question amortisseurs

[kiteboy]

voila j'ai reçu mes combinés filetés H&R pour mon s3, et je me pose une question ?

 

à savoir est ce que j'ai toute les pièces pour monter au niveau de l'avant ?

 

faut t'il des kit butées type SKF comme piece 5 et 6 présent sur la vue éclaté ?

 

en haut c'est comme ça voir photo, la coupelle est ce le truc noir ??

 

 

 

 

vue éclaté d'un classique, c'est quoi la pièce 7 ?

 

 

Modifié 30 janvier 2008 par kiteboy

[tonio13000]

salut kiteboy.bon franchement jepeux te donner qu'un avis vu que je m'y connais pas trop.j'ai regardé sur la photo de l'annonce de mes combinés sur ebay et il y a les memes pieces que toi.mais apparemment lui il me fournit aussi les butées qui sont celles d'origine je pense.alors a mon avis vu la marque (bien réputé) tu dois avoir toutes les pieces, tu n'as plus qu'à reprendre tes butées d'origine et ca sera tout bon.au pire regarde sur le site d'H&R si il y a des notes techniques propres a chaque vehicule comme chez weitec par exemple.

 

un petit H.S pour savoir combien de temps ca t'as pris pour recevoir tes combis.

 

bon courage :bigthumbup:

[kiteboy]

alors pour les butées d'origine je déconseille, de toute façon moi elles sont dead, et il faut un kit renforcé SKF comme on trouve sur oscaro.

 

avec du bilstein c'est je pense déjà mieux de mettre un kit renforcé, moi avec du combi fileté je me pose même pas la question pour 35€.

 

sinon côté délai il a envoyé d'allemagne lundi et reçu ce soir par ups à 17h.

 

 

@++

[tonio13000]

alors peut-etre une question bete mais comment ils se reglent a l'arriere?a l'avant ok je vois mais a l'arriere??? Sur leur site ils disent reglable de 30 a 60mm.explique si tu peux

[kiteboy]

tu vois cette piece le resort arr vient se poser dessus donc c'est ça je pense.

 

 

 

 

par contre ça doit etre chaud à bien régler entre l 'arr et l'avant nan ? c'est quoi la bonne méthode ?

[kiteboy]

j'ai bien l'impression que c'est pas réglable une fois monté, ça se règle uniquement à la monte, d'où l'importance d'un bon réglage hauteur etc.....?

Modifié 30 janvier 2008 par kiteboy

[Jeannot06130]

Hello,

 

Oui il te faut les coupelles renforcées de chez SKF avec un combiné fileté.

 

Pour régler la hauteur à l'avant et à l'arrière, je te conseil de garder la même proportion que d'origine.

Avant de tout démonter, tu te mets sur un endroit bien plat, sans frein à main et tu mesures la distance entre le sol et le bas de caisse vers l'avant et l'arrière.

 

Exemple :

Tu trouves 15cm à l'avant et 18cm à l'arrière, donc différence de 3cm.

Si tu rabaisses de 4cm l'avant, tu te trouveras disons à 11cm, faut que l'arrière soit donc à 14cm.

 

Pour finir, je te conseil de faire une géométrie et parallélisme une fois tt çà en place chez un spécialiste.

[kiteboy]

d'origine les s3 ont le cul un peu plus haut que l'avant ? perso j'aime pas trop j'aime mieux si c'était au même niveau nan ? ça fait la caisse posé à plat.

 

niveau esthétique c'est carrément mieux nan ?

 

 

par contre le hic c'est pas réglable une fois monté apparement donc là ??? comment etre sûr de faire un bon réglage des le départ ?

 

carreraclub

 

Bref, pour résumer, les combinés filetés H&R ne sont pas réglables "en place sur la voiture", mais, une fois démontés de la voiture :

- On peut les retarer pour modifier l'amortissement ou simplement pour les réviser

- On peut éventuellement changer les ressorts pour des moins durs

 

On a donc une bonne latitude de réglage disponibles quand même...

 

Petit rappel : dans un combiné ressort-amortisseur, il y a 2 fonctions :

- Une fonction ressort qui sert à mettre une liaison souple entre la route et le chassis de la voiture

- Une fonction amortisseur qui sert à freiner les enfoncements (on parle de réglage de compression) et rebonds (on parle de réglage de détente) du ressort.

 

Le ressort ne s'use pratiquement pas car on estime que les capacités élastiques du métal ne bougent qu'à très long terme.

En revanche, l'amortisseur s'use (joints usés par les coulissements, huile qui chauffe, vieillit et se dénature par exemple).

 

Denis

 

@+

Modifié 30 janvier 2008 par kiteboy

[kiteboy]

tonio les tiens

 

 

 

les miens

 

 

 

 

 

 

 

bizarre moi ya 2 ressorts sur le monotube ? toi ça n'a po l'air ?

 

 

sinon j'ai remarqué qu'en fait sur le corps du tube c'est gravé bilstein , donc ça doit etre pareil que du BILSTEIN - B14 PSS

 

jeannot j'ai bien noté qu'il faut Kit de butée de suspension : VKDA 35113 T

 

faut il également ça Butée élastique, suspension

 

butée

 

 

@+

Modifié 30 janvier 2008 par kiteboy

[S3toons]

Tu dois avoir une version plus récente que tonio c'est pour cela que tu as deux types de ressort sur le tiens, je pense que c'est pour la souplesse du ressort !

[french]

je vois pas pourquoi il ne serais pas reglable une fois monté!!

 

mes KW , je les ai dja re-reglé alors que tout etait monté sur la voiture .

 

A l'avant , tu leves la voiture et hop tu tournes la vis , par contre pour l'arriere il faut demonter la partie passe de l amorto pour regler plus facilement le ressort.

 

enfin , moi je procede comme ceux ci

[kiteboy]

ouai french, mais toi tu as la possibilté de régler par le haut ou pas ?

 

moi j'ai l'impression par contre il faut une clé spéciale pour l'avant nan pour rerégler ? et une fois monté on doit pouvoir visser ou dévisser la bague supportant le second ressort ?

 

comment etre sur d'etre bien réglé à la meme hauteur car ya pas de répéres sur le pas de vis ? faut compter le combre de tours c 'est ça ?

 

@+

Modifié 31 janvier 2008 par kiteboy

[french]

reglage identique au tiens , sauf que jai une seul bague par rapport a toi , le tout est maintenu par une vis pointeau.

 

les clef sont fourni avec le kit KW apres pour ton kit je ne sais pas .

 

pour ton reglage tu prends un pooint de repere , tu mesures sur le combiné et tu fais pareil de l autre coté .

[Ptisik]

Pas mécontent de pas avoir enchéri sur le 2ieme kit eBay...on voit bien que le produit n'est pas le même !

 

Il a l'air pas mal le tien Kiteboy :bigthumbup:

 

[kiteboy]

clair le mien est top je confirme !! nikel neuf !!!

 

par contre l'écrou qu'on visse et qui vient arréter la coupelle (une fois le ressort comprimé) , cet écrou il vient par dessus le kit roulement/butée ????

 

et apres ya quoi entre le reste de la tete de vis de l'amorto et la caisse ?

Modifié 31 janvier 2008 par kiteboy

[kiteboy]

faut il l'outil pour comprimer le ressort , sur mes combinés , je pense que non du fait qu'avec le ressort du bas je peux avvoir du débattement ???

[contiman]

pas besoin tu dessere les coupelles de reglage de precontrainte ressort et c'est ok

Modifié 5 février 2008 par contiman

[kiteboy]

Bonsoir, voilà j'ai monté mes combis filetés.

 

une question pas de fixation possible des bielettes de barre stabilisatrice ? j'ai l'impression qu'en fait c'est pas possible avec di combi filetés de réutiliser la barre stab, car en fait le point de fixation est la base de l'amorto origine et c'ets moulé.

 

moi rien de tout ça sur les combi ??? qui sont en fait des bilstein B14 PSS.

 

 

si qqun sait ??

[kiteboy]

J'ai une question importante, j'ai monté hier mes combinés et en fait pas possibilité de refixer les bieilettes qui relient à la barre anti roulis ????

 

pourtant ce sont les bons.

 

comme à l'origine cf piece 19 ici ??

 

ici

 

 

avec ce schéma on comprends mieux.

 

anti roulis

 

 

 

[kiteboy]

après investigation il s'avére qu'il semble y avoir 2 montages possibles pour la fixation barre stab.

soit sur l'amortisseur soit sur les bras de suspension.

 

 

je comprends pas moi j'ai 29434-1 ???? regarder ici moi c'est bien un 8L et c'est fixé d'origine sur amortos

 

 

29434-1versus 29431-1

[kiteboy]

alors voilà l'explication:

 

après rech approfondie et plusieiurs coups de fil,

 

ce sont pas les bons amortos avant

 

ici

 

cf page 6 la foto à droite

 

j'ai donc acheter un kit 29434-1 complet pour s3 qui s'avére ne pas etre le bon, en fait pour 1.8t 180cv mais bon selon certains site , on a grave le doute.

 

ligne 4 ici

 

?

 

 

la variante c'est juste l'histoire de fixation de la fameuse barre stab. ( 2 variantes possibles à savoir fixation sur l'amortisseur ou sur le bras de suspenssion)

 

dans mon cas, c'est fixation sur l'amortisseur qu'il faut.

 

j'ai donc les 2 avants F36-1024-1/1 qui ne vont pas, la bonne ref c'est F36-1047-1/1.

 

bref j'ai pas le choix que de faire des colliers de fixation vissés de part et d'autre ( en 4 points) autour du corps de l'amorto, et y souder sur ces colliers la pate de fixation et ça ira tres bien.

 

c'est démontable, ça à l'avantage d'être réglable et ça ne touche pas à la structure de la jambe de force de l'amorto

 

je me vois mal soudé directement sur la jambe, ça pouarrait altérer la structure interne ?

 

 

[FouSortiDeLaZil]

C'est simple tu t'es fait enflé... <_<

 

 

[kiteboy]

pas vraiment car selon certaines doc c'est pas tres clair, et à 491€ LE KIT combi au lieu de 1350€, j'appele pas ca enfilé ;)

 

VA: F36-1024-1/1 de29434-1 --> et il fallait VA: F36-1047-1/1 (from kit 29431-1)

 

les arrieres ce sont les memes

 

?

 

en fait il manque juste la patte de fixation comme on voit ici page 6.

 

h&r

 

mais bon c'est pas grave vais obtenir les cotes et en faire souder une et lets go.

 

sinon là c'est monté bon j'ai pas reco la barre stab , je vais y remédier, mais c'est le jour et la nuit niveau comportement , c'est propre, vire a plat, et le must c'est là où j'ai été surpris dans un confort... :malelovies:

 

juste un poil plus raide que l'origine, mais je m'attendais vraiment à pire, on est loin de la planche de bois...

Modifié 22 février 2008 par kiteboy

[kiteboy]

donc cette aprem j'ai refais des réglages car je la trouvais trop haute de derriere..

 

place aux photos. (elle est sale <_< )

 

 

 

 

 

 

 

 

pour ce qui est de la connection barre stab , je vais donc faire usiner une bague fileté inox , où sera soudé une patte dessus, cette bague sera vissé sur le corps du combi, afin de pouvoir reco les bielettes de la barre stab.

 

c'est déjà la monstrueux d'efficacité!! sans altérer trop le confort !

 

 

[katapult]

Je trouve l'avant rabaissé pile comme il faut, mais tu y as été fort pour l'arrière :blink:

Perso je préfère quand elle a le cul légèrement en l'air comme d'origine, mais visiblement c'est pas ton cas :bigthumbup:

 

Je suis pas sur que ce soit très bon pour le comportement?

Modifié 24 février 2008 par katapult

[KoD]

j'ai meme l'impression qu'elle est plus basse derriere <_<

 

katapult a vu juste, ce n'est pas tres sain pour le comportement

si l'arriere est plus haut, c'est pas pour rien. transfert de masses, ça te dit quelque chose???

dans cette configuration, la voiture va etre survireuse, voir meme piegeuse pour ne pas dire dangereuse...

 

m'enfin tu fais comme tu veux, c'est ton S3, pas le mien...

[kiteboy]

oui j'ai mis au plus bas à l'arriere et ça me plait que moyen vais remonter un chouilla ;)

 

au début elle etait carrément trop haute, ensuite j'ai fait un côté où j'ai rebaissé mais jevoyais pas trop la différence, c'est pour ça que j'ai mis tout en bas.

 

en fait faut faire les 2 côtés pour résultat final, mais avec chandelle je peu faire qu'un côté à la fois --> vous voyez ce que je veux dire

Modifié 24 février 2008 par kiteboy

[Morgan]

Manque plus que des jantes en tôle pour le coté old school :bigsmile: :bigsmile: :bigsmile:

[kiteboy]

je sais next step --> 18"

[asap]

l'arrière est légèrement plus haut d'origine pour permettre de charger des passagers et le coffre sans risque.

ce n'est pas parce que tu change l'assiette de 1cm que ta voiture sera dangereuse, éventuellement, elle sera très très légèrement plus neutre.

le transfert de charge (et non transfert de masse) sera plus impacté par la dureté et l'équilibre des suspensions que part une si petite différence d'assiette.

un conseil: fait des essais et opte pour l'équilibre que tu sens le mieux.

[kiteboy]

effectivement j'ai essayé en mode arsouille et pas trouvé dangereuse ni survireuse, apres je ne suis pas un expert pour dire si oui ou non il existe un risque ?

 

places aux comentaires de pro ?

[asap]

tu peux y aller, j'ai testé plusieurs fois sur circuit des différences d'assiette sur différents véhicules. à moins de jouer sur 3 à 4 cm, il n'y a pas de différences majeures et aucun risque.

[florent61]

pour moi Kiteboy elle es trop rabaissé a l'arrière , puis pour ton carrossage ca doit pas etre le top ..

 

ta inversé tes barres ou pas?

[kiteboy]

inversé tes barres?

 

je cpds pas ? que veux tu dire ?

[KoD]

ce n'est pas parce que tu change l'assiette de 1cm que ta voiture sera dangereuse, éventuellement, elle sera très très légèrement plus neutre.

le transfert de charge (et non transfert de masse) sera plus impacté par la dureté et l'équilibre des suspensions que part une si petite différence d'assiette.

 

euh oui mais la non... à voir la photo postée par kiteboy on es bien au dela du centimetre

 

effectivement on parle de transfert de charge, merci d'avoir rectifié le tir :jap:

[asap]

si tu baisses l'arrière de 35 mm et l'avant de 25 mm, tu as un différentiel de 10 mm; on ne doit pas être loin de ces valeurs.

[kiteboy]

oui ça doit être à peu près ça là!

 

-25mm devant et la à l'arriere -35 mm à l'arr ?

 

donc il faut que je régle à l'arr -25mm ?

 

regarder celle la de Soopafly S3, elle me semble légèrement + basse a l'arr qu'à l'avant non ?

 

ici

 

@+

Modifié 24 février 2008 par kiteboy

[asap]

elle a l'air d'être à plat.

si tu veux conserver l'assiette d'origine, il faut que l'abaissement AV et AR soient identiques (lapalisse n'est pas loin).

pour ce faire, tu aurais dû mesurer avant démontage car deux véhicules de même modèle n'auront pas nécessairement la même hauteur de caisse (merci les tolérances).

[katapult]

regarder celle la de Soopafly S3, elle me semble légèrement + basse a l'arr qu'à l'avant non ?

 

ici

 

@+

 

Sur ta photo on voit que l'espace entre le pneu et bord de l'aile à l'arrière est quasi nul alors qu'à l'avant il y a du jeu. Sur la photo de Soopafly S3, l'espace semble équilibré entre l'avant et l'arrière :coucou:

[kiteboy]

voilà la solution adpotée pour pour pouvoir reconnecter barre stab/antiroulis

 

fabrication de piéces sur mesure filetés sur le corps en ecrou/contre écrou

 

 

 

 

 

 

au dessus de cette pieces une petite bague filetée également pour pouvoir faire le contre écrou --> on la voit sur la 1ere photos

Modifié 8 mars 2008 par kiteboy