vibrations et cardans / arbre de transmission

[YannickF]

Salut

 

Je roule très peu avec ma S6, mais depuis un bon moment (depuis que j'ai démonté et réparé la BVA) j'ai des vibrations dans la caisse, surtout à froid.

 

Hier, en roulant sur une voie rapide, les vibrations se sont amplifiées, et étaient très sensible au freinage (j'ai cru qu'une roue s'était desserrée mais ce n'était pas le cas)

 

- les disques et plaquettes ont été changés récemment

- les pneus sont neufs et équilibrés (j'ai essayé avec 2 trains de pneus et jantes : il n'y a aucune différence)

 

Je soupçonne l'arbre de transmission (qui a, je crois, du jeu au niveau de son palier) mais il semblerait qu'un cardan puisse être responsable de ça.

 

Bref, j'ai une question : si je vire l'arbre de transmission, je reste sur place ou je roule (en 2 RM)

Je crains qu'un différentiel dans la boite se mette à tourner dans le vide vu qu'il n'y aura aucune charge sur l'arbre de transmission.

 

Rouler ainsi me permettrai d'être sûr que le problème vient de l'arbre ....

 

Merci

[Simplex]

Malheureusement, si tu defais l'arbre, tu resteras sur place. Le Torsen a besoin d'un minimum de résistance pour faire son truc.

 

Il devrait pas avoir de jeu radial dans les arbres. Tu as essayer de les bouger ? Et coté sortie de boite de transfert, et sorti de pont avant ?

[YannickF]

Je n'ai pas encore pris le temps de regarder ça en détail.....

 

Il va falloir que je m'en occupe sérieusement ....

[Burny]

as tu repositionné ton arbre de transmission exactement a sa place, sur la tulipe de sortie de boite?

[YannickF]

Non, je n'avais pas fait de marquage au démontage.... mais je ne vois pas pourquoi ?

Si l'arbre est équilibré, il peut se mettre dans n'importe quelle position ...

S'il y'a une position spéciale à respecter, quel lien peut-il y avoir avec la tulipe de sortie de BVA ?

 

Enfin, je dis ça à priori, il y a peut être une bonne raison que j'ignore.....

[Burny]

oui c'est une question que je me suis deja posé, car que se passe t il lors d'un remplacement de pieces en apres vente

 

Ne pas plier l'arbre à cardan au-delà de l'angle de flexion maximal admissible de 25° sous peine d'endommager le croisillon.

L'arbre à cardan doit uniquement être transporté et stocké en position allongée.

Les seules interventions possibles sont la pose, la dépose et les opérations de réglage.

Si l'arbre à cardan est uniquement désolidarisé de la boîte de vitesses ou du couple réducteur arrière, il faut l'attacher ou le soutenir au niveau des joints homocinétiques.

Avant la dépose, repérer la position de toutes les pièces les unes par rapport aux autres. La repose doit s'effectuer dans la même position sous peine d'avoir un balourd trop important, avec un risque d'endommagement des paliers et d'apparition de bourdonnements.

En cas de réclamations (bruits, vibrations), il est impératif, avant de remplacer l'arbre à cardan, de contrôler s'il ne suffit pas d'un réglage précis pour éliminer les défauts mentionnés.

Après la dépose de l'arbre à cardan du couple réducteur arrière, il n'est plus possible de remonter l'éventuelle rondelle d'équilibrage supplémentaire (rondelle plus épaisse) située entre l'entretoise et la tête de vis.

[YannickF]

Moi j'ai laissé l'arbre relié au pont arrière, mais ai-je dépassé les 25° au niveau du croisillon, je n'en sais rien, mais probablement pas.

 

J'ai peut être abimé la palier suite au remontage décalé sur la tulipe de sortie de boite....

 

Mais imaginons que j'achète un arbre d'occasion, je fais comment pour le placer correctement ? (une chance sur 6 vu qu'il y a 6 vis sur les tulipes)

??????

[Invité funzy74]

Normalement tu le fais au comparateur !!

[YannickF]

tu peux expliquer la procédure ?

Parce que j'ai un comparateur ..... mais je mesure quoi, et où ?

[Z_de_Suisse]

Pour ton info, j'ai le meme probleme que toi, vibration aleatoires, surtout a froid, mais rien n'a ete demonte/remonte sur la mienne.

 

Je vais suivre ton topic avec interet car c'est assez agacant ces vibrations.

[gorke]

pareil j'ai aussi des vibrations surtout à froid, ça ressemble à des petits sauts, j'ai pensé aux pneus qui ont peut être un "plat" qui s'estompe avec leur montée en température, reste quand même qlqs vibrations vers 110-130 (j'en ai aussi sur la 4F plutot vers 140-160)

 

j'ai constaté une chose sur mes 2 voitures, que vous pouvez peut être controler comme vous bricolez aussi vous même

 

j'ai du jeu sur la tulipe en sortie de différentiel avant coté droit, je ne pense pas que ce soit normal dans l'absolu mais à 206000kms pour la RS et 235000kms pour la 4F ....

 

j'en suis à ma 5e A6 quattro tiptronic (trois 4B et deux 4F), 4 avec + de 200000kms et toutes ont eu leur lots de vibrations, je pense qu'il y a qlqs choses qui vieilli mal dans le couple quattro/tiptronic

Modifié 27 novembre 2013 par gorke

[plus noir]

Pareil j'ai des vibrations est quand je les ramener chez Audi je leurs est dit de tout contrôler il m'ont dit que tout était Okey que sa venait des pneus avant qui était déformé (carrer) comme la voiture roule très peu depuis 1ans ....

[YannickF]

J'exclue l'hypothèse des pneus , même si je roule très peu et que j'ai effectivement pensé à un tassement suite à immobilisation prolongée.

 

En effet, le problème existait avec mes anciens pneus, il existe avec les trains neufs, et même avec les pneus hiver qui sont sur jantes tôle....

[Simplex]

Il faut aussi écarter l'hypothèse d'une bobine défectueuse ou autre problème d'allumage. Ça peut ressembler à des vibrations.

[YannickF]

les bobines ? non je ne pense pas : les vibrations n'ont lieu qu'en roulant,indépendamment du rapport du boite et on les sentent freinant (disques neufs donc non voilés)

[gorke]

Tu peux regarder si tu as du jeu en sortie de differentiel ?

[YannickF]

C'est prévu mais mon garage et ma fosse n'arrêtent pas de servir pour les véhicules des amis, et du coup, je n'ai pas le temps de m'occuper de ma propre voiture, et je suis contraint à prendre la moto alors qu'il faut -6°C !!!!

;-)

[Invité damsphil]

On est toujours trop gentil avec nos amis ;)

 

-6°c en moto ca ique le bout des doigts...Et le reste aussi!

 

 

:moto:

[jfg]

Je suis moi aussi confronte au même symptomes :

Vibrations a froid

Tremblement en freinage appuyé

Ce que j'ai fait :

Disques et plaquettes avant neuves

Équilibrage

Reste a faire :

Bras de suspension supérieurs fatigués

Sans y croire vraiment !

 

[YannickF]

J'ai également des bras fatigués... j'ai prévu de les changer cet hiver (pour le CT en mars)

Mais ce dont je suis sur, c'est que les vibrations sont apparues après la dépose/repose de la BVA....

[jfg]

Pour moi pas de déposé boite mais démontage berceau et dépose ou plutôt légère descente du moteur pour changer les sonde lambdas l'année derniere mais je n'est pas vu forcément de corrélation !

[YannickF]

idem pour moi : démontage du berceau... mais je ne vois pas le lien non plus....

[jfg]

J'ai essayé regarder cette histoire de palier mais je n'ai pas de pont et il faut descendre la ligne ,alors ,avant de faire cela j'aimerais autant être sur du diag!

[Z_de_Suisse]

Dans mon cas, j'ai fait changer les disques et les plaquettes, et les bras ont ete remplace en meme temps que la courroie juste apres l'avoir achetee. J'ai des jantes ete avec des pneus neufs et des jantes hiver avec des pneus anciens...

[jfg]

Et donc personne n'a tenté de changer le palier de l'arbre de transmission et a des retour?

[Z_de_Suisse]

Et donc personne n'a tenté de changer le palier de l'arbre de transmission et a des retour?

 

Je ne sais pas ce que c'est, mais ca sonne comme quelque chose de cher ... ca se trouve ou ?

[gorke]

c'est le support avec roulement de l'arbre de transmission (en milieu d'arbre).....et ça vaut cher, car il me semble qu'on ne peut pas le changer, il n'est pas détaillé, donc remplacement arbre complet (env 800€ sur vagcat)

[Simplex]

J'ai entendu que certains ont réussi à ne remplacer que le roulement central par des boites spécialisées.

[YannickF]

on trouve le palier sur eBay.... ensuite, ça se démonte, pas simplement manifestement, mais ça se démonte. Faut surtout faire gaffe à tout bien remonter comme c'était.

Je pense que je vais le changer si ça se confirme que mon palier est HS (pas envie de tout changer si ce n'est qu'un roulement)... mais il va falloir que je trouve du temps pour m'en occuper.

[french]

Déjà fait sur mon touareg

 

Le principe doit être le même

 

 

[YannickF]

Oui, il parait que sur Touareg c'est un problème fréquent.

Alors dis nous, compliqué ?

Modifié 11 décembre 2013 par YannickF

[french]

Compliqué non ... Faut prendre son mal en patience

 

Le plus long est de sortir l arbre de transmission

 

Il doit me rester des photos je les posterais ce soir .

 

Le

Kit se détaille soit sur eBay ou site spécialisé

 

Environ 200€ pour un touareg

[jfg]

Et au niveau symptômes cela faisait quoi sur le touareg?

[french]

passé une certaine vitesse un gros klong klong qui fait affreusement peur

[jfg]

Au freinage ou en roulant normal?

[french]

en roulant uniquement

 

 

en fait comme le cardan n est plus maintenant celui ci venait taper dans la caisse a partir d'un certaine vitesse

[JD_0012]

Vibrations sur s6 et rs6: juste cardan, rotule, biellette ou équilibrage de par quelques expériences. Ne vous lancez pas dans des recherches compliquées et coûteuses. Nos bolides sont fiables.

[gorke]

bon je me suis couché sous la 4F qui a aussi des vibrations, malgré le peu de place j'ai quand même réussi à chopper l'arbre au niveau du palier et il y a du jeu, j'entends même un petit bruit

je vais aussi vérifier sur la RS et je vais donc acheter un ou 2 paliers (env 100€ sur ebay), le prob c'est qu'il faut absolument un pont pour faire ça au risque de taper une crise de nerfs !

 

edit....en réfléchissant un peu (oui ça m'arrive :vert: ) , quand on regarde comment est fait le palier, c'est peut être normal que ça bouge un minimum , le roulement est pris dans un silent bloc, qui est pris dans le support, on voit ça assez clairement dans des vidéos qu'on trouve sur youtube

le tout serait de savoir si sur du neuf il y a 0 jeu, french tu pourrais nous dire comme tu en as eu en main??

Modifié 15 décembre 2013 par gorke

[YannickF]

Ben moi je viens de faire une distribution sur une passat 2.5 V6 TDI, 4motion et BVA.... et c'est une A6 déguisée en Passat (à moins ce que soit l'inverse) : même BVA 5HP19 (je sais, la S6 on a une 5HP24), même pont AR, même système de transmission... bref, c'est pas un Haldex comme je le croyais (pour moi 4motion = Haldex et je pensais qu'Audi se réservait le Torsen mais il semble que je me trompais)

 

Et du coup, j'ai pu regarder le jeu au niveau du palier.... et bien ça bouge : comme si le roulement était monté dans un silent-bloc qui serait assez mou.....

Et sur cette voiture, malgré ce "jeu", il n'y avait aucune vibration.

[Simplex]

Tu parles de jeu radial ?

 

Gorke, il va vraiment te falloir un pont. Moi ca me tarde. C'est pour bientot !