RS6 2018 | Mythos | Milltek | Air

[jean-jacques MAIWURM]

bonjour

Une usure anormale des pneus fausse la géométrie lorsqu'on monte de nouveau pneus

Sur une de mes Alpines transformée en groupe 4 sans rallonger les triangles la géométrie se dégradait avec l'usure des pneus et redevenait bonne avec des pneus neufs. Ceci bien sur sans toucher à quoi que ce soit

[nukkiz276]

Oui tout à fait je comprends bien cela, voici après analyse des 5 géométries faite entre 75000 et 98 000km:

A chaque passage géométrie, l'avant gauche a changé en comparaison avec la précédente géo.

L'avant droit reste toujours entre 0.12 et 0.15 (sur les 5 géo).

L'avant gauche a fait ceci:

  0.06 de base

  Devenu 0.15, corrigé en 0.06

  Devenu 0.11, aucune correction faite

  Devenu -0.03, corrigé à 0.13

  Devenu 0.19, corrigé à 0.08

 

Donc l'avant gauche a un problème et se dérègle tout seul. 

Rotule de direction ? Silentbloc inférieur ?

J'ai tout checké visuellement + forcer avec un levier et je ne vois rien.

Et voici la dernière géo:

[H74]

Hello Christoph,

 

Pour cette dernière géo on voit déjà que la chasse (en gris) n'a pas bougé entre l'avant et l'après. Normal, elle n'est pas réglable, donc je suppose que ce sont les valeurs constructeurs.

 

Le carrossage, (ligne du haut) est en rouge sur l'avant, il est donc hors cote constructeur, ceci est dû pour ma part au rabaissement, mais les valeurs sont proches droite/gauche, donc pas de dégâts aux demi trains.

 

Pour le parallélisme, on note en haut (donc avant) que tu avait trop d'ouverture, ce qui favorise l'usure intérieure des pneus et le fait que la voiture "lit" la route...

Je vois que la tolérance est encore dans le vert à 0°14, pour ma part je me rapprocherai plutôt de 0 pour avoir un train AV neutre, voire un peu de pince si tu veux que la voiture "engage" de l'avant. 

Tu avais également trop d'ouverture sur l'arrière, de ce fait la voiture devient mobile du train arrière (ouverture des roues). De mon côté, je pince plutôt le train AR pour qu'il se cale plus fermement en appui, mais ça c'est propre à chacun..

 

Une petite différence de carrossage également à l'arrière, usure d'un ou plusieurs éléments peut être, vu qu'il n'est (peut être?) pas réglable sur le train AR ? Là dessus je ne sais pas, je n'ai pas regardé comment il était foutu.

 

On peut donc voir que ton parallélisme bouge beaucoup, surtout côté gauche (conducteur), et à présent il faudrait savoir pourquoi, alors voir peut être la piste évoquée par @jean-jacques MAIWURM ?

 

Petit casse tête à résoudre.. 😑😅

[nukkiz276]

La géométrie pourrait être plus affinée je pense aussi mais j'ai demandé volontairement un peu d'ouverture pour compenser l'usure du au carrossage (à l'avant)

Tant que c'est parallèle et dans les côtes usine.

 

Avant de penser à une géo parfaite, je dois trouver POURQUOI elle change aussi vite, dans des conditions si bonnes ...

Sur des groupes on m'a parlé des rotules de direction & de silentblocs .... alors oui elle a 98000km mais aucun n'est HS, je comprendrais qu'à ce KM là on ressent un peu plus les chocs et que la voiture est plus souple mais ici c'est exagéré et surtout la géo change toute seule donc quelque chose est mobile au lieu de fixe.

 

Pour affiner la piste du "problème mécanique" je vais aller faire la géo et regarder où le changement s'est opéré et me focaliser dessus

[H74]

Certes, mais les cotes usine sont définies pour une hauteur de caisse également usine.. Ce que tu n'as plus.. Donc il faut tout adapter à la hauteur de caisse que tu as mis toi même sur ton auto.. Donc ça a beau être dans le vert, mais comme la hauteur n'est plus bonne, le résultat escompté n'est pas là..

 

Les angles de trains, c'est assez pointu selon la voiture, et sa vocation, routière, sportive.. 

 

Tiens nous au jus de la suite !

[jean-jacques MAIWURM]

Bonjour

 

un essai difficile à organiser mais facile à faire

-prendre une voiture hauteur de caisse normale avec une géométrie mesurée

-charger cette voiture pour obtenir une hauteur de caisse équivalente à la version rabaissée et remesurer la géométrie

 

cela permettrait de constater les effets du rabaissement sur la géométrie et pourquoi pas reprendre ces valeurs pour essayer

[nukkiz276]

Après passage chez un expert automobile bien expérimenté, mes silentbloc sont en fin de vie ce qui provoque ce comportement hypersensible et un dérèglement de la géometrie.

Je vais donc les changer, maintenant je pense mettre du POWERFLEX mais j'ai peur que ce soit trop rigide (les black series)

Les normaux sont mauves et ne passeront pas le contrôle technique ici ....

 

Donc c'est soit powerflex black soit remettre des identique à l'origine mais là il y a 50 marques !! la quelle prendre ? 

[H74]

Moi je remettrai de l'origine, mais il faudrait l'avis de personnes qui auraient monté les polyuréthane pour voir si c'est pas trop rigide..

[AL49]

Lemforder est l' équipementier chez VAG. 

[nukkiz276]

@AL49 me semblait bien avoir vu ça quelque part et c'est ce que j'avais remis sur mon A7 à 140 000km quand ils étaient tous HS

S'ils peuvent tenir 60-80 000km (dans ma config), je pense repartir sur ce qui était OEM

 

A votre avis les rotules (qui ne se changent pas sans changer le bras complet) sont à remplacer aussi ? elles n'ont pas de jeu 

[AL49]

Oui, tu peux remplacer les bras de suspension complet pour être tranquille.

De plus, c' est plus simple à remplacer.

[nukkiz276]

Et voilààà j'ai tout commandé pour le train avant, j'espère vraiment que ca va résoudre ce problème de géométrie ! 

Je vais faire changer juste les SB car quelqu'un peut me les changer en 2h (je m'occupe du démontage/remontage des bras) suivi d'une géo à hauteur confort 

[H74]

Ah, ben c'est en bonne voie tout ça ! 😃👍

[NaG95]

Le 08/03/2023 à 17:39, nukkiz276 a dit :

Après passage chez un expert automobile bien expérimenté, mes silentbloc sont en fin de vie ce qui provoque ce comportement hypersensible et un dérèglement de la géometrie.

Je vais donc les changer, maintenant je pense mettre du POWERFLEX mais j'ai peur que ce soit trop rigide (les black series)

Les normaux sont mauves et ne passeront pas le contrôle technique ici ....

 

Donc c'est soit powerflex black soit remettre des identique à l'origine mais là il y a 50 marques !! la quelle prendre ? 

 

Qu'entends-tu par comportement hypersensible ?

 

J'espère que tu arriveras au bout :-)

[nukkiz276]

@NaG95 j'entends par là que la voiture lit bien trop la route et que le volent réagit trop fort, tu le bouge d'un demi MM et la voiture part fortement dans un sens ou l'autre

Et quand tu corrige, elle part trop à l'opposé, tu ne sais pas rouler précisément, dans un virage c'est pareil il faut corriger constamment 

Elle vire trop fort et c'est parceque la géo s'est faussée à cause des silentbloc HS 

Mais une fois tout changé, j'irai chez des spécialistés pour dire de faire une bonne géométrie 

[nukkiz276]

Alors alors un peu de neuf après 20h de taff sur la voiture (j'imagine même pas le tarif en concession ......)

Tous les SB et rotules changées par du Lemforder (oem audi)

Quelle misère j'avais eu sur l'audi a7 avec les bras supérieurs ... un peu moins long mais aussi pénible sur l'rs6 ! 

Ensuite surprise ... cardan sorti de son logement  obligé de tout redémonter une fois le véhicule mis au sol car j'ai remarqué un clac/clac en faisant avant/arrière

Donc ouvrir, remettre en place le tripod, graisser, refermer & remonter.

 

Alors QUEL SOULAGEMENT !! enfiiiiiiiiiiin une voiture vive, rapide, efficace ... même à haute vitesse elle est stable.

Passage de rapports plus rapides, direction plus rigide 

Reste qu'à refaire une bonne géométrie et ce sera enfin réglé.

 

Merci à ceux qui ont donné leur avis

Sur des groupes FB on m'a beaucoupé conseillé rotules / silentbloc également

[AL49]

Top. 

[H74]

Nickel Christoph ! 👍

 

Ne tardes pas trop pour la géo, que tes pneus ne prennent pas une mauvaise usure.. 

[nukkiz276]

@H74 oui j'ai été hier faire un test autobahn à 180 la voiture tire légèrement mais se comporte vraiment mieux, faut juste refaire la géo et ce sera goooooood 

[nukkiz276]

Quelques photos fraichement prises !

 

 

[pausapuro]

La 2ème m'a préférée !

[jean-jacques MAIWURM]

Superbe avec les jantes noires , un vaisseau venu d'ailleur

[Snake29]

Magnifique 

[LUDO03]

Une dinguerie!

Une p'tite préférence pour les jantes black

[AL49]

Du grand art ces clichés !  

[nukkiz276]

Je n'ai pas posté tout immédiatement, voici la suiiiite

Le projet 50|50 SATIN / BRILLANT va bientôt débuter, le film est commandé !

 

 

Modifié 20 avril 2023 par nukkiz276

[Snake29]

Pwah pwah pwah l'engin   

[Etolip]

Le projet 50|50 SATIN / BRILLANT ? Abandonné ?

[nukkiz276]

Coucou, non j'ai juste eu bien trop de travail dans le detailing et je viens de me blesser au niveau du dos la semaine dernière ... alors ça attendra encore un peu  

[Phil-du-lac]

Aïe aïe, le dos c’est délicat !

Prends soin de toi …

[nukkiz276]

Un peu de neuf ici 

Projet 50|50 finalisé ...

Fait maison ! 

Dès qu'il fera sec: nettoyage et photos !

Photos du résultat, véhicule sale (il pleut depuis 3 semaines ....)

[Mimil rs3]

Joli ! C est quelle couleur ?

[Phil-du-lac]

Un noir satiné ? 

[Etolip]

Bien, tu fais pas un  trait de séparation entre les 2 teintes ?

[Mimil rs3]

Il y a 15 heures, Phil-du-lac a dit :

Un noir satiné ? 

Il y’a énormément de teintes, moi c est satin Dark Avery Grey ( en gris daytona mat ) 

[nukkiz276]

C'est noir satiné, de chez ARLON

C'est fort "gris" sous les lampes puissantes mais en extérieur la différence 50/50 est moins flagrante, c'était le but
Une fois propre, ce sera visible mais subtil
Un côté satiné / jantes noires brillantes (j'adore ce côté)

L'autre côté élégant: noir brillant jantes silver

 

Pas de délimitation prévue, j'ai peur que ce soit la touche de trop

Ou alors une toute petite en bas du pare choc avant, en jaune (rappel)

[E6A]

Sur la partie noire brillante tu as des jantes silver et sur la partie satinée tu as des jantes noires brillantes ?
Et tu as peur de faire une délimitation car ça fait la touche de trop ? Je crois qu'avec ton set de jantes différent, tu l'as déjà ta touche de trop
 

[nukkiz276]

Le 29/11/2023 à 12:28, E6A a dit :

Sur la partie noire brillante tu as des jantes silver et sur la partie satinée tu as des jantes noires brillantes ?
Et tu as peur de faire une délimitation car ça fait la touche de trop ? Je crois qu'avec ton set de jantes différent, tu l'as déjà ta touche de trop
 

Cette différence de couleur ne se remarque pas, qui fait le tour de la voiture ? personne ! on me l'a déjà souvent fait remarquer du genre "j'avais pas fait attention!"

Les gens la voient passer, ils voient un côté qui est élégant

Ou l'autre qui est plus dark et agressif  

C'est bien pour cela que je ne veux pas en faire plus, ca va faire too much du jaune, de l'argenté, du noir ... 

[Phil-du-lac]

Pour moi, c'est top !

Original et impressionnant.

J'adore.

[Etolip]

Pour moi aussi, j'attends de voir les photos, MS Motors l'avait fait sur une de ses voitures (pour les jantes)..