monter un V8 de RS4 dans une S4 B6

[Onjabe]

Bonjour, un tendeur (en plastique) qui a cassé a mi HS mon moteur, la réparation semble selon audi économiquement moins intéressant que de faire un échange standard chez eux, choses qui pour moi reste juste financièrement impossible.

Je fais depuis quelques temps des recherches pour trouver en occasion un moteur complet v8 4,2 mpi ou même juste un bloc et culasse nu, mais c'est comme chercher une aiguille dans une botte de foin, par contre des moteur FSI ou de RS4 c'est beaucoup plus facile.

J'en vient à ma question, est-il possible de monter un moteur de RS4 dans une S4 b6 : compatibilité boîte, support moteur, périphériques, sachant que je reprendrai l'injection, les accessoires, le faisceau électrique, les calculateurs, les clés et le compteur de la RS4.

j'ai fait une copie du sujet dans la section mécanique pour ceux qui y font un tour.

Merci pour votre aide.

[PandaVet]

A mon avis, rien n'est compatible : embrayage hydraulique, boite différente, admission d'air qui n'a rien à voir (lié entre autre au kit aéro) etc...

Bref, 2 voitures a priori proches, mais en fait très éloignées.

 

Sans parler de l'assurance etc...

 

A mon avis, il faut prendre patience et trouver un bloc MPI. :coucou:

 

JP

[Goodwood]

D'accord avec JP!

 

@++

Luc

[Onjabe]

Ok! Merci,JP et Luc, faut dire que je vous attendais :)

Et maintenant si je persistais et que je disais que j'avais la boite (donc l'embrayage) et l'admission?

Ou plutôt je vais faire le raisonnement inverse, j'ai une B6 S4, que me faut-il de la B7 RS4 (à par la B7 RS4 elle même :bigsmile: ) pour que le moteur fonctionne correctement?

 

Pour l'assurance, y a pas trop de soucis à ce niveau de ce côté ci de la planète :rolleyes:

[Goodwood]

Alors je pense que les supports sont les mêmes. Si tu trouve moteur, boîte (avec embrayage et VM evidemment), les deux calculateurs, admission et le compteur, ben ca doit se faire! Tout est faisable de toute facon, mais a quel prix!!! A j'oubliais peut etre la pompe à essence.

 

Certains completeront peut-etre,

 

@++

Luc

[gorke]

salut

 

 

quel ref moteur ? c'est bien une chaine de distri sur S4?

[PandaVet]

La transmission intégrale est spécifique au RS4 (quattro asymétrique, le tout premier de la gamme). Est ce que le quattro du B6 supporterait les contraintes mécaniques ?? Et comment l'accoupler à la boite ?

 

La commande de BVM est tout à fait spécifique : les changements de rapport (guidage, verrouillage) n'ont rien à voir avec le b6. Sur le RS4, la commande est plus que parfaite, donc la fixation de l'ensemble moteur/boite ne va sûrement pas rentrer ds le logement initialement prévu. Du coup, toute modification du système de fixation me semble très hasardeux. Ca ne reste qu'un avis, je ne suis pas ingénieur chassis... :bigsmile:

 

J'en reviens à mon admission d'air, mais à mon avis, le système à "3 admissions / 1 boite à air" du RS4 dépend fortement de l'aérodynamique : l'admission principale est la même que sur le b6/b7, mais les 2 admissions complémentaires (dont une à commande pneumatique) vont chercher l'air dans le bouclier avant et l'aile : ça me semble trop particulier pour être un hasard, donc ça doit être lié à l'aéro.

Déjà que le V8 a des pbs de refroidissement tout coincé qu'il est ds ce petit compartiment moteur... j'ai vraiment de sacrés doutes sur l'adaptabilité et la fiabilité. :unsure:

 

Ton topic est intéressant, car on se pose plein de questions qu'on ne se serait jamais posé... :coucou:

 

@gorke : oui, distri par chaîne. :bien:

 

JP

[Dinozzo]

C'est faisable si l'on ne compte pas le temps et l'argent,

ils y en a bien qui ont rentrer un V8 biturbo du RS6 C5 dans un RS4 B5, ou encore un V6 Biturbo dans un corrado, un moteur porsche dans un Cox et j'ai moi-même participé un faire entrer un V6 PSA dans une bonne vieille 205 Gti ( le projet à aboutie et tourne uniquement sur circuit)

 

Le plus gros problème qui va se poser c'est de faire des modif si tes support moteur/boite/arbre de transmission ne sont pas les mêmes (bien que j'en doute un peu.... ça reste le 4.2) ou tout autre modif et de trouver des pro et des connaissance capable d'adapter à tes besoins et c'est la le soucis, beaucoup vont te dire ok c'est faisable et devant le fait accompli c'est une autre histoire.... <_< et la c'est du vécu...

 

Bon courage :bigsmile:

[Goodwood]

Pour le Quattro, j'aurais dit pas de soucis, mais tu me fais poser la question! Par contre je ne pensais pas que la commande de BV soit différente :blink: Bref, Onjabe trouve un moteur de B6 :bigsmile:

 

Mais c'est vrai que c'est interressant, on apprend plein de choses sur sa prochaine voiture :ange:

 

@++

Luc

[Dinozzo]

Déja pour la boite sur ETKA 7.2 la ref de boite RS4 B7 est 0A3 300 040 DX ou D suivant l'année type 37/9 et sur S4 B6 parmi pas mal de choix suivant les années mais en 2004 j'en ai une en ref 0A3 300 040 EX type 35/9 cependant je ne sais pas a quoi correspond le 37/9 ou le 35/9 (rapport d'etagement ???) faudrait prendre le temps de comparé les silenblock moteur ou autre mais je pense qu'il doit y avoir certaines correspondance ou similaire....

 

Volant moteur identique même ref 079 105 266 bref à creuser....

Modifié 6 juillet 2011 par Audi S4 Biturbo

[Goodwood]

Comme tu dis, le soucis sera aussi de trouver les personnes compétentes pour ce "swap"... Car c'est clair que ce ne sera pas un simple plug&play!

 

@++

Luc

[Onjabe]

Merci pour votre intérêt.

Je viens également de voir ETKA et effectivement il y a des pièces plus ou moins similaires, mais par exemple les consoles de fixation du moteur sont différentes : la fixation centrale sur le devant de la S4 est absente (surement dû à la présence du radiateur d'huile sur la RS4 à cet endroit), et est remplacée par une autre en haut à gauche à côté de la boite à air. La boite à air justement semble être identique (à voir), mais il semble avoir des raffinements supplémentaires au niveau de la pompe à essence...

Bref des petits détails qui risquent de pourrir la vie.

Je n'exclut pour l'instant aucune piste : au tout début lorsque le moteur à été démonté on s'est aperçu que 2 rails de guidage de 2 chaines ont cassé et a fait décaler le moteur, le chef d'atelier avait alors prédit qu'il fallait outre le changement du système de distribution, changer les soupapes, surement les culasses et peut-être les pistons, et qu'il n'était financièrement pas viable de faire une réparation.

Mais au fur et à mesure du démontage il semble que les dégâts ne soient pas aussi graves que cela : pistons OK, culasse à vérifier mais "semblent" être en état.

Dons j'attends toujours le devis final.

Je ne désespère pas que le moteur soit réparable, mais je cherche aussi un plan B (changement moteur S4 occasion) ou un plan C qui est celui de swaper le tout pour un RS4.

Tout dépendra du coût de chaque cas : je préfèrerait changer le moteur pour un même BBK, mais déjà faut le trouver et il faut qu'il soit "sain", ce qui risque de ne pas être évident pour un moteur de 8 ans ; la réparation par audi est le plus intéressant pour moi en terme de logistique mais il faut voir le côut, et justement si celui-ci s'avère être trop élevé, je préfère partir sur mon swap (qui semble être paradoxalement plus avantageux financièrement) et m'assurer de trouver tous les éléments indispensables pour que tout fonctionne correctement.

Je suis en train de contacter un gars qui possède(rait) une RS4 pour voir avec un mécano les différences.

Je suis toujours à l'écoute de vos remarques et vos conseils.

[RV RS]

Salut,

désolé pour ce qui térrive :(

Petite question: ton auto est de quelle année? (je dirais 2003 mais suis pas sûr)

Merci ;)

[seb67]

Pas oublier non plus que la RS4 est + large et que le train avant et le freinage sont différents.

ça me parait un peu hasardeux comme modif :unsure: :unsure:

 

Pas forcément impossible mais a quel coût ?????

[Onjabe]

Des news de ma S4 : Audi a fini de démonter le moteur et de faire le diagnostique final : 02 rails de guidage sur une chaine qui entraine l'arbre à came sur un côté des 8 cylindres ont cassé et fait décalé le moteur sur un côté.

Bilan en gros : toute la distri à refaire (4 chaines, 4 tendeurs, 6 rails de guidage...), 8 soupapes d'admission à changer, par précaution ils changent également le radiateur d'huile et le volant moteur (l'embrayage a était changé il y a 2 mois), et vont monter 8 nouvelles bobines (rappel).

Donc entre la commande, l'arrivée des pièces et le montage final c'est un peu plus de 1 mois et demi d'attente avant d'avoir ma voiture.

Je pense que je m'en tire à bon compte, vu que j'étais partit pour changer le moteur (budget d'environ 4000euros + frais d'envoi et attente), et que je ne pouvais même pas le faire remonter par audi, avec tous les risques que cela pouvait entrainer.

Là c'est audi qui s'occupe de tous et je suis à un peu moins de 4500euros entre toutes les pièces, la main d'oeuvre, l'huile, les bougies...et avec l'assurance de pouvoir me retourner vers (contre :rolleyes:) quelqu'un au cas ou il y aurait d'autres problèmes plus tard.

En attendant je reprend la vieille 405 de mes parents et ... c'est différent...

[Goodwood]

En somme, on va dire que c'est plutôt une bonne nouvelle! :bien:

 

@++

Luc

[Onjabe]

On peut oui...mais rageant quand même de savoir que c'est une petite pièce de moins de 20euros qui a fait de tels dégâts, en plus aucun signe avant coureur et pas de grosses bourres comme certains le penserait...juste l'usure (dixit le chef d'atelier).

M'enfin, c'est fait c'est fait, je reprend une voiture saine et j'ai hâte d'entendre ma mélodie en huit majeur :malelovies:

[Goodwood]

C'est clair, avec toute la MO juste pour sortir le moulin...

[Onjabe]

juste pour avoir une idée des prix pratiqués ici :

- autodiagnostic : lire la mémoire de données : 110euros

- vérification des compressions des cylindres : 55euros

- Dépose et repose du moteur : 220euros

- liquide réfrigérant (vider et remplir) <_< : 90euros

- vérification géométrie avant-arrière :blink:: 60euros

- GFS (effacement défaut et réglage) : 110euros

- désassemblage remplacement des pièces usées

et ré assemblage du moteur : 215euros

 

Il y a des postes que je trouve redondant, mais en gros pour moi ça reste raisonnable.

[Goodwood]

220 euros pour la dépose/repose du moulin, je trouve ca pas cher :blink:

Tant mieux pour toi!

[wiz]

C'est une bonne nouvelle aussi pour la revente car va vendre une S4 avec un moteur changé par toi-même pour un moteur de RS4, ça fait bricolage quand même

 

A+

steph