Batterie à plat/alternateur

[zef]

Bonjour à tous,

 

Je possède une audi 90 quattro et ma voiture ne démarre plus. J'ai changé ma batterie il y à 6 mois de ça et l'autre matin,je n'avais plus assez de jus pour la faire demarrer. 2 jours plus tard, plus aucun voyant qui s'allume lorque je mets le contact. je fais donc démarrer la voiture avec des cables et je me dis que ça doit être la batterie qui est à plat. Je charge donc celle-ci une grosse nuit et miracle, la voiture redémarre. Je m'en sers deux trois fois et la semiane qui suit : rebelotte. la voiture ne démarre plus, juste les témoin qui s'allument (mano batterie qui indique un chiffre en dessous de 8V...). Aujourd'hui batterie totalement à plat.

 

Ma question : est ce un problème d'alternateur, de batterie, ou autre ?

 

Merci d'avance pour votre aide

 

Jeff

[leito87]

salut ,

donc , c est possible que se soit la batterie mais ci ta batterie a 6 mois elle défectueuse ca peut arriver

et donc surement une garantie .

la batterie se recharge en roulant qu a partir de 2500tr/min environ .

en principe ci ton alternateur ne recharge pas ton voyant batterie reste allumé aux tableau de bord .

sauf si il déconne bien entendu , si c est l alternateur c est souvent le régulateur de tension qui coute 30 a 50e

et qui évite de changer l alternateur complet ca ressemble a ca :Mon lien

trés facile a monter voila .

Modifié 1 février 2011 par leito87

[WAUZZZ]

Bonjour Leito,

 

Non non, Pas besoin de pousser le régime moteur à plus de 2500 tr/mn pour recharger une batterie d'accumulateurs. Au ralenti déjà elle se recharge du fait de la régulation qui agit.

Pour t'en persuader, prend la tension batterie moteur coupé (elle est de 12V environ) et reprend là aussitôt que le moteur a démarré, elle est passée à une valeur comprise entre 13,5 et 14,2V environ( signe que le régulateur de l'alternateur fait son travail). De plus, si la tension batterie augmente, c'est qu'elle reçoit de l'énergie venant de l'alternateur. Ca marche sur le principe des vases communicants : le courant va toujours dans le sens de la tension la plus haute vers la plus basse. Si l'alternateur débite 14V et que la batterie elle est à 12, le courant est un courant de charge qui va de l'alternateur vers la batterie(la batterie agit dans ce cas comme un consommateur).

Si tu mets les phares et le dégivrage de lunette AR, la tension de charge ne doit pas bouger, signe que le régulateur est OK.

En fait, la batterie n'agit en générateur que dans ces 3 cas :

- lors du démarrage du moteur pour lancer le démarreur,(dans ce cas, l'intensité aborbée par le démarreur est telle que la tension batterie peut chuter à 8V).

- assurer le préchauffage des bougies d'un moteur Diesel,

- lors d'une panne alternateur, de régulateur ou quand la courroie d'accessoires a rompu. En cas de panne, le voyant batterie devrait s'allumer (mais ça n'est pas toujours le cas).

@+

Modifié 1 février 2011 par WAUZZZ

[leito87]

salut wauzzz,

peut etre a tu raison et moi pas,

avant j avais un véhicule marque francaise , et un jour plus de batterie un pote vient avec ses cable ,

elle démarre je la laisse tournée 20min sur place , et je vais faire un tour .

le lendemain plus de batterie , donc encore les cable , 4 jour comme ca,

un mécano me dit que la batterie se charge qu a partir 2500tr/min donc je décide de faire 30km sur autoroute,

et la miracle le lendemain aucun souci et plus de probléme pendant 4 mois , aprés un poteau a traversé la route lol.

voila ceci dit je me trompe peut etre je débute en mécanique .

[WAUZZZ]

Bonjour Leito,

 

En fait la batterie va se charger uniquement en fonction du temps de charge et du courant de charge par la formule Q=I.t où :

- Q est la quantité d'électricité exprimée en Ampères heure (A.h),

- I est le courant de charge en Ampère,

- t le temps de charge exprimé en heures.

 

Cette formule existe aussi (mais peu employée) lorsque le temps est exprimé en seconde, Q a alors pour unité le Coulomb.

 

La capacité maximale d'une batterie est inscrite sur celle-ci (aussi dans l'unité A.h).Plus ce nombre est élevé, plus elle peut emmagasiner d'énergie.

Les autres paramètres d'une batterie sont bien sûr sa tension nominale (12 volts en général) et le courant maximal qu'elle peut débiter en Ampères et qui est particulièrement important pour lancer le démarreur.

Pour recharger une batterie au plomb dans les meilleures conditions, il est d'usage de la charger pendant 14 heures avec un courant de charge égal à un dixième de la capacité totale de la batterie.

En prenant un exemple concret :

Si la batterie a une capacité de 80Ah, il faut donc la recharger avec un courant de 8 Ampère pendant 14 heures.

Tu me diras 8 X 14 = 112A.h donc au dessus des 80A.h maxi et qu'il suffirait de 10 heures pour la charger complètement : et bien non...

Cette différence est due au rendement de la batterie qui n'est pas parfait car il y a des pertes par effet joule pendant la charge. Il faut donc plus d'énergie pour que la chage soit à toc (40% dénergie en plus précisément). Donc on recharge à 140% de la capacité nominale.

@+

[leito87]

bonsoir ,

oki , trés constructif ton petit cours sur les batterie

c cool merci

[phoenix-dr]

1/ Vérifier les masses

2/ Vérifier la tension en sortie de l'alternateur, directement sur l'alternateur

3/ Verifier la tension sur la batterie

4/ Si c'est possible de le faire, démonter le régulateur de tension de l'aternateur et vérifier son état

5/ Vérifier la tension de la courroie ( cette fois ce n'est pas en volt que cela va se mesurer! :bigsmile: )

[205]

+1 avec WAUZZZ , avec un "Alternateur" ça se charge dès que ça tourne , certes pas avec un fort courant , mais ça charge.

Après , au dessus de 2500 tours , ça doit pouvoir charger avec le courant maxi de l'alternateur.

 

C'est vrai que les voitures desd années 70 , au ralenti , le courant de charge était pas fortiche et même souvent ne suffisait pas pour charger si on avait les phares allumés , mais les choses ont bien changées :)

 

Sinon à l'époque des "dynamo" , fallait tourner vite pour charger ( comme les 2CV .. )

 

Sinon tu dis avoir une Audi 90 quattro ( le rève ) elle doit pas être toute jeune .. il y a une pièce d'usure sur les alternateurs : les charbons et ils s'usent comme dans la formule de WAUZZZ avec les //Ah qu'ils ont fournis dans leut vie , a voir aussi si les 5 points de phoenix-dr ont rien donné ...

[zef]

Tout d'abord, merci à tous pour votre participation et vos réponses.

On me parle de vérifier les masses ? Heu... ca se trouve ou ? et pareil pour l'alternateur, ou se trouve-t-il ?

[Frederic_S2]

Euh... là, vaut mieux que tu trouves quelqu'un qui connait, ou que tu ailles au garage.

[phoenix-dr]

Alors si on commence comme-ça, comment va se passer la suite!

 

Les MASSES!!! La voiture est en métal, l'alternateur produit du 12V continus de même que la batterie

Donc il y a un GROS câble rouge = 12V mais il y a aussi le metal qui sert de "NEGATIF" ou de "MASSE"

 

donc le bloc moteur n'étant pas directement relié au chassis, parce qu'il faut en amortir les vibrations,

il faut TIRER des câbles de MASSE

 

Entre le bloc moteur et le chassis, le chassis et la batterie, etc...

 

trop souvent les gens oublient qu'avec le temps, le métal s'oxyde et donc que la masse perd en qualité...

 

ideallement, ce que ne font quasi jamais les constructeurs,

il faudrait tirer un câble de masse directement entre l'alternateur et la batterie

 

Il faut du bon câble et ce genre de bon câble, on le trouve chez un spécialiste en CAR AUDIO...

 

On prend un 25mm2 ou un 35 et ça va tout de suite améliorer les choses!

 

Tout le fonctionnement d'une voiture est basé sur des câbles, des signaux, etc...

 

Donc une bonne masse et un 12V clair et net, c'est 80% de problème en moins! :bien:

[leito87]

salut ,

je crois que vérifié les masse sont une bonne chose .

si tu veut te rassuré pour ton alternateur démonte le et va chez un spécialiste comme dieselec ,

il vont te le tester , je l ai deja fait , et ca ma couté la petite pieces au gars qui a fait le teste.

et pour la batterie je croit que les centre auto te les teste .

déja ca poura te rassuré . voila bon courage

[WAUZZZ]

Bonjour,

 

En aéronautique bien plus que sur une automobile, les continuités des masses sont vitales pour l'évacuation des charges électrostatiques; elles sont notamment dues au frottement de l'air sur le fuselage. Ces charges sont néfastes aux composants électroniques des calculateurs d'où l'intérêt de bien les répartir sur toute la masse métallique. Ces charges sont ensuite évacuées par ce que l'on appelle des dépertiteurs.

Ainsi, on ne tolère en général que des valeurs de continuités de masse dont la valeur est inférieure à 10 milliohms. Autant dire qu'un ohm-mètre courant du commerce n'est pas capable de mesurer dans cette gamme de résolution; il faut un milliohmètre.

Dans le processus d'une métallisation (liaison équipotentielle), il faut décaper certaines parties des zones à jonctionner , appliquer de la vaseline neutre sur les parties décapées, effectuer l'assemblage des pièces entre elles, nettoyer le surplus de vaseline, appliquer un vernis de protection anticorrosion.

Ce procédé est entièrement applicable à la technologie auto dans des gammes de continuités moins restrictives.

Comme cela a déjà été dit, il faut s'assurer dans un premier temps que les points de contacts soient propres (exempts de sulfatation) et que les fixations des tresses de masses et des bornes de batterie soient correctement serrées.

@+

[phoenix-dr]

Et dieu sait que les fabricants automobiles, mettent le minimum en terme de câble de masse!

[DID77]

Bonjour.

 

j'ai eu un peut le même problème sauf que je ne fermais jamais la voiture à clefs car elle dort dans un garage se qu'il ne faut pa faire surtout que j'utilise peut cette voiture, trop d'appareil reste en veille et consomme du courant résultat j'avais régulièrement la batterie à plat.

 

C'est facile à voir il suffit d'un multimètre en positon ampermètre et vérifier la consomation avec et sans vérouillage des portes.

 

Mais comme le dit tous le monde ou presque il y a des choses à faire vérifier les cosses côté batterie et côté alternateur......niveau de l'acide de la batterie si cela est possible etc etc

 

a+

[zef]

Bonjour à tous et merci pour votre aide.

 

Problème trouvé donc sujet clos.

 

Pour info, j'ai branché un ampermètre sur la batterie puis j'ai enlevé chaque fusible pour voir lequel vidait ma batterie. Verdict : ampoule du coffre qui restait allumée (et oui, j'ai acheté cette voiture avec le coffre légèrement enfoncé... du coup, en le redressant, le contact qui coupe l'ampoule ne fait plus son travail).

 

Merci pour toutes vos réponses qui me sont d'une aide très précieuse à chaque fois.

[phoenix-dr]

Dans la mienne, elle a été directement retirée... :P