Etriers de freins

AUTODROME · 2 décembre 2005

Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider, j'ai mes plaquettes qui sifflent. merci.

Modifié 6 décembre 2005 par Mamat

phoenix-dr · 2 décembre 2005

Pour tes plaquettes, tu as de la peine à les rentrer?

Tu ne les as pas limées j'espère?!

Essaie de dévisser les deux équerres chromées qui se trouve à l'interieur des étriers et qui sont tenues par 4 vis TORX

Là tu devrais voir si un petit coup de lime ne serait pas nécessaire!?

Perso je n'ai absolument aucun bruit depuis plus de 30'000km de fait, après avoir réalisé une réfection complète!

Tu peux trouver de bonne plaquettes et de très bon disques porsche chez FVD.DE

Les prix sont à tomber

AUTODROME · 3 décembre 2005

merci phenix.je ne sais plus quoi faire on me prend pour un train lol lol les plaquettes ont effectivement etes rabottes a l arriere de la plaquette

3 décembre 2005

merci phenix.je ne sais plus quoi faire on me prend pour un train lol lol les plaquettes ont effectivement etes rabottes a l arriere de la plaquette

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Rabotées par qui, j'espère que ce n'est pas un professionel car si c'est le cas, ce n'est pas admissible.

AUTODROME · 3 décembre 2005

Rabotées par qui, j'espère que ce n'est pas un professionel car si c'est le cas, ce n'est pas admissible.

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et oui car d origine elle ne veulent pas rentrer.je ne comprend rien

phoenix-dr · 3 décembre 2005

Il y a un topic d'arnaudRS2 qui montre tout en image!

Alors tu vas retourner au garage où tu as fait faire le boulot, en lui disant gentillement de te racheter un jeu de plaquettes à ses frais

et d'y ajouter un kit de réparation pour étrier porsche!

As-tu déjà démonté tes étriers de freins?

Si tu veux faire la totale, profites-en pour changer ton liquide de frein ainsi que les durites en mettant des modèles homologuées en métal (aviation)

Il suffit simplement de prendre un peu de peinture rouge pour étrier (magasin de tuning)

4 équerres de réparation pour brembo-porsche (4 pour l'avant, 4 pour l'arrière)

une lime, une douille 25 torx, un cliquet une douille imbus 8 et 10

Une bonne clé pour durite de 10-11 (clé très importante sinon bye bye écrou de la durite)

Tu détaches la durite de frein de l'étrier en douceur

(prévoir un bac pour laisser couler le liquide de frein)

Tu ouvre le système qui tient les plaquettes de frein

ensuite tu sépare l'étrier complet de la jambe de force

Là tu peux enlever les plaquettes limées

Tu mets le tout dans un étaux bien stable, et tu enlève les vis 2 torx d'un seul des deux parties de l'étrier

Une fois fais (opération délicate) si la tête se casse, ce n'est pas grave, tu peux faire sauter toute la tête de la vis avec un tournevis ou un burrin

(les vis s'enlèveront toute seule après avoir retiré l'équerre)

Une fois ces 2 vis retirées, tu sépares les deux parties d'étrier

Ne pas oublier d'enlever la petite durite métal qui transporte le liquide de frein d'une partie de l'étrier à l'autre

avec la clé à durite et en douceur!

Pour boucher les trous de durite, il suffit d'utiliser des bouchons de valves pour les pneus en plastique, on les retourne (tête dans le trou de l'étrier) et un petit coup pour que ça tienne (ça ne bougera plus)

Là tu peux finir d'enlever les deux dernières vis torx et retirer complètement les équerres

Tu prends les nouvelles de paquet (attention au sens) et tu peux tout de suite constater qu'elles ne plaqueront pas parfaitement

c'est là que la lime rentre en jeu, le but est de juste enlever l'excedent et de redonner un angle droit parfait

Petit à petit, en vérifiant avec l'equerre neuve, puis quand tout plaque bien

un petit cout de papier de verre et de produit nettoyant, pour décrasser, un peu d'alcool et on passe la peinture

on attend que la peinture soit sèche, et on peut remettre les équerres, mettre 2 vis torx sans serrer complètement

Remettre les deux parties de l'étrier ensemble sans trop serrer, ensuite mettre la durite métal en "U"

quand tout est bien en place on sert les imbus de l'étrier, ensuite la durite en "U" et après les petites vis torx

Les imbus et les vis torx devraient recevoir une petit goutte de locktite (Produit qui empèche de se désserrer) avant le serrage final

Là tu pourras avoir la joie de constater que tes plaquettes rentreront sans aucune difficulté!

Voilà, y a plus qu'à remonter sur les jambes de forces (locktite et bien serrer)

Pose de la durite métal, refermer le systeme qui maintient les plaquettes

faire la purge x 8 purgeur, remonter les jantes et roulezzzzz

Voilà

ArnaudRS2 · 3 décembre 2005

Salut,

pour ton sifflement:

ton garagiste à bien penser à remettre des rondelles d'amortissement autocollantes neuves ??

sur que non

arnaud

phoenix-dr · 3 décembre 2005

A part ça je ne sais pas si on peut s'en passer de ces trucs qui sont malgrès tout assez cher!

En mettant de la colle spécial 1000° derrière la plaquette

d'ailleurs il existe pas mal de porsche qui n'utilisent plus ce genre de petit truc autocollant!

AUTODROME · 3 décembre 2005

encore merci phoenix pour tes infos.quel prix pour un kit gros freins ?style 3.6 turbo ?

3 décembre 2005

Pourquoi séparer l'étrier, ce n'est jamais très recommandé et on peut très bien enlever les quatre vis torx et les deux équerres sans ça.

ArnaudRS2 · 3 décembre 2005

Pourquoi séparer l'étrier, ce n'est jamais très recommandé et on peut très bien enlever les quatre vis torx et les deux équerres sans ça.

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Je suis tout à fait d'accord avec toi rené, il ne faut pas séparer en deux l'etrier

Je te l'ai d'ailleur déja dis Phoenix

Pour preuve:

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Je pense que les gens de chez Brembo sont plus compétents que toi et moi non ?

Cordialement

Arnaud

phoenix-dr · 4 décembre 2005

Arrêtez 2 secondes

J'ai à côté de là où je fais ma mécanique un GRAND spécialiste mécanique qui fait de la porsche de 20'000 à 500'000Euro

Et c'est lui qui m'a dit que pour faire les choses sérieusement, il fallait faire ça!

Je l'ai fait à l'avant et à l'arrière et aucun souci!

Chez audi, on dit également qu'il faut jeter les étrier si ils sont en mauvais état

On ne va pas vous conseiller de faire quelque qui vous permettrait d'entretenir et donc de ne pas racheter des freins neufs

Pour ce qui est du gros kit frein, disons, celui qui fait passer de 16 pouces à 17 pouces en passant de 304 à 322, boaf, très franchement depuis que j'ai refais sérieusement mes freins, je suis déjà tellement sur le cul, que je ne vois pas l'interèt de mettre plus gros pour un usage routier

Sur circuit je n'en sais rien

Pour ma part, j'ai:

Plaquette textar d'origine

disques percés à l'avant Porsche

Durites aviation avant et arrière

et liquide de freins semi-compétition venant d'une petite entreprise française

Et ça va impeccable

Je ne sais pas ce que vous imaginez trouver en séparant un étrier

Ce sont 4 gros boulons (vis) imbus et c'est tout, il n'y a aucune moyen de se tromper, il n'y a aucune spécialité cachée, rien, ce ne sont que deux parties en alu qui se plaquent l'une contre l'autre!

Et si je rencontrais quelqu'un qui devait refaire ses freins, je le referais sans aucune hésitation, tellement ça va bien

Mamat · 4 décembre 2005

Salut Autodrome,

je ne saurai trop te recommander de ne faire confiance qu'à un professionnel pour tes freins. Ces freins Porsche sont assez subtiles et d'une part il serait dommage de les endommager, d'autre part tu pourrais te retrouver sur la route dans une position difficile.

Pour le garagiste qui t'a limé tes plaquettes je te conseille de l'éviter, ce genre de choses est inadmissible pour un professionnel.

Tu trouveras sur le site plusieurs adresses de garages compétents qui pourront régler ton problème.

Bonne soirée,

Mamat

phoenix-dr · 4 décembre 2005

J'espère que cette remarque n'était pas pour moi!

Je ne suis de loins pas un bricoleur bien au contraire!

Donc que l'on soit bien d'accord, si ce n'était pas une opération facile à realiser je n'en parlerais pas comme-ça!

L'opération qui consiste à séparer les deux parties des étriers de freins est aussi dangereuse (question risque) que celle de séparer l'étrier de frein de la jambe de force

donc aucun souci, il y a 4 boulons (Vis) qui garantissent un parfait serrage et une parfaite mise en place des deux éléments face à face!

aucun risque de quoi que ce soit, il faut serrer intelligemment, mettre une petite goutte de produit pour éliminer tout risque de dé-serrage

Cette méthode permet de travailler de façon plus précise sur l'élimination des boursouflures dans les deux angles interieurs de chacune des deux parties d'un étrier!

Si j'avais pu, j'aurais fait volontier des photos à cette époque!

Mais je peux toujours aller demander à ce spécialiste porsche si il y a des réfections d'étriers en cours pour aller prendre quelques clichés!

ArnaudRS2 · 5 décembre 2005

Moi je suis un bricoleur

Mais un bricoleur qui sait lire et là il est ecrit:

ATTENTION ne pas séparer les demi-etriers de frein, les boulons repérés par des flèches ne doivent EN AUCUN CAS etre desseres ou serres.

au fait donne nous le couple de serrage de ces vis ?

phoenix-dr · 5 décembre 2005

désolé mais on a pas tous des papiers technique concernant sa propre voiture

D'ailleurs, c'est dans quel manuel que tu as trouver cette info?

Pour la pression de serrage, j'étais sur que tu allais me demander ça

J'ai serré avec le même effort (feeling) que je les ai dessérée

De toute façon sur la jambe de force tout le monde fait pareil on sert de manière à ce que ça ne bouge plus

Vu la grosseur des 4 boulons y'a quasi aucun risque

au fait, toi qui a du jeter un étrier de frein

tu ne t'es pas amusé à le démonter pour voir comment c'était?

tu sais aussi (comme je te l'ai dit) que l'on ne met pas un étrier tout neuf avec un étrier tout vieux

Mais bon ça à l'air de fonctionner parfaitement pour toi comme pour moi, donc pas de souci!

Très franchement je ne vois pas pourquoi c'est indiqué qu'il ne faut pas démonter ces deux parties???

Est-ce que c'est dans le sens où Audi ne peut pas les prendre en charge après, ou je ne sais quoi?!

a+

P.S on devrait faire un topic d'étrier de frein si ça continue!

Modifié 5 décembre 2005 par phoenix-dr

5 décembre 2005

Je ne connais pas la raison pour laquelle il est "interdit" de démonter des étriers de frein car ce n'est pas spécifique à AUDI, c'est vrai pour tous les étriers en deux parties. J'avais toujours pensé que c'était pour les problèmes d'étanchéité lorsque les canaux passent en interne. Pour les étriers de RS2, ce n'est pas le cas puisqu'il y a un tuyau extérieur. Ceci étant pour que Audi prenne la peine de le préciser en insistant comme ils le font, je suppose qu'il y a une raison.

Maintenant je suis d'accord pour dire que ce ne sont jamais que 4 vis, par contre pour le couple de serrage, le "feeling" au démontage me parait carrément léger étant donné que l'acier dans l'alu "colle" toujours et qu'on est incapable d'apprécier un couple de serrage. Tu sembles ne prendre en compte que le risque de casser la vis ou d'arracher les filets mais tu oublies les déformations au serrage, et les efforts engendrés lorsque une centaine de bars viennent appuyer sur les pistons. De plus tu ne sais pas si ces vis sont réutilisables, qui te dit qu'elles ne sont pas allongées au delà de la limite élastique lors du premier montage, ou que les filets en alu ne sont pas censés supporter plusieurs serrages?

Le serrage sur la jambe de force n'a rien de comparable puisqu'on visse dans de l'acier.

En conclusion pour ma part, si la seule façon de "refaire" ces étriers lorsqu'ils sont corrodés, consistait à les démonter, je pense que j'aurais pris le risque en recueillant le maximum de renseignements auparavant chez des professionnels des systèmes de freinage et en posant les bonnes questions, mais en l'occurence, tout est accessible sans les ouvrir et je pense donc que c'est une erreur de les avoir démontés uniquement pour qu'il soit plus facile de donner deux coups de lime.

En tous cas ce n'est certainement pas un conseil à donner.

phoenix-dr · 5 décembre 2005

Je prends note de tes analyses

J'aime bien ta façon d'aller au fond des choses et la réflexion qui va avec!

Pour ma part, ben je ne savais pas trop, je me posais la question avant de savoir si j'allais devoir acheter du neuf ou pouvoir refaire ceux-là!

Donc je suis allé voir monsieur "porsche" qui fait de la mécanique de précision et tout et tout!

Qui m'a dit, aucun souci, il faut les séparées en deux et bien limer pour que ça plaque impeccablement!

Tu as tout à fait raison sur l'acier (voir même de l'inox) des vis qui vont aller se serrer dans l'alu

C'est clair que serré trop fort et paff plus de filet

En même temps ce sont des grosses grosse vis!

Donc les filets ne sont pas des filets de tafioles, ils sont là pour encaisser un vrai et bon serrage!

D'ailleurs ce sont les mêmes (même matériaux) que celles utilisées pour faire tenir l'étrier à la jambe de force!

Pour ce qui est de la déformation des deux parties au serrage, ce n'est pas possible, car c'est une masse totale à l'endroit de serrage, il n'a qu'un tout petit perçage interieur pour le liquide de freins, tout le reste n'est qu'un "pain" d'alu massif

Donc je me vois mal avec mes petits bras réussir à écraser et compresser 8-10cm d'alu massif de haute qualité!

En revanche, je sais qu'il ne faut pas s'amuser un serrer les boulons d'une boite à vitesse par exemple, car là, tout peut se déformer comme un rien, si on a trop serré!

J'aimerais bien savoir si il y a des entreprises de remise en état d'étrier de frein, et si oui, si ils séparent ou non les deux parties d'un étrier Brembo-porsche!

d'ailleurs si tu prends le temps de regarder, il y a des numéros différents pour définir les deux parties de l'étrier, donc on doit même pouvoir ne commander qu'une seule des deux parties

enfin, tout cela n'est que pure spéculation, puisque nous ne pourrons sans doute pas en savoir plus!

Juste pour exemple, Chez VW, on dit clairement que l'on ne sait et l'on ne peut pas ouvrir un compresseur G60, et donc par là, qu'aucune révision n'est possible

Ceux qui ont connaissent un peu sur les G60, savent que c'est du total n'importe quoi, car le kit de révision existe, mais il n'a pas été distribué officiellement

A+

5 décembre 2005

Juste pour exemple, Chez VW, on dit clairement que l'on ne sait et l'on ne peut pas ouvrir un compresseur G60, et donc par là, qu'aucune révision n'est possible

Ceux qui ont connaissent un peu sur les G60, savent que c'est du total n'importe quoi, car le kit de révision existe, mais il n'a pas été distribué officiellement

A+

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Oui mais il y a une différence entre écrire dans un document officiel de guide de réparation "ne jamais démonter, ne jamais serrer ou desserer......." et dire "nous VW ou Opel ou Audi, on ne démonte pas on change tout" car on sait que les concessions ne sont que des "remplaçeurs" de sous-ensembles et si on les écoute, bientôt même pour un joint de culasse il faudra faire un échange standard du moteur.

J'ai aussi déja démonté des étriers de frein par exemple sur une de mes Saab, un étrier arrière fuyait un peu au niveau de la commande de frein à main. Le chef d'atelier m'avait dit "nous, on a pour consigne de ne pas prendre de risques et de les changer, ça vaut 2500 Frs et on en change souvent parceque c'est leur maladie" mais il ne m'a pas dit "il ne faut surtout pas les démonter", moyennant quoi je l'ai ouvert, j'ai changé le petit joint torique à 50 centimes qui fuyait et c'est reparti pour plus de 150 000km.

ArnaudRS2 · 5 décembre 2005

désolé mais on a pas tous des papiers technique concernant sa propre voiture

D'ailleurs, c'est dans quel manuel que tu as trouver cette info?

Pour la pression de serrage, j'étais sur que tu allais me demander ça

J'ai serré avec le même effort (feeling) que je les ai dessérée

De toute façon sur la jambe de force tout le monde fait pareil on sert de manière à ce que ça ne bouge plus

Vu la grosseur des 4 boulons y'a quasi aucun risque

au fait, toi qui a du jeter un étrier de frein

tu ne t'es pas amusé à le démonter pour voir comment c'était?

tu sais aussi (comme je te l'ai dit) que l'on ne met pas un étrier tout neuf avec un étrier tout vieux

Mais bon ça à l'air de fonctionner parfaitement pour toi comme pour moi, donc pas de souci!

Très franchement je ne vois pas pourquoi c'est indiqué qu'il ne faut pas démonter ces deux parties???

Est-ce que c'est dans le sens où Audi ne peut pas les prendre en charge après, ou je ne sais quoi?!

a+

P.S on devrait faire un topic d'étrier de frein si ça continue!

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Je crois que tu es entrain de jouer avec moi là tu sais tres bien dans quel manuel j'ai trouvé ca !!

pour info il est ecrit exactement la meme chose dans les notices du kit de réparation brembo fabricant de ces etriers.

Pour l'étrier que j'ai niqué involontairement non je ne me suis pas amusé à l'ouvrir parceque je sais que ce n'est qu'un bloc d'alu!

je pense comme toi qu'il faut mieux éviter de changé un etrier séparément (quoique j'ai vu nul part une contre indication contrairement au fait de les démonter)

C'est d'ailleur pour ca que j'ai changé les deux cotés avec des kits de réparation.

je trouve ca rigolo quand tu parle de feeling pour le serrage d'éléments de sécurité et quand tu dis qu'il ny a QUASI aucun risque tu n'es sur de rien alors pourquoi conseiller une procédure douteuse aux autres ??

Je n'ai pas fait comme tout le monde comme tu dis mais avec une clé dynamométrique !!! idem pour mes cardans etc...

ArnaudRS2 · 5 décembre 2005

En tous cas ce n'est certainement pas un conseil à donner.

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Rien à rajouter

Mamat · 5 décembre 2005

Donc et pour conclure là dessus, parce qu'on ne va pas y passer le nouvel an

C'est possible, mais personne ne le conseille (à part ce cher Phoenix )

Donc j'ai tendance à penser que tu peux faire ce que tu veux, c'est ton droit, mais moi je ne le ferai pas sur mon auto et je pense que l'on est pas mal dans ce cas.

Voilà, je crois que l'on a fait le tour de la question

Bonne soirée,

Mamat

phoenix-dr · 5 décembre 2005

Oui mais il y a une différence entre écrire dans un document officiel de guide de réparation "ne jamais démonter, ne jamais serrer ou desserer......." et dire "nous VW ou Opel ou Audi, on ne démonte pas on change tout" car on sait que les concessions ne sont que des "remplaçeurs" de sous-ensembles et si on les écoute, bientôt même pour un joint de culasse il faudra faire un échange standard du moteur.

J'ai aussi déja démonté des étriers de frein par exemple sur une de mes Saab, un étrier arrière fuyait un peu au niveau de la commande de frein à main. Le chef d'atelier m'avait dit "nous, on a pour consigne de ne pas prendre de risques et de les changer, ça vaut 2500 Frs et on en change souvent parceque c'est leur maladie" mais il ne m'a pas dit "il ne faut surtout pas les démonter", moyennant quoi je l'ai ouvert, j'ai changé le petit joint torique à 50 centimes qui fuyait et c'est reparti pour plus de 150 000km.

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C'est exactement la raison que je soupçonne dans ce manuel Audi-Brembo

Sans parler du nombre de gens qui ont eu une grosse facture concernant ces freins, alors que 50 centimes de matos et je ne sais combien de boulot, et c'était réglé!

Perso, je n'aime pas le gaspillage, donc j'essaie toujours en me disant

"ben si ça se passe mal, au pire je devrais en acheter un neuf"

Avec ça on peut tenter beaucoup d'aventure!

L'autre jour, le mécano qui m'assiste dans mes travaux sur mon RS2,

était entrain de se battre avec un démarreur de japonaise

il a l'a tout démonté et à limer une petite pièce, lui a redonné une forme plus adpatée, il a remonté le tout et ça marche impec!

Il le sait, car un jour il a eu ce problème sur sa propre voiture, alors il a voulu savoir pourquoi et d'où ça venait

C'est simplement une petite plaque de cuivre mal conçue qui se déforme et qui se noircit, donc si elle était un demi-millimètre plus épaisse, il n'y aurait jamais aucun souci pour leurs propriétaires

Et combien à votre avis ils en ont changés des démarreurs neufs avec la grosse facture qui l'accompagne!?

Comme je l'ai dit, au sujet de ces étriers,

Je vais me renseigner chez un spécialiste en Freins, distributeur officiel suisse de "AP Racing" (c'est là que j'ai fait modifier mes cata d'origine, que j'ai fait faire mes durites de freins, etc...)

Modifié 5 décembre 2005 par phoenix-dr

6 décembre 2005

Je pense qu'on a fait le tour du sujet et surtout qu'on a bien pourri le sujet initial du post.

Si un modo passe par là, il pourrait peut-être faire le ménage ou créer un post spécifique "étrier de freins".....

AUTODROME · 6 décembre 2005

merci merci .si quelqun peut me donner le prix pour un kit gros freins et une adresse du cote de chez moi.je suis au bord du suicide...lol lol lol

phoenix-dr · 6 décembre 2005

J'ai oublié où s'était chez toi...

Tu peux venir me rendre visite si tu veux... On s'occupera bien de tes freins!

Pour le topic frein, on pourrait le rajouter au topic d'arnaudRS2!

AUTODROME · 8 décembre 2005

je suis du 02 region aisne.

TURBOMAX · 10 décembre 2005

Cet après midi , vue que ça caille à mort , je me suis enfermé au chaud dans mon garage et je suis entrain d'étudier le montage d'un freinage de la mort qui tue sur un RS2 ...

Disques de freins céramiques de Porsche 996 avec les gros étriers jaunes .

Déjà , les déports des bols sont pile poil pareils , je bois un café et j'attaque le positionnement de l'étrier

phoenix-dr · 11 décembre 2005

ça fait super longtemps que je mattais un kit VRAI gros freins pour Rs2

Avec des 380mm devant et des 355mm derrière

18 pouces minimum

J'ai vu ton montage et je suis JALOUX!

Mais comme on m'a toujours dit "il faut équilibrer le freinage entre l'avant et l'arrière et ne jamais faire évoluer méchament l'avant sans retoucher l'arrière",

j'attends de voir la fin de ton montage

d'ailleurs quelques tests de freinages en courbe pourraient être très interressants!

C'était juste pour le fun, ou ce seront les nouveaux freins de ta voiture?

N'hésite pas à en mettre des photos ici!

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