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Posté(e) (modifié)

Pour moi le macan ne concurrencera vraiment le SQ5 que lorsqu'il sera dispo en biTdi, car pour l'instant, en diesel, avec un "simple" 3 litres, même avec un super châssis, il restera un cran en dessous du SQ5. Ce moteur est vraiment dément, et ce couple...

 

Et puis le SQ5 français est très très bien équipé en France, alors que sur le macan diesel, l'équipement de série est très très pauvre ; presque un duster, hein Thierry ;-))

Du coup pour avoir le même équipement que sur le SQ5 il faudra lâcher beaucoup plus que 70000 €.

 

Et puis dernier point sur cette comparaison avec le macan, je pense aussi, comme celà a été dit que la clientèle n'est pas tout à fait la même. Le SQ5 est "discret" par rapport à une Porsche. Personnellement le Cayenne me plaisait beaucoup mais ma voiture reste garée toute la journée devant mon bureau, et dans le village de 800 habitants où je travaille l'image que renvoie Porsche est plus difficile à assumer.

 

Me concernant quasiment personne n'a remarqué que je suis passé d'un Q5 2 l 177 blanc au SQ5 blanc !

Modifié par julien16
Posté(e)

+1

 

Je pense que les publics Audi et Porsche sont foncièrement différents

On peut faire de l'understatement avec une Audi, pas en Porsche ;-)

Posté(e)

Et si cela existe toujours, regardez votre numero de série et vous verrez qu'il y a une lettre qui change tous les ans . Cela se fait généralement à partir de novembre ou apparaît le millésime de l'année suivante avec à chaque fois des modifications mineures ( design protection moteur par ex pour les millésimes 2011 , modification cartographie boîte auto , correction de bugs etc .. )

C'est de cette manière que sont référencés les Q5 sur Etka d ailleurs .

Ça c'est leur référence interne, ça n'a rien à voir avec le millésime d'une auto qui lui n'existe plus:

 

Ancienne règlementation du millésime auto (ou année modèle)

Millésime auto avant le 30 juin 2000

Pour tous les voitures immatriculées avant le 30 Juin 2000, le millésime va du 1er Juillet de l'année précédente au 30 Juin de l'année du modèle. Ainsi une voiture immatriculée entre le 1er Juillet 98 et le 30 Juin 99 fera partie du millésime 1999 (année modèle 1999). La cote fait référence à un prix moyen calculé au 1er Janvier de l'année-modèle. Il convient de moduler cette cote selon la date de mise en circulation de la voiture: avant le 1er Janvier, il vous faudra appliquer une moins-value, après cette date il faudra appliquer une plus-value.

 

 

Nouvelle règlementation du millésime auto (ou année modèle)

Millésime auto après le 1er janvier 2000

Depuis le 1er janvier 2000, avec la mise en conformité aux normes européennes, il y a moins de problème : le millésime commence le 1er janvier et finit le 31 décembre, le millésime de la voiture correspond donc à l'année calendaire. Attention de nombreux vendeurs ignorent cela et vous trouverez de nombreuses annonces de voitures d'occasion récentes avec un millésime calculé "à l'ancienne".

 

Décret no 2000-576 du 28 juin 2000.

Posté(e)

Référence interne peut-être, mais c'est elle qui détermine les caractéristiques de la voiture et ses évolutions, et c'est ce qui importe pour l'acheteur potentiel d'une occasion qui veut connaître l'équipement

la notion d'année-modèle n'est donc pas évacuée et change généralement dans le courant de l'été pour Audi, les modèles modifiés apparaissant en septembre dans les concessions

Posté(e)

Une référence interne n'est pas officiel aux yeux d'un acheteur puisqu'elle est interne quand il vendra son auto si elle est de 1er Décembre 2010 elle sera de 2010 et non un modèle 2011.

 

La notion d'année modèle débute au 1er janvier et s'arrête au 31 Décembre, elle ne change pas en été, c'est juste que les concession sont livrés plus tard que d'autre

Posté(e)

Sans ergoter, le face-lift est-il intervenu un 1er janvier ???

 

Posté(e)

Laisse tomber...... :mur:

Tu parles de face lift je te parle d'année modèle

Posté(e) (modifié)

Une référence interne n'est pas officiel aux yeux d'un acheteur puisqu'elle est interne quand il vendra son auto si elle est de 1er Décembre 2010 elle sera de 2010 et non un modèle 2011.

 

La notion d'année modèle débute au 1er janvier et s'arrête au 31 Décembre, elle ne change pas en été, c'est juste que les concession sont livrés plus tard que d'autre

 

je pense que Dinozzo a raison, la cote argus part du 1er janvier au 31 dec

Modifié par tophezx12r
Posté(e) (modifié)

J'achète des Audi depuis fort longtemps car elles correspondent à mes besoins et Porsche ne proposait pas vraiment de modèle familial jusqu'à présent. Mais désormais, avec le Cayenne, la Panamera et le Macan, les temps changent.

Pour ma part, je ne suis pas vraiment sensible au blason Porsche, j'essaie de comparer objectivement les véhicules que j'achète. Le Macan dispose d'un très bon châssis sportif et confortable avec la possibilité d'avoir une suspension pneumatique (pratique en tout terrain), un intérieur moderne et un look sportif. En terme de prix, on arrive sensiblement à la même chose qu'avec le SQ5 mais sans le BiTDI.

Résident en France et étant donné les contraintes de limitation de vitesse dans notre pays, un TDI de 258 CV me suffit, d'autant plus qu'il fait un joli bruit. J'aurai préféré un Turbo mais vu le malus de 8 000€, je laisse tomber. Par ailleurs, j'ai essayé longuement le SQ5 avec le BiTDI que je trouve génial pour le système de son intégré mais assez décevant quant aux accélérations (on se sent pas la puissance) sur un SUV lourd.

Je pense donc que le Macan est une très bonne alternative au SQ5 pour celui qui privilégie le confort et le look au dépend du moteur.

Modifié par navy
Posté(e) (modifié)

salut navy,

 

j’hésite moi aussi avec le macan même si pour le même prix final (c'est a dire prix avec la ristourne), je pense que l'on aura beaucoup moins d'options sur la Porsche.

 

je gros problème pour moi est la boite pdk (double embrayages) par rapport a la boite tiptronic d'Audi qui elle, est sans embrayage et donc sans gros entretien a part 1 vidange tout les 60 000 km.

 

j'aimerai bien connaitre le prix d'un changement des 2 embrayes et aussi le rythme d'usure de ceux ci sur la Porsche pour éviter les grosses surprises lors des entretiens mécaniques...

Modifié par tophezx12r
Posté(e)

Salut tophezx12r,

La boite PDK du Porsche Macan est en fait une Stronic Audi à 7 rapports. Je connais bien ce type de boite car je l'ai eu sur une A5 Sportback et aujourd'hui sur une A6 toutes deux avec le 3.0 TDI Quattro. J'ai pas mal roulé et je n'ai jamais eu de problème, le seul entretien à faire est là aussi une vidange tous les 60 000 km.

Je ne pense pas qu'il y ait de problème d'embrayage, les problèmes rencontrés par ce type de boite étaient plutôt liés à la viscosité de l'huile ou à la programmation électronique sur les premiers modèles.

Par contre, comme toi je suis aller vérifier le coût d'entretien. Et là encore bonne surprise, le prix des révisions est assez proche de celui des Audi. Par contre le prix des pièces me semble plus élevé. Mais il parait que les pièces d'usure ont une longévité remarquable chez Porsche et que la fiabilité est supérieure aux autres marques allemandes. Cela reste à vérifier...

Posté(e)

bonne nouvelle alors :marcelpoire:

 

il me semblait juste que la stronic (et donc, la pdk) était plus fragile que la tiptro aux dires de certains de différents forums)

 

en tous cas, j ai hâte d'essayer le sq5 et le macan avant de faire mon choix

Posté(e)

Par ailleurs, j'ai essayé longuement le SQ5 avec le BiTDI que je trouve génial pour le système de son intégré mais assez décevant quant aux accélérations (on se sent pas la puissance) sur un SUV lourd.

 

Il devait être fatigué le SQ5 que tu as essayé, car pour en conduire un tous les jours, l'accélération quand je suis sur S je la sens, et les gens que je double 3 par 3 la sentent aussi .....

Posté(e)

Si un 3.0 BiTDi est assez décevant qu'est-ce que ce doit être avec un 2.0 TDI...

Moi qui voulais en essayer un..... :icon_lol:

Posté(e)

 

Il devait être fatigué le SQ5 que tu as essayé, car pour en conduire un tous les jours, l'accélération quand je suis sur S je la sens, et les gens que je double 3 par 3 la sentent aussi .....

 

+1, tout pareil !

Posté(e) (modifié)

En terme de prix, on arrive sensiblement à la même chose qu'avec le SQ5 mais sans le BiTDI.

 

Sans le BiTDI c'est sur… mais pour ce qui est de l'équipement, j'ai fait une config rapide sur le site Porsche, et pour avoir un équipement équivalent au SQ5 "de base" sur le Macan, il faut rajouter un peu plus de 20.000 € d'options, notamment :

- jantes 20 pouces (les moins chères en 20 pouces sont déjà à plus de 2000 €, car d'origine il est en 18 pouces…)

- sièges sport

- sièges tout cuir

- sellerie bicolore

- siège passager électrique

- bi-xénons

- lave phares

- radars avant et arrière

- caméra de recul

- pack rangement

- régulateur de vitesse

- clim 3 zones

- rétros automatiques jour/nuit

- toit panoramique

- clé mains libres (confort)

- rampes de pavillon

- vitres arrières fumées

- tapis de sol

- commande vocale

- téléphone bluetooth

- GPS

- services en ligne

 

Alors oui, tout ça c'est de série sur SQ5 et en option sur le Macan ; du coup, de base il est quand même "à poil" le Macan, et avec des roulettes de 18 pouces !

 

Il faut donc à mon avis au moins 10.000 € de plus que le SQ5 (donc environ 80.000 €) pour avoir un Macan équivalent en équipements, mais il aura 65cv de moins et un couple plus faible ; car sur le SQ5, même si c'est vrai que la hauteur sur route gomme un peu la sensation de puissance comparé au même moteur dans une A6 par exemple, le couple reste impressionnant.

 

A côté de ça, le Macan est certainement une super caisse aussi, même si je trouve que la vitre arrière est un peu trop inclinée à mon gout.

Modifié par julien16
Posté(e) (modifié)

Le SQ5 est un super beau SUV avec un excellent moteur : je suis absolument d'accord.

Néanmoins, le Macan qui partage d'ailleurs la même plateforme et pas mal de composants, est une belle alternative.

En ce qui concerne les options, c'est pas si simple. Pour moi, l'avantage de Porsche est que l'on peut choisir les options à la carte comme en Allemagne. Du coup, avec mes options sélectionnées j'arrive sensiblement au même prix que le SQ5 (75 000€) mais avec une configuration idéale.

Par exemple, moi je trouve très important le confort : je peux prendre les jantes et les suspensions que je veux, je peux prendre des sièges confort ou sport, des pneus été ou des pneus mixtes...

Je trouve cela beaucoup plus intéressant qu'avoir un menu imposé. Maintenant c'est une histoire de goûts, il en faut pour tout le monde.

Modifié par navy
Posté(e)

Arrivé à cette gamme de prix et devoir ajouter un régulateur de vitesse et les radars avant et arrière c'est quand même se moquer du monde.

Que ce soit chez Porsche ou Audi.

 

Posté(e)

Je vous rejoins un peu tous dans vos analyses. Personnellement le Macan me plait, mais ma dame lui reproche cette lunette arrière tombante ainsi que cette énorme zone de carrosserie vide entre la vitre arrière et le pare-chocs. Étant amoureux des Porsche, je ne suis peut être pas objectif sur ce coup. Par contre, pour moi l'attrait du SQ5 était justement toutes ces options que j'aurais hésité à prendre et qui étaient de série. Alors je confirme que pour arriver à équipements équivalent il faut rajouter 20k€ sur le Macan.

 

Au final ce n'est pas trop cela qui me rebute : certes ça fait une différence de tarif, mais comme partout on paye le blason. Par contre ma vraie inquiétude vient du moteur. Je ne suis pas sur de pouvoir repasser d'un BiTDI à un TDI même revu par Porsche. La capacité d'acceleration est juste incroyable.

 

Pour moi la solution serait de passer à un Macan Hybride, malheureusement il n'est pas prévu en mode PlugIn façon Panamera ou Cayenne facelifté...

Posté(e)

et puis il y a aussi cette foutu boite Porsche pdk, équivalent a la Stronic de chez Audi qui me fait douter...de par le coût d'entretien vis-a-vis des 2 embrayages qui sont des pièces d'usure et la fiabilité (problème chez audi a partir de 100 000 km)

 

apparemment, la boite tiptro du sq5 n'aurait pas ces problèmes...car pas d'embrayage et bonne fiabilité

Posté(e)

La PDK est géniale :bien: c'est la seule boite de toute celle que j'ai essayé qui m'a fait changé d'avis sur les boites de ce genre, la S-tronic est pas mal mais en retrait pour moi, la tiptronic est dépassé quand à la DSG je l'ai sur ma Golf Gti et je n'arrive pas à m'y faire :(

Posté(e)

salut Dinozzo,

 

peut être pourras tu me renseigner sur la boite pdk par rapport a l'usure et donc au changement des 2 embrayages, quelle est leurs durée de vie??

Posté(e)

Salut :coucou:

 

De ce que je sais lors de l'essai d'une 997 Turbo avec la PDK, j'ai discuté avec le chef d'atelier qui m'a qu'il n'avait pas assez de recul pour vraiment donnée une durée de vie valable sur ces fameux disque car pour le conducteur qui à pris l'option "Pack sport Chrono" et qui va faire de la piste il leur donne 20/30.000 kms alors que pour un conducteur lambda qui n'aura pas ce genre d'option et qui va rouler tranquille tout en jouant avec de temps à autre pourra espéré atteindre les 75.000 kms sans problème, il m'a dit avoir un client qui à passer les 100.000 kms et toujours d'origine alors difficile de ce faire vraiment un avis sur ces embrayages :nixweiss:

 

Pour info les embrayages de boite F1 chez Ferrari sont données pour 20.000 kms....j'en connais qui font de la piste avec et dont un qui a déjà passer les 30.000 kms et avec à la valise une valeur du taux d'usure de 37% :icon6:

 

De même que le gros rouleur qui sera plus souvent sur le dernier rapport va usé plus un disque que l'autre mais devra malgré tout remplacé les deux, mais alors moi qui suis contre les boite de ce genre si j'avais le budget pour une cheucheu ce serait PDK d'office !!

D'ailleurs en 2013 j'avais lu sur je ne sais plus quel magazine que le pourcentage des ventes chez Porsche vendu avec la PDK était supérieur à 80% c'est dire si elle plaît.

Posté(e)

Effectivement, j'avais vu des stats où on montrait que depuis la PDK, la boîte manuelle se réduisait... Du coup il me semble avoir lu que sur certains modèles ils ont carrément mis la boîte auto de série, et la manuelle devient une option.

 

Personnellement je regarde de temps en temps les 997, et si j'en prends une ça sera forcément une phase II boîte PDK. Ça fait plaisir de rêver ;-)))

Posté(e)

Salut :coucou:

 

De ce que je sais lors de l'essai d'une 997 Turbo avec la PDK, j'ai discuté avec le chef d'atelier qui m'a qu'il n'avait pas assez de recul pour vraiment donnée une durée de vie valable sur ces fameux disque car pour le conducteur qui à pris l'option "Pack sport Chrono" et qui va faire de la piste il leur donne 20/30.000 kms alors que pour un conducteur lambda qui n'aura pas ce genre d'option et qui va rouler tranquille tout en jouant avec de temps à autre pourra espéré atteindre les 75.000 kms sans problème, il m'a dit avoir un client qui à passer les 100.000 kms et toujours d'origine alors difficile de ce faire vraiment un avis sur ces embrayages :nixweiss:

 

Pour info les embrayages de boite F1 chez Ferrari sont données pour 20.000 kms....j'en connais qui font de la piste avec et dont un qui a déjà passer les 30.000 kms et avec à la valise une valeur du taux d'usure de 37% :icon6:

 

De même que le gros rouleur qui sera plus souvent sur le dernier rapport va usé plus un disque que l'autre mais devra malgré tout remplacé les deux, mais alors moi qui suis contre les boite de ce genre si j'avais le budget pour une cheucheu ce serait PDK d'office !!

D'ailleurs en 2013 j'avais lu sur je ne sais plus quel magazine que le pourcentage des ventes chez Porsche vendu avec la PDK était supérieur à 80% c'est dire si elle plaît.

 

merci pour ton retour :marcelpoire:

  • 2 semaines plus tard...
Posté(e)

Je confirme le SQ5 imbattable prix/perf en plus tu peux mettre à l'amende une 911 ...

Posté(e)

Je confirme le SQ5 imbattable prix/perf en plus tu peux mettre à l'amende une 911 ...

Tout dépend la 911........
Posté(e)

de votre avis favorable aussi pour le SQ5 ,j ai longuement hésité a passer au suv ,trop content de mon a4 avant tdi 3 L quatro , je suis allé essayé un Q5 meme moteur, par curiosité bien mais cela ne m a pas convaicu peu de difference positives j ai ensuite essayé un SQ5 et la j ai craqué , delais de livraison 3 mois , le concéssionaire les reserves en avance je l aurais fin juin

Posté(e)

Le macan S est une tuerie (sans parler du turbo hors de prix) je comprends pas pourquoi ça ne parle que diesel ici...

Posté(e) (modifié)

les gros rouleurs (comme moi) n'ont peut être pas pas le choix et les moyens de rouler a l'essence et aussi de devoir payer l’écotaxe et la taxe annuelle d'un modèle essence a plus de 200g de co² ??!!

 

et puis, le diesel, ca a du couple...

Modifié par tophezx12r
Posté(e)

je comprends parfaitement. L'ecotaxe est un foutage de gueule en France mais ça c de la politique et je rentrerai pas dedans..

 

Ce que je veux dire c que la macan ne se limite pas au diesel et Porsche a mis la cavalerie sur les 2 autres modeles actuels.

 

en tout cas la SQ5 reste un MUST.

Posté(e)

pour moi, les gros défauts de l'essence sont; malus énorme + malus annuel (160€/ans) car bien souvent, le co² dépasse les 190 grammes , la conso et le fait de devoir etre dans les tours pour avoir de la patate (manque de couple).

 

par contre, la sonorité, la simplicité mécanique et aussi la fiabilité sont de tres bons atouts par rapport au diesel

 

je pense qu'aujourd’hui hui, ce n est plus une honte de rouler en diesel. et puis, les diesels gagnent les courses de 24h00, une chose inimaginable il y a a peine 15 ans :roi:

Posté(e)

pour moi, les gros défauts de l'essence sont; malus énorme + malus annuel (160€/ans) car bien souvent, le co² dépasse les 190 grammes , la conso et le fait de devoir etre dans les tours pour avoir de la patate (manque de couple).Sauf dans le cas d'une version TFSI ou kompressor

 

je pense qu'aujourd’hui hui, ce n est plus une honte de rouler en diesel. et puis, les diesels gagnent les courses de 24h00, une chose inimaginable il y a a peine 15 ans

C'est sur qu'il y a eu des très gros progrès mais le diesel reste le diesel, et puis ce n'est pas une honte de rouler au diesel je pense que c'est plus pour une notion économique (ça reste encore à voir...) qu'autre chose

 

Posté(e)

Je reournerai à l'essence après un seul intermède en diesel, surtout en raison de la fiscalité qui va à nouveau s'inverser sous la pression des ecolos, et ce malgré le fait qu'un diesel en euro6 pollue moins qu'une essence

Je dois cependant reconnaître que je me suis habitué au diesel dont l'agrément couplé à une boite auto est patent dans notre circulation actuelle

Posté(e)

Ne pas oublier les émission de NO2 les amis, on l'oublie souvent mais c vraiment grave.

Après chacun trouve son plaisir et fais ses économies mais comme dit Dinozzo, le diesel reste du diesel.

C'est révoltant quand même qu'à cause entre autres des habitudes de conso dans nos pays, Audi ne commercialise la SQ5 essence par ici.

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