reflexion garder l'embrayage de coxiste meilleur que le mien, changé le joint spi de vilo coté boite (30 euros :furious: merci pieces auto)

 

j'ai mis le moteur cet aprem reste plus que les bricoles autour : faisceau,démarreur, alternateur, radiateur etc

 

je dois caler la pomper et recaler la distrib : je l'avais mis à l'oeil (en jouant avec le volant moteur on peut sentir quand le piston 1 est au PMH) pour serrer l'embrayage

 

en remontant le moteur j'ai constaté une dent de décallée et j'ai fais les 2 tours moteur pour voir et ça passe!!!

 

attention à bien veiller que le zero soit bien au bord du repere de la boite!

 

bref voici quelques photos à la demande de coxiste! (désolé pour la résolution merdique)

 

 

 

voici mon bordel organisé

 

 

 

 

le moteur de coxiste

 

 

 

 

 

avec l'extracteur de coxiste j'ai galeré du coup j'ai taxé le facom de mon taf!

 

la poulie a sauté direct!

[Invité buggy-seb]

Superbe je vois que Greg ta vendu son moteur un petit MP et tu vois ça va vite et tu est tranquil. :coucou:

[taybo]

trankil une semaine....

 

j'ai démaré le moteur premier essai la pompe etait mal calée

 

deuxieme essai apres recalage de la pompe

 

le moteur tourne bien (y claque moins que le mien) il est un peu mou a prendre des tours

 

le voyant d'huile s'allume moteur tournant

les voyant d'eau et de frein clignotent

 

j'ai reverifié le faisceau tout est bon

 

le niveau d'eau est plus haut que le max

 

j'en suis resté la pour ce soir

 

je desespere

:nixweiss:

 

greg je crois que je vais revenir pour ton radiateur!!!

 

au fait c'est bien 0,7 le calage de la pompe?

Modifié 8 avril 2007 par taybo

[Invité buggy-seb]

Salut,

Concernant tes voyants on va y revenir aprés mais pour l'instant ton moteur .

Quand tu parles de ton niveau d'eau il déborde?

pour le calage as tu fait un contrôle statique de la pompe avant avec l'apareil (outil de calage pompe)

le calage est 0.75 a partir de PMH mais on peu développer Greg est un spécialiste maintenant il ma parler de fabriquer l'outil c'est a voir avec lui.

Soit trés précis dans tes avancées car je ne peux pas répondre clairement.

Tu cales ta distribution comment et avec quoi (outils VAG) attention le calage façon débrouille ne donne pas un résultat correcte et la tu peux te retrouver avec une charette.

Il est important de respecter le calage préconisé par Audi car la tu as de l'électronique donc si au départ ton calage n'est correct l'électronique essais de rectifier mais la tôlérance est trop grosse et ton moteur ne tourne pas correctement.

Bosch a fait un système qui peut fonctionner même si le point d'injection n'est pas proche du calage initiale ...

Donc on tourne en rond longtemps sans trouver la panne . :bigthumbup:

Modifié 9 avril 2007 par buggy-seb

[taybo]

je cale ma distri ainsi :

 

cale d'arbre à came fabrication maison

 

pige de pome

 

le zero du volant moteur au niveau du carter de boite qui sert de repere

 

mis de la courroie tension

 

enlever les piges

 

2 tours moteur à la main

 

repose des piges

 

checking ok

 

 

 

pour l'eau en fait le niveau du vase d'expansion est trop haut, car trop rempli

 

 

le voyant s'allume si le niveau est trop haut ???

 

donc le calage est à 0,75 pour la pompe c'est ça?

 

 

je n'ai pas insisté beaucoup il était tard et la fracture du morale m'a achevé

 

aujourd' hui c'était stock cars à warneton donc pas d'audi!

 

 

[Invité buggy-seb]

Pour le calage distrib si tu respecte les côtes d'origine oui sinon il faut revoir .

Un point précis quand ta règle sur l'arbre a came est posé il y a du jeu que tu dois mesurer(que d'un côté) et diviser par deux cette mesure.

En suite avec ces mesures tu les réparties également avec deux cales de la même épaisseur.(de chaque côte de la règle)

"pige de pome"je suis pas trop mais la aussi il ne doit pas avoir de jeu d'ou l'importance d'une pige du bon diamètre et la côte.(voie Greg il a les côtes exacte.Sinon je te les passes.

Pour l'opération tout est OK.

Pour le calage pompe en statique 0.75

Pour le niveau évite d'en mettre trop retir a la seringue fait prendre la température j'usqu'au déclenchement des ventilos et là t'est bon ta purge est automatique une fois le moteur froid fait ton niveau et pas de soucis.(rempli au niveau mini au début et fait l'ajoue à mesure)

Par contre si tu suppose que le radiateur est mort surveille la température en roulant.

Pour ton voyant de liquide non il ne doit pas clignoter si ton niveau est trop haut.

Si la sonde est morte ou le faisceau ça clignote shunte le pour voir en fermant le circuit pour le détromper. :bigthumbup:

Pour le rest on voit aprés. :bigthumbup: :coucou:

[taybo]

pour les piges

 

j'ai quasiment les meme que lui fabriquées aux cotes à la fraise.

 

cependant je trouve la pige de pompe ya quand meme un jeu incertain : suffit de tourner un chouille de trop et le comparateur bouge alors que la pige est en place!

 

l'égalisation de la cale de l'arbre à came c'est vraiment important?

 

c'est quel sonde qui controlent le clignotement? c'est le thermocontact qui est sur le radiateur?

 

 

[Invité buggy-seb]

Le calage est important pour une précision (valeur initiale du calage )

La sonde est sur le vase d'expension (dessous) qui indique la perte de liquide ou manque au vase en suite il y a un déclenchement au niveau du dépassement de la température 100 c° mais ce n'est pas ton cas.

 

[taybo]

ok je vais vérifier ça

 

et le voyant de frein

qu'est ce que j'ai pu mal remonté qui est lié au frein à part la durite entre la pompe à vide et le maitre cylindre?

je vais reverifier ça aussi

et le voyant d'huile ça peux etre quoi un probleme electrique?

 

[taybo]

voici les nouvelles fraiches

 

j'ai recaler ma distribution et la pompe à gazoil 0,75

 

le moteur tourne nickel et prend bien des tours

 

-le voyant d'huile s'allume apres le démarrage et stagne,

 

lorsque je met des gazs (plus de 3000trs) il s'éteint

 

puis se rallume 2minutes apres!?!

 

-le voyant d'eau clignote :

 

je pense que le radiateur est mort (tourner à l'eau à cause de la pompe hs puis stagner pendant 3ans sans rouler)

il doit etre entartré. les durites ne se remplissent pas bien, l'eau circule mal.

 

la sonde qui est sur le vase d'expansion est elle démontable ou faut-il changer le vase complet?

 

-le voyant de frein clignote :

j'ai un doute sur la durite qui va de la pompe à vide au mastervack.

elle a craqué à la base je l'ai remis en enlevant le morceau hs

mais c'est pas bon, je vais commencer par la changer on verra apres.

 

je pense de plus en plus à un probleme electrique :

 

il y a une alarme avec des fils coupés qui pendent.

quand j'active l'alarme le fusible de la centralisation saute!

 

avec en plus du liquide de refroidissement par dessus le tout ça peut faire la merde!!!

 

j'ai isolé les fils pour eviter le pire

 

qu'en pensez-vous?

[taybo]

SALUT

 

voici l'avancement des travaux!

 

j'ai démonté l'alarme completement

 

en cours de dépose du radiateur de chauffage

 

liquide de frein changé : pédale bien dur mais le voyant clignote toujours

 

 

ps : coxiste ta boite MP est pleine!!!

[Invité buggy-seb]

le voyant d'huile s'allume apres le démarrage et stagne,

concernant l'huile n'as tu pas inversé les deux fils de pression d'huile...?

si tu avais dit que ton véhicule était sans fonctionné avant tu aurais avancé.

pour le calage tu vois c'est important d'être précis. :rolleyes:

Ton témoin d'eau doit être mort mais il ne ce change pas il faut acheter un vase 45€ chez audi.

Je penche aussi pour un problème d'alarme suprime là non. :coucou:

je contacts Greg @+

[taybo]

"concernant l'huile n'as tu pas inversé les deux fils de pression d'huile...?"

 

j'ai essayé d'inverser les 2 cosses vu qu'il y a 2 sondes mais en vain!!!

 

d'ailleurs pourquoi ya t'il 2 sondes de pression d'huile sur l'échangeur?

 

 

[Invité buggy-seb]

"concernant l'huile n'as tu pas inversé les deux fils de pression d'huile...?"

 

j'ai essayé d'inverser les 2 cosses vu qu'il y a 2 sondes mais en vain!!!

 

d'ailleurs pourquoi ya t'il 2 sondes de pression d'huile sur l'échangeur?

Salut l'une contrôle la pression minimum et l'autre la pression maximum :bigthumbup:

[taybo]

salut a tous!

 

donc apres changement du radiateur de chauffage,

 

la circulation du refroidissement est enfin normale!

 

les deux voyant ne clignotent plus...????

 

 

la voiture roule bien....mais le voyant d'huile se manifeste encore de temps en temps, souvent en pleine charge!

 

probleme à moitié résolu!

[Invité buggy-seb]

Salut donc tu as bien démonté ton tableau de bord pour faire ce changement ?

[taybo]

oui j'ai du démonter le tableau ainsi que le bloc de chauffage

 

ça va tout seul à faire

 

reste le voyant d'huile

 

est ce que tu t'y connais en lubrification de turbo?

 

est ce qu'un jeu trop important au niveau des paliers de turbo peut entrainer une perte de pression d'huile?

 

est ce qu'un niveau d'huile trop haut peut causer ca?

 

le moteur ne consomme pas d'huile,

 

qu'est ce que je peux tester à moindre coup?

 

merci

[Invité buggy-seb]

Salut,

si ton turbo a du jeu il risque peut être froter sur les volutes et perdre une pale (danger pour le moteur)

le teste consiste a vérifier la pression de suralimentation avec un mano (procédure dans la RTA) sinon avec la vag com (je ne connais pas la procédure)

pour le niveau d'huile oui ça peut devenir trés grave si l'huile passe dans un cylindre car elle est incompressible donc dégat (torsion d'une bielle...) :coucou:

pour ta lubrification tu cherche quoi?

Modifié 24 mai 2007 par buggy-seb

[taybo]

salut,

 

je cherche le pourquoi du comment que ça se fait que mon voyant s'allume tout le temps!!!!

 

 

hier j'ai rajouté et non retirer de l'huile car ma jauge est cassée : en fait c'est la parti en plastique merdique qui est entre le "fourreau" de la jauge et la jauge!!

 

j'ai mis la jauge de l'ancien moteur qui est cassé aussi mais il reste un bout de cette "parti" : du coup la jauge est plus haute et donc le niveau trop bas desormais!

 

apres avoir rajouter presque 1l d'huile : essai sur route

 

j'ai roulé en ville pendant 30 min rien...je pousse un peu plus les rapports..... rien elle marche sacrément bien la garce, pour un petit 90ch monté dans un bateau!!!! :bigthumbup:

 

le turbo siffle plutot bien

 

direction l'autoroute, le voyant s'allume juste avant l'entrée...

 

direction le garage,le voyant ne s'allume que si je dépasse les 3000trs/min environ

 

a 2000 trs/min rien

 

:colere:

 

et ça continue encore et encore....

[Invité buggy-seb]

Salut, c'est donc ta sonde de pression maxi qui ce déclenche reste a déterminer si c'est ta pompe a huile qui ne joue plus son rôle dans les tours ou si c'est ta sonde... :coucou:

[taybo]

salut,

 

nouveaux essais :

 

hier j'ai roulé sur l'autoroute sans dépasser les 3000trs/min pendant 1h,rien,

 

j'ai poussé un peu sur le retour : à 150 km/h et environ 3500trs/min le voyant s'est rallumé puis s'éteint...

 

aujourd'hui petit trajet avec un peu d'autoroute à 4 dans la voiture : le voyant ne cesse de s'allumer meme à 2500trs/min

 

 

 

!?§!?! je n'y comprend plus rien

[audidriver]

Si le niveau ne bouge pas, c'est vraisenblablement la sonde qui est HS :(

[Invité buggy-seb]

je me demande si c'est pas ton compteur qui déconne car là vu tes explications c'est vraiment bizzard. :eldiablo: