Cherche procedure de montage des courroies accessoires sur 1.9 AFN

[Asca]

Salut,

Je crois que j'ai un souci ...

C'est ce qui reste de ma courroie accessoire principale, qui au passage a dégagé la secondaire de clim ...

Bref, j'ai pris possession d'une 5PK1592 et d'une 4PK855 ( pour info la réf signifie en gros xPKy , "x" est le nombre de "peak" et "y" est la longueur totale .. donc 5 rainures pour 1,592 mètre pour la 1ere etc ... )

Question, y a-t-il une procédure simple pour mettre en place les courroies ? la RTA brille par une absence totale d'infos à ce sujet ...

Il y a un galet très près voire touchant le viscocoupleur de ventilateur de radiateur, je ne vois pas comment passer la courroie, faut-il démonter une fixation de l'alternateur ? laquelle ?

En vous remerkiant

[Asca]

Bon, en l'absence de réponse, tout le monde n'étant pas pendu à un clou, j'ai un peu creusé la toile, un autre sujet parlant d'une passat TDi 110, il s'avère que le galet tendeur soit la source du souci, bien que de travers, à défaut de bruit ou de panne, je l'avais toujours vu comme ça, depuis l'achat.



Ici, alternateur, visco-coupleur, pompe à eau et pompe d'assistance de direction sont alignés


Le galet est visuellement de travers ...

Si vous avez des infos sur sa dépose ;) , je pense démonter ça demain.

[WAUZZZ]

Salut,

 

Sujet déjà traité ici :

http://forums.audipassion.com/topic/115231-probleme-courroie-la-grande-tdi-110-afn/

Il s'agit du tendeur VKM31034

http://www.oscaro.com/galet-tendeur-de-courroie-d-accessoire-skf-vkm-31034-1361532-310-p

Procédure de montage :

http://cdn.media.oscaro.com/pdf/50/tb_vkm_31034_fr_0509.pdf

 

Sens montage courroie dans ce sujet :

http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet398942.htm

 

Nota, il faut déposer le viscocoupleur car sinon le tendeur ne sortira pas. Pour cela, il faut une clé à ergots afin de faire contrecoup en bloquant en rotation la poulie du visco

Pour déposer le tendeur, il faut passer par derrière le support en alu (derrière l'alternateur) avec un cliquet avec rallonge de la bonne longueur et douille de 16 (normalement). Il faut un petit miroir pour savoir où on va. Pour cette étape, je te conseille vivement de débrancher le - de la batterie pour éviter tout court-circuit (du fait que tu travailles à proximité de l'alternateur).

 

Pour pouvoir installer la courroie, il faut dans le sens antihoraire faire tourner le tendeur avec une clé de 15 en prise sur la vis centrale de la poulie de tendeur.

 

Doc technique moteur 1.9TDI :

http://chopsauce.online.fr/doc/moteurAHU.pdf

 

Pour la petite courroie, il faut ce tendeur (il faut une clé de 22 si ma mémoire est bonne pour faire la tension par un hexagone moulé sur le tendeur et on serre ensuite les 2 vis 6 pans de maintien du tendeur:

http://www.oscaro.com/galet-tendeur-de-courroie-d-accessoire-skf-vkm-31059-1361538-310-p

@+

Modifié 13 septembre 2014 par WAUZZZ

[Asca]

Merci pour ta réponse réactive apparemment très complète !

 

 

[WAUZZZ]

Je te joins aussi l'éclaté des pièces avec les refs OEM Audi :

http://www.partsbase.org/audi/audi-a4-avant-a4-eu-1998-90340-connecting-and-mounting-parts-for-alternator-poly-v-belt/#p-aud-028903315m

Modifié 13 septembre 2014 par WAUZZZ

[Asca]

Nota, il faut déposer le viscocoupleur car sinon le tendeur ne sortira pas. Pour cela, il faut une clé à ergots afin de faire contrecoup en bloquant en rotation la poulie du visco

Oui, je bute à ce stade, je pense faire la clé car c'est entre 20 et 30 Eu le bout, pour ne s'en servir que tous les 10 ans ... si j'ai toujours Odile entre temps.

 

Pour déposer le tendeur, il faut passer par derrière le support en alu (derrière l'alternateur) avec un cliquet avec rallonge de la bonne longueur et douille de 16 (normalement). Il faut un petit miroir pour savoir où on va. Pour cette étape.

20/20 pour la mémoire , c'est bien du 16, au gros cliquet-petite rallonge-cardan-petite rallonge-douille pour ma part.

 

Pour pouvoir installer la courroie, il faut dans le sens antihoraire faire tourner le tendeur avec une clé de 15 en prise sur la vis centrale de la poulie de tendeur.

Vu sur le tuto de Passat 110.

 

Merci pour l'éclaté.

 

 

Comme je ne compte pas changer le tendeur coté clim, je ne sais pas si je vais en faire un tuto, un truc bien visuel, je verrai.

 

Cela dit, je trouve que la manoeuvre est très compliquée, en plus de demander un outil spécifique, sur l'Espace 1 de ma frangine, c'est 15 minutes de taf, pas de galet tendeur, on devisse un point de l'alternateur, on enlève la vieile courroie, on met la neuve, on tire bien fort sur l'alternateur, on sert et c'est terminé. C'est 20 minutes sur MB 190 2.6 pourtant avec tendeur auto, mais c'est tellement plus simple ... à croire qu'un technocrate a bossé sur la partie entretien chez V.A.G.

[WAUZZZ]

Salut,

 

Il y a une solution pour éviter de tomber la poulie de visco; C'est de couper le bout de tendeur qui empêche son extraction. Je sais, c'est pas cool car il faut aussi couper le nouveau tendeur pour qu'il prenne sa place et on perd toute garantie sur cette pièce.

 

Autrement, se fabriquer soi-même la clé à ergots avec 2 bouts de fer plats assemblés en forme de y puis percer 2 extrémités et sertir 2 tétons (supports d'étagères Ø 4 mm) qui passeront dans 2 trous aménagés sur la poulie de visco.

@+

[audidriver]

Il ne faut pas changer a chaque fois ces galets ? Aucun des miens n'avaient ete changes depuis des annees.

 

Resultat a ma distrib en mars le mecano a du me changer le galet pour la courroie de clim et le galet de la courroie accessoire.

 

Les deux avaient beaucoup de jeu

[WAUZZZ]

Il ne faut pas changer a chaque fois ces galets ? Aucun des miens n'avaient ete changes depuis des annees.

 

Resultat a ma distrib en mars le mecano a du me changer le galet pour la courroie de clim et le galet de la courroie accessoire.

 

Les deux avaient beaucoup de jeu

Salut Audidriver,

 

Le problème, c'est que le galet tendeur donne des signes de fatigue environ après 150MKM d'utilisation, et que si on prévoit de le remplacer toutes les 2 distri (180MKM), il est fort probable que ça ne passe pas.

Ce qui veut dire qu'on a 3 alternatives qui s'offrent à nous :

1) soit on se recogne d'avancer la face AV entre 2 distri

2) soit on change le tendeur a chaque distri

3) soit on est joueur et on tente les 180MKM avec le risque de tomber en panne et de faire des dégâts collatéraux.

 

Je suis conscient que les temps sont difficiles pour certains mais Il ne faut pas uniquement remplacer la poulie du tendeur mais tout l'ensemble qui est à l'origine des désalignements de courroie.

@+

[audidriver]

Ok wauzzz, dans ce cas il faudrait que je mette dans ce topic les pieces qui ont ete changées en mars sur la mienne car peut etre il y a til encore dautres galets a prendre en compte aussi

 

Mais je confirme que j'avais beaucoup de jeu et que comme par hasard leur dernier changement avait eu lieu il y avait tout juste 150.000 kms !

 

Par contre le prix nest pas donné en effet mais il en va de la vie du moteur

[WAUZZZ]

Salut,

 

Voici la liste des 4 pièces en marque SKF à remplacer pour les 2 courroies :
courroie VKMV 5PK1592 (position ALT)
tendeur VKM 31034 (position ALT)
courroie VKMV 4PK855 (position AC)
tendeur VKM 31059 (position AC)

 

Pour le tendeur de courroie VKM31034, Il y a aussi l'équivalent du tendeur chez Partauto pour 60 euros:

Tendeur de courroie, courroie trapézoïdale à nervures MAPCO - [24879]

 

Ou chez vagdiscount à 56 euros :

http://www.vagdiscount.com/tendeur-alternateur-a4-a6-passat-19-tdi-p-1242.html

ou ici encore à 29 euros :

http://www.ebay.com/itm/AUDI-A4-A6-PASSAT-1-9TDI-ALTERNATOR-BELT-TENSIONER-RIBBED-028903315M-/221175223042

@+

[Asca]

 

 

 

 

Il y a une solution pour éviter de tomber la poulie de visco; C'est de couper le bout de tendeur qui empêche son extraction. Je sais, c'est pas cool car il faut aussi couper le nouveau tendeur pour qu'il prenne sa place et on perd toute garantie sur cette pièce.

Solution astucieuse, mais comme tu le dis "c'est pas cool", du moins si je peux faire autrement, je vais essayer une solution moins brutal

 

Autrement, se fabriquer soi-même la clé à ergots avec 2 bouts de fer plats assemblés en forme de y puis percer 2 extrémités et sertir 2 tétons (supports d'étagères Ø 4 mm) qui passeront dans 2 trous aménagés sur la poulie de visco.

@+

Oui, j'en ai vu via google, je vais passer chez VW et aussi chez un spécialiste auto près de chez moi pour être certain que ça vaut le coup de se faire ch.er à le faire soi .... ou pas !

 

Le galet de AC est en bon état, pas de jeu et tourne très bien, d'ailleurs, la courroie est aussi en bon état, mais elle je préfère la changer.

En ce qui concerne le galet tendeur de distrib, le jour ou j'ai à faire ou à faire faire la distrib, je ne jouerais pas à ne pas le remplacer, c'est un peu trop risqué

 

J'ai trouvé encore mois cher 28,36 Eu aussi de Pol mais livraison offerte !

 

http://www.ebay.fr/itm/Alternator-Ribbed-Belt-Tensioner-VW-PASSAT-AUDI-A4-A6-1-9TDI-1995-01-028903315M-/271324812036?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item3f2c381304

 

Merki à vous !

 

[Asca]

Helloooo !

Nouvelles du jour ... il a plu par chez moi toute la journée ou presque... donc les travaux ont été minimes.

Audi et VW ne vendent pas d'outillage V.A.G. au particulier ... et les 2 "pro" auto ont été bien incapables de fournir la clé ... " ça on aura pas ..." et " une pince à circlip Facom en la tordant un peu ?"

Puis .... une image m'est revenu, des clés à ergots j'en avais déjà vu et pas à 30.00 Eu ... je parle la clé pour les disqueuses, serrer et desserrer les disques.

Je teste avec la clé de ma disqueuse ( une petite 115 de diam de disque ), manque 1 ou 2 mm de plus, mais on est presque bon. Pourtant un gars sur le net affiche un pan pour un outil maison avec un entraxe de 27 mm pour l'entraxe du visco et là avec la clé à disqueuse on est à 30 mm et ce n'est pas assez large. Je file chez casto et je vois une clé universelle pour disqueuse Wolfcraft à ... 4.5 Eu ... avec un des entraxe à 35 mm et des ergots en 3 mm, ref "Wolfcraft 2459". Déjà on est bon ...

J'achète, j'essaie ... arf les vis supérieures de maintient des ergots ne passent pas, trop épais, donc je dépose les 2 ergots en 3 mm et pose 2 supports d'étagère de 4 mm de diam ( en fait 4.5 au pied à coulisse, donc je rectifie à la dremel) une fois matés et en place", me voilà prêt, je teste c'est tout bon.

Demain si le temps est clément, je devrais ôter le visco-coupleur.

[WAUZZZ]

Salut Asca,

 

Tu es sur que l'entraxe est bon et qu'il correspond à celui des trous sur la poulie ?

C'est pour cette raison que j'avais fait une clé en forme de Y réglable (j'avais utilisé à la base une pince pour monter les segments de tambour de frein.

Et après, j'ai fait comme toi.

@+

[Asca]

Tu es sur que l'entraxe est bon et qu'il correspond à celui des trous sur la poulie ?

Salut Wauzzz,

Oui, je suis sûr ;)

 

 

 

Mais la clé est pas top qualité ...

 

 

J'ai du la remettre à plat 2 fois, puis j'ai mis une cale en bois (contreplaqué) entre le visco et le support d'hélice pour bloquer la clé, et ça fonctionne.

 

 

Voilou ! vu l'état général, c'est clairement tordu et le roulement bien que sans jeu est un peu grippé; je vais de ce pas commander la bête chez nos amis Polonais ...

 

[WAUZZZ]

Allez, t'as fait le plus dur qui était de débloquer tout ça !

Conserve l'écrou car normalement, il n'est pas livré.

@+

Modifié 16 septembre 2014 par WAUZZZ

[Asca]

Ok pour l'écrou, par contre , l'empreinte du boulon Allen du visco a bien morflé, je vais devoir le remplacer je pense.

@+

[Welan]

Salut,

 

Je suis ton post avec intérêt. Du coup je me pose la question pour savoir si ma courroie d'accessoire n'est pas d'origine, c'est à dire avec 320 000 km ... La distri a été faite 3 fois mais la courroie d'accessoire je doute.

 

J'avais déjà changé la courroie de clim car le compresseur s'était bloqué mais là c'est un peu plus compliqué.

[audidriver]

Malheureusement il y a encore beaucoup de mecanos qui ne changent que la distrib et pas les autres courroies.

 

C'est a cause de ca que j'ai du tout faire remplacer en urgence car mes.ciurroies accessoires etaient bien trop vieilles.

 

J'ai pris le coup de faire remplacer toutes mes courroies et galets a chaque distrib. Mais ca coute une fortune.

 

Par contre regarde vite quand meme car la preco c'est 5 ans ou 90.000 kms pour toutes les courroies

[Asca]

Salut,

 

Je suis ton post avec intérêt. Du coup je me pose la question pour savoir si ma courroie d'accessoire n'est pas d'origine, c'est à dire avec 320 000 km ... La distri a été faite 3 fois mais la courroie d'accessoire je doute.

 

J'avais déjà changé la courroie de clim car le compresseur s'était bloqué mais là c'est un peu plus compliqué.

 

Odile est à 360000 km et ça à l'air d'origine. Perso, la courroie ne faisait pas de "bruit" mais s'est simplement découpée.

Avec une clé à ergot, ce n'est pas "compliqué" mais sans c'est ... une aventure !!

 

@+

 

 

[WAUZZZ]

Salut,

 

Faites-vous une clé à ergots en prenant pour base cet outil.

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://i2.cdscdn.com/pdt2/1/0/1/1/700x700/aut312101/rw/pince-pour-ressorts-de-freins.jpg&imgrefurl=http://www.cdiscount.com/auto/outillage-auto/pince-pour-ressorts-de-freins/f-133991204-aut312101.html&h=700&w=700&tbnid=iXF66pG-GFd7cM:&zoom=1&q=pince+pour+segments+frein&tbnh=90&tbnw=90&usg=__X3inmBlGfJa_PpFEKmVoR9u_GP8=&docid=a0eCvRSd6loWPM&sa=X&ei=DSAZVIu_Oqq47Aar4IHABQ&ved=0CDAQ9QEwAg&dur=1694

Vous découpez les becs puis en bouts, vous percez 2 trous pour y sertir des pions Ø 4 mm pour étagère.

l' avantage de votre outil "home made", c'est que l'écartement des pions est réglable et s'adapte à de multiples configurations.

@+

Modifié 17 septembre 2014 par WAUZZZ

[Welan]

Salut,

 

Bon en fait c'est bon, la distri a été faite chez Audi en 2011 à 250 000 km et ils ont changé la courroie crantée pour la distri et les deux courroies trapézoïdales (accessoires) donc c'est ok.

 

Je fais la prochaine à 350 000 km, surement chez Audi, vu le prix de l'ensemble : 400 €.

 

Merci Wauzz pour le lien mais les courroies ça m'inspire pas trop même si j'ai fait celle du compresseur après sa rupture. Pour le faire il faudrait que je le fasse avec quelqu'un une première fois, mais je n'ai personne pour m'aider.

[mick030118]

Salut,

 

400 euros pour une distri chez Audi ? Ca m'étonnerait très fort ça… Le kit distri à lui tout seul doit couter 400 euros… La distri complète chez Audi à mon avis c'est vers les 800 euros...

[Welan]

En fait c'est 400 H.T. , donc dans les 480 TTC.

 

Pour les pièces : la facture indique 173,53 H.T. de pièces (ensemble réparation et courroies trap.) et 228,25 HT de main d'oeuvre (total 1,50 + 2,50).

 

C'est un garage Audi VW, eh oui c'est pas la grande concession mais on y bosse bien et pour pas trop cher !

 

Donc pour moi c'est pas trop cher et j'y retournerai. :icon_smile:

[audidriver]

La vache, ça vaut vraiment le coup ! Perso j'ai payé 880 € chez mon petit mécano du coin, mais pour ce prix il y avait aussi le galet tendeur de clim et celui de la courroie d'alternateur.

 

A mon avis chez Audi ils t'ont pas tout changé : peut-être les galets, ou ne serait-ce que la pompe à eau (c'est déja 100 € mine de rien)

 

Ceci dit s'ils bossent bien, pour ce prix c'est correct

[Asca]

Voir message suivant ....

Modifié 22 septembre 2014 par Asca

[Asca]

Bon, Odile est de nouveau opérationnelle.

 

L'ancien, le nouveau ....


Le boulon 6 pans de 8 du visco-coupleur (1.43 Eu ... et chez Audi; pas le coup de s'en priver ;) ]


Le mien était trop marqué


Courroie alternateur en place ( pas si facile avec une clé plate de 15, le cliquet ne passe pas, alors faut lutter )

Pour la petite courroie, il faut ce tendeur (il faut une clé de 22 si ma mémoire est bonne pour faire la tension par un hexagone moulé sur le tendeur et on serre ensuite les 2 vis 6 pans de maintien du tendeur

Chez moi c'est du 17 et un calvaire à toucher, là encore le cliquet est trop épais, je suis passé par au-dessus avec 2 demi-rallonges et un rallonge à la suite pour faire pression sur l'axe, et que j'ai calé sous le phare gauche. Par ailleurs, ne pas s'amuser à dévisser les 2 "6 pans de 6" avec une clé "pas cher", après un essai avec elle a commencé à vriller (pourtant suffsante d'habitude); puis passage à la Facom ( aller-retour à mon garage ) et ça ne pose plus de soucis.

Bizarrement ou logiquement, le moteur est moins bruyant et je soupçonne que la courroie de clim était trop tendue auparavant, on n'entend plus la prise du compresseur.

 

Bref, je persiste à dire que la manip est bien trop longue et compliquée pour des simples courroies accessoires ... faudra faire avec ...

 

[WAUZZZ]

Salut,

 

En effet, c'est assez technique; plus que l'échange du kit de distri en tout cas.

@+

[juju78120]

bonjour

beaucoup plus simple de démonter la face avant .

j ai moi même fait la distribution,c'est plus simple un fois la face avant démonter .

au plaisir pour renseignements

Modifié 18 octobre 2014 par juju78120

[mick030118]

Salut les amis,

 

J'ai pas encore touché moi-même à ma distri mais ca va venir un jour... Et pour avoir déjà dû retirer la face avant je confirme... Pour faire la distri retirez-la ca sera beaucoup plus facile, vous aurez toute la place pour travailler...

[Asca]

Bon, Odile est de nouveau opérationnelle.

 

 

 

 

L'ancien, le nouveau ....

 

Salut à tous !

 

Suivi de sujet, le nouveau galet neuf à 28 Eu venu de Pologne est déjà HS, il aura duré 6 à 7 mois; même pas la peine de le renvoyer, ça va me couter plus cher qu'un neuf .... donc, achat d'un galet neuf "monte origine", près de chez moi. remisé 80Eu mais avec le premier on est à 110 Eu ... leçon du jour ...

[Clement42]

Petit up du sujet j'ai exactement le même problème je viens de faire ma distribution et je pensais tout les problèmes réglé et quand je démarre cette aprem bruit de courroie, j'éteins tout et je regarde et e ***** de galet tendeur n'est pas aligné donc avant de tout cassé je vais le changer et a 70 euros chez oscaro ( pas en pologne du coup :ripeer: ).

Moi qui pensais en avoir terminé. Je connais la voiture par coeur donc ça devrait pas être trop chiant a part pour ces clés a ergots :mur:

En tout cas les photos et les infos vont m'être bien utile

[Clement42]

Je me permet de up comme je suis en pleine galére pour démonter ce foutu visco coupleur. Le vis 6 pan de 8 est bien en pas normal donc je le dévisse vers la droite quand je suis face a la voiture. Je prefere demander comme on a déja pété le vis en pas a gauche du galet tendeur l'autre fois. Ca a l'air d'être vraiment serré.Le galet est déja démonte c'est vraiment pas dur il est juste bloqué par le visco. Merci d'avance

[WAUZZZ]

Salut,

 

Je pense que c'est de la vis rep 7 dont tu fais allusion :

http://audi.7zap.com/fr/rdw/audi+a4+avant/a4/1997-156/1/121-121090/

Image de la vis :

http://audi.7zap.com/images/Tnrpics/N__10302601.jpg

C'est une vis au pas à droite, donc desserrage classique.

Il faut que tu imagines que tu fais face à la tête de vis et dans cette condition, tu tournes dans le sens inverse des aiguilles d'une montre.

Comme tu ne fait pas face à la tête de vis (donc, que tu te situes à l'opposé), il faut tourner dans le sens des aiguilles d'une montre.

C'est un bon test psychotechnique !!!

@+

[Clement42]

Salut WAUZZ ,

 

C'est donc bien ce que je pensait mais le truc a pas du être démonte en 18 ans je force comme un fou mais rien ne viens. On va continuer avec le dégrippant 😑

Encore merci a toi pour le schéma 😉

[YannickArts]

Bonjour a tout le monde!,

 

Merci WAUZZ pour tes explications et tes conseils sur le forum,ca m'a bien été utile une nouvelle fois pour la dépose du galet tendeur,(Et plus anciennement pour mon

problème de chauffage d'habitacle...).

 

Bref,j'ai moi aussi remplacé le galet,(Signe de fatigue et poulie un peu vrillée),Un peu galère,mais raisonnable,faisable sans tomber la face avant,c'est surtout le visco

coupleur qui pose des soucis,j'ai essayé de couper un peu le galet pour l'extraire,mais sans tomber le visco,pas possible... :nanana:.

Comme j'ai lu que certains ici ont eu de mauvaises surprises avec un galet prix discount,au niveau de la marque,j'ai acheté un Gates,a voir avec le temps,je me demande

mème si l'ancien galet tendeur n’était pas d'origine sur la voiture,pièce constructeur de 97",année de mon auto,294000 bornes aujourd'hui...

 

Voila,si jamais quelqu’un passe par la ou petit soucis,éventuellement... ;)

[WAUZZZ]

Salut,

 

En fait, pour déposer le galet sans tomber le visco : c'est possible, si si ; il faut faire 2 choses :

1) entamer un peu le corps du galet en biseau pour éviter qu'il bute sur la poulie de courroie du visco,

2) déposer la tige filetée vissée dans le galet avec un embout allen. Tige filetée qui permet de solidariser le galet avec le support compact après pose de l'écrou de 16 sur plats.

sans déposer cette tige filetée, c'est effectivement mission impossible avec le visco en place car la tige filetée est encore guidée dans son alésage, ce qui compromet l'inclinaison du galet pour son extraction.

@+

[YannickArts]

Re,Salut Wauzz,

 

En effet,je vois maintenant de quelle vis allen il s'agit pour désolidariser,celle devant le galet,vu un peu tard,j'avais commencé à scier de biais légèrement...

Après c'est pas sorcier de tomber le visco avec un bon cliquet et un embout,j'ai pour ma part fait contre coup avec un gros tournevis plat en insérant 2 tenons,

pas trop serré,(Distrib de 2012).

j'ai commandé un peu vite une clé à ergots de bonne qualité mais pas top niveau utilisation...@ plus.