Fusible qui saute

[fred6336]

Bonjour à tous 

hier je suis parti chercher une Audi A4 B5 1.6l de 1996. 

Jusque là rien de bien passionnant mais en l’essayant la voiture roule nickel et là tout à coup plus d’accélération, je rétrograde le frein moteur ok mais elle repart pas comme si la pédale d’accélérateur était plus là.. je me mets en sécurité, coupe le moteur et redémarre mais rien y fait... je change le fusible elle redémarre au quart de tour jusqu’au domicile du propriétaire ou ça refait la même chose.. un avis sur la panne ? 

[dangi]

Salut.

D'après ce que je vois dans la RTA, ton fusible et repéré 34 (15A).

 

Dans les schémas électriques, il est nommé S234.

 

Ce fusible est en lien avec un relai repéré 6 qui est le relai de la pompe à carburant.

 

La pompe à carburant peut être une première piste de recherche.

[fred6336]

Merci beaucoup 

La théorie est que la pompe à carburant est hs ce qui indique le fait que le fusible crame au bout de quelques kilomètres ? 

Le relais 6 aurait-il lui aussi lâché ? 

[dangi]

salut.

Un fusible qui crame, c'est une intensité électrique qui traverse le fusible qui est plus grande que l'intensité pour laquelle il est prévu. Dans ton cas c'est 15 ampères max.

 

On peut donc imaginer 3 éléments coupables de cette montée d’intensité.

- La pompe qui aurait peut être un court circuit interne.

- Un court circuit au niveau des fils qui amènent l’électricité à la pompe.

- Pourquoi pas un court circuit au sein du relais.

Pour ne pas partir dans des achats au pif, je ne peux que te conseiller d’utiliser un ohmmètre (multimètre) pour tenter de trouver où se fait le court circuit.

Pour la pompe, pourquoi pas débrancher la pompe à carburant dans le réservoir, brancher le ohmmètre à ses bornes (12V et masse) et vérifier une valeur proche de zéro.

Pour les fils d’alimentation, pourquoi pas la pompe à carburant dans le réservoir, brancher le ohmmètre à la masse du véhicule et tester chaque fil qui arrive à la pompe. Si une des mesures affiche une résistance importante c’est que ce fil est à la masse. Pour info d’après la RTA, le fil qui amène le 12V à la pompe et de couleur vert/jaune.

 

Si tu fais ces 2 types de tests et que tous est ok, tu pourras incriminer le relai 6.

Tiens nous informés.

 

[dangi]

Pour un fusible qui crame après quelques km, c'est peut être du à un court circuit "non franc". Fil dénudé qui "touche" en fonction des vibrations. Bobinage du Relai ou de la pompe qui sous l'effet de la chaleur de fonctionnement se dilate etc...

Le multimètre devrait t'aider !!

Modifié 1 octobre 2018 par dangi

[fred6336]

Super les gars ! 

Moi qui suis une quiche en électronique ça m’aide énormément 

vous pensez que c’est un bon investissement la voiture ? (223000km de 1996 valeur 200€ 800km aller-retour) 

[dangi]

A 200€, si l'état général est bien (chauffe pas, freine, tous les cylinblocs du trains avant pas arrachés, embrayage qui patine pas) que le contrôle technique de moins de 6 mois est ok, ça parait intéressant si tu es prêt à bricoler car ce type de voiture demandera surement d'y mettre les mains. . Au pire tu en seras pour une pompe à essence (une cinquantaine d'euros je pense) ou un relai ou un bon ruban d'adhésif.

Après, comment faire 400 km avec un fusible qui lâche toutes les 5 mn ? Car à force de claquer, il y a le risque d'endommager un élément qui ne le serait pas.

Tu as la possibilité peut être de bricoler là bas ?

 

Modifié 1 octobre 2018 par dangi

[fred6336]

Pour 200€ ct pas à jour mais la caisse a besoin d’être restauré c’est clair ! 

Après l’embrayage ne patine pas la voiture répond bien mais j’ai pas envie d’acheter 400 fusibles pour la ramener 

 

pour la retaper en direct chez lui c’est hard lui n’a aucun outil et il veut même pas toucher la voiture.. moi j’ai les miens mais suffit d’une clé oubliée pour être quitte de faire encontre 1 aller-retour c’est la galère lol 

Mais je veut absolument une A4 😁

[dangi]

ça parait compliqué  cet achat ou du moins le retour !!

Vaut peut être mieux patienter et trouver plus près ou une autre plus fiable au moins pour faire le retour.

Après tout dépend de ton budget.

https://www.leboncoin.fr/voitures/1498045876.htm/

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1489004144.htm/

[WAUZZZ]

Salut,

D'après le schéma électrique fourni par Dangi, on s'aperçoit que le relais J6 est en amont du fusible S234 qui claque.

A savoir qu'un fusible qui claque implique toujours un défaut d'isolement ou un court-circuit en aval de ce fusible : donc le relais J6 n'est forcément pas en cause.

Le défaut d'isolement se situe donc sur la portion de circuit entre le fusible S234 et ce qui est alimenté en aval (la pompe à carburant éventuellement). Voir si un autre organe que la pompe est aussi alimenté par ce fusible.

Je te suggère dans un premier temps de déposer la pompe et à l'aide d'un multimètre de mesurer :

1- l'isolement entre ses bornes d'alimentation d'une part et la carcasse de la pompe : tu dois obtenir une valeur de résistance très élevée, plusieurs kilo-ohms voire méga-ohms (pas de défaut d'isolement).

2- la valeur de résistance entre les 2 bornes d'alimentation : une valeur inférieure à 1-2 ohms est symptomatique d'un court-circuit interne à la pompe.

Si tu veux ramener le véhicule, je ne saurais trop te conseiller de te munir d'une pompe neuve pour éventuellement faire le swapp et comparer les valeurs d'isolement entre les 2 pompes.

inspecte bien l'état des fils d'alimentation dont l'isolant est éventuellement dégradé.

@+

Modifié 2 octobre 2018 par WAUZZZ

[La Menace]

Loue un plateau ((permis B) 250 euros chez KIloutou la journée  +GO  J'ai fais RP Sable d'Olonnes RP dans la journée 45 litres aller 65 retour avec une A3  sur le plateau  ça roule  à vide 120/125 à plein 110/115

[Audibyte]

Bonjour !

 

Sur mon ancienne A4 B5 de 1996 en 1.8, j'avais le même soucis que toi ! Un remplacement de la pompe à essence et hop, tout est rentré dans l'ordre :)

 

Mais attention, même si nous avons les mêmes symptômes, la panne n'est pas forcément identique... Je ferais comme on te l'a déjà conseillé plus haut : l'ohmmètre !

 

Bon bricolage

[J Louis Ousset]

@fred6336

que se passe t'il si tu mets un fusible de 20A ?

si tu mesures l'impédance  (ou résistance) de la pompe,  elle devrait faire autour de 0.8 Ohm. si on prend une tolérance sur le fusible, cela devrait être de 1.04 Ohm.

Si tu as moins de 0.8 Ohm, la pompe est HS.

Et c'est simplement de l'électricité et non pas de l'électronique.

Allez, bon courage.

 

[WAUZZZ]

Salut,

 

Selon ce lien, l'ampérage maxi de la pompe est jusqu'à 9A.

https://www.piecesauto24.com/pierburg/188864

Par la loi d'Ohm (U=RI) , on déduit R de la pompe R= U/I soit R=12/9  soit une résistance mini de 1,3 ohms.  Il ne faut donc pas moins en valeur de résistance.

Le problème est que souvent, on ne voit pas le défaut à froid. La résistance interne chute en fonction de l'échauffement de la pompe.

@+

[J Louis Ousset]

Le 04/10/2018 à 18:34, WAUZZZ a dit :

Salut,

 

Selon ce lien, l'ampérage maxi de la pompe est jusqu'à 9A.

https://www.piecesauto24.com/pierburg/188864

Par la loi d'Ohm (U=RI) , on déduit R de la pompe R= U/I soit R=12/9  soit une résistance mini de 1,3 ohms.  Il ne faut donc pas moins en valeur de résistance.

Le problème est que souvent, on ne voit pas le défaut à froid. La résistance interne chute en fonction de l'échauffement de la pompe.

@+

Wauzzz

Je suis tout à fait d'accord avec toi. la formule est vrai pour une résistance type bougie de préchauffage. Pour un moteur la résistance (ou impédance) est plus complexe. Il y a un appel de courant au démarrage. D'ou une marge de sécurité. 1.3 à 1.5 de coefficient, c'est pas mal !

Mais comme fred6336 est absent, .... tant pis.