ABBA et sa Allroad

[Abba]

Bonjour à tous,

étant surtout dans la section S/Rs6 c5, je viens vous présenter rapidement ma nouvelle acquisition. 
J’en souhaitais une depuis longtemps. Étant tombé sur une annonce inespérée, j’ai sauté le pas (merci à son très sympathique zx-propriétaire)

il s’agit donc d’une A6 Allroad, avec le 2.5tdi (ça changera de l’essence) mais elle est en boite mécanique, sans low range. Il y a quelques travaux à faire pour qu’elle puisse retrouver la route. Elle totalise 330000km et l’ancien propriétaire l’a bichonnée (tous les entretiens : distribution, bras avant, freins, pompe injection, injecteur pilote, joints cache culbuteurs, vase expansion, phares vernis, alternateur, etc …)

l’originalité provient des amortisseurs qui ne sont plus pneumatiques mais en ressorts (kit Arnott). Dommage pour la particularité de l’allroad mais merci la fiabilité. 
la raison des travaux provient essentiellement du fait que le

galet tendeur de la PI bouge et donc elle ne démarre pas 
je retournerai la récupérer la semaine prochaine (il me tarde). Deux trois photos prises à la hâte. 

[lemaryol]

A croire que maintenant que tu as mené les grosses révisions sur ta S6, tu avais peur de t'ennuyer et tu as sauté sur l'occasion pour retrouver des occasions de mécaniquer. 

Semble effectivement en bel état carroserie et intérieur, compartiment moteur propre...

J'attends la suite quand tu l'auras récupéré, ce sera forcément intéressant.

[Abba]

C’est presque ça Lemaryol 😁

 

[I_Phil_Good]

Plus qu'a aller chez un retailler quand elle roulera, pour la clean a l'intérieur, pour moins de 100€ elle ressortira comme neuve.

Sinon, j'ai un intérieur cuir a vendre/échanger si tu veux 

Modifié 11 décembre 2022 par I_Phil_Good

[Abba]

Merci Phil good j’ai un aspirateur à injection d’eau 

pour le cuir ce n’est pas prévu pour le moment 😉

[Abba]

Quels sont les étriers de frein avant d’origine ? Sur la mienne ils ressemblent étrangement à ceux de ma S6 

[I_Phil_Good]

C'est un peu variable, comme la taille du disque aussi, c'est la merde chez Audi les refs. A l'avant c'est assez souvent le même modèle (rien de surprenant donc sur ta S6), a l'arrière il y a un peu plus de ref.

Avec Scalpa on avait vu que mes disques avant devaient être de je sais plus quelle taille alors que ceux montés sont d'une ref. un poil plus grand...

 

J'en ai bien chié pour trouver les bons kits de réfection d'étriers (pistons, joints...).

Problématique débattue sur mon sujet lors de la réfection de mes 4 étriers justement.

[Abba]

Merci de ta réponse Phil good 😉

la différence provient de la hauteur du disque (46,4mm sur a6 contre 53mm sur S6) 

il y a aussi deux diamètres 312 et 321 (comme sur la monte d’origine sur S6)

je verrai bien au démontage ☺️

[I_Phil_Good]

 

Voila exactement mon disque avant (ATE Powerdisc, nervuré, revêtu), idem pour l'arrière (enfin, nervuré quoi).

L'avant l'inconnu était effectivement le diamètre de 320 (indique inferieur sur les docs de scalpa avec mon infos de l'étiquette du coffre et ptête mon VIN)

L'arrière j'avais pas de doute sur le diamètre, mais sur la dimensions D (ce que tu appelles surement la hauteur), à me faire ch*er la b*te avec mon pied à coulisse 

 

Si ces refs t'intéressent, idem pour les plaquettes avec céramique plutôt que carbone (non salissantes, c'est cool), dis moi.

[Abba]

Merci Phil good pour les précisions. 
oui à l’occasion ça m’intéresserait 😉

[I_Phil_Good]

Frein audi	Ate Powerdisc nerv. rev.	Ceramic	Originals
Disque AV 8D0615301AD/M/K	24.0330-0113.1 - 530113		430113
Plaquette AV		13.0470-7166.2 - 707166	607166
Disque AR 4B0615601 A/B	24.0310-0260.1 - 51260		410260
Plaquette AR		13.0470-2886.2 - 702886	602886

 

J'ai pas les ref OEM des plaquettes, tu pourras recouper sur les pages des produits si la liste des oems compatibles comprennent les tiens.

Dans Originals, ce sont les refs des disques classiques (non nervurés/perforés mais revétus) et des plaquettes carbone (les crasseuses).

Tu remarqueras le premier chiffre les refs courtes à 6 chiffres (qu'on retrouve dans la ref ATE longue).

 

Par contre que sur Autodoc, les yakarouler, misterauto et Oscaro ne les ont pas.

[Abba]

Merci beaucoup Phil good pour les références 

je regarderai sur Daparto aussi 😉

[Abba]

Ça y est l’Allroad est à la maison 😁

[Abba]

Victoire elle a démarré ce soir avec l’ajout d’une poire pour amorcer le circuit. 
maisnil y a des bulles d’air dans le royaume transparent par moments. Je vais investiguer pour savoir d’où ça provient. Sinon malgré cela elle tourne rond et le v6 a une belle sonorité 

[Abba]

Ce soir, après plus de 24h sans tourner et le nez en l’air avec moins d’un quart de carburant, elle a démarré au premier coup de clef. S’en est suivi un petit tour de 15-20 km pour appréhender la voiture. Elle se comporte bien d’un point de vue moteur et niveau confort c’est à l’opposé de la S6 😁 

le moteur prend bien les tours, et le ralenti est stable. Ça pousse plutôt pas mal pour un véhicule de ce poids. 
je verrai demain si c’est pareil 😉

[frankr171]

Salut,

Je ne peux pas comparer avec les autres motorisations, mais j'ai toujours trouvé ce 2L5 très agréable : ce n'est pas un foudre de guerre, mais il emmène les presque 2 tonnes facilement et autorise une conduite dynamique sur le couple sans faire de bruit. Bon après je rêve d'essayer le 4L2 ... ou pas, dès fois que le plaisir soit trop grand

[Abba]

Oui Franckil est très agréable ce moteur ☺️

elle démarre au quart de tour même si quelques bulles persistent. Les durites depuis le réservoir seront vérifiées 

le 4,2 en comparaison est aussi très coupleux et agréable 😌

Vu qu’il y a un kit Arnott à ressorts et que deux amortisseurs (1 avant et 1 arrière sont hs) je regarde pour les possibilités de réparer (remplacement mais quid des aerosus ?)

[Abba]

Verdict du ct d’hier, contre visite pour :

les 4 pneus à changer (mais j’ai les remplaças faire monter sur l’autre jeu de jantes) et les amortisseurs avant. 1 (à droite) est à 29% d’efficacité et l’autre 69. Ce sont des Bilstein (jaunes) et je n’arrive pas à les trouver au détail que ce soit sur le site Bilstein ou chez Arnott. 
ceux de l’arrière ne sont pas neufs mais pas de différence d’efficacité. 
auriez vous une idée pour ne remplacer que ceux de devant ?

 

une autre question : lorsque la voiture était sur le pont, en tournant une roue arrière l’autre n’a pas tourné. Puis après oui et pareil de l’autre côté. En tournant l’arbre de transmission pas de soucis les deux roues arrières tournent. Avez vous déjà constaté ce phénomène ?

[lemaryol]

Bielstein b6 ou b8?

 

Si b6, est-ce ceux que tu cherches?

https://www.bilstein-shop.com/fr/bilstein-audi-a6-4b-c5-1.8-b6-sport-amortisseur-p-230686.html

 

Sinon en b6 ils ont aussi

https://www.bilstein-shop.com/fr/bilstein-audi-a6-4b-c5-1.8-b6-sport-amortisseur-p-230687.html

 

La seule différence que je vois, hors références constructeur, c'est sur les puissance moteur du modèle considéré. 

Normalement tu devrais trouver les références sur tes amortos, mais comme ils sont dans la jambe de force...

[Abba]

C’est gentil pour les références Lemaryol mais sur Allroad les amortisseurs sont spécifiques surtout avant. 
photo d’u. Amortisseur avant 

[lemaryol]

Ah oui, effectivement, donc non. Désolé 

[Abba]

Pas de soucis 😊

[frankr171]

Salut,

Pour ce qui est d'aérosus, on lit un peu tout et son contraire. Les 2 miens à l'avant datent de juin 2020, et ne m'embêtent pas. Chance ?

En revanche je ne suis pas convaincu par la 2ème génération des Arnott dont la conception est beaucoup moins simple : 1 sur les 2 m'a bien enquiquiné avec des fuites aux différentes jonctions de pièces.

[Abba]

Merci Franck pour ton retour concernant aerosus. Car j’envisage d’acheter 2 aerosus neufs pour installer les ressorts Arnott (en espérant qu’il n’y ait pas de soucis de côtes). 
Après prise de contact avec eurofac (importateur France de Bilstein), les amortisseurs avant (forcément arrière également) de la première version du kit de conversion Arnott en ressorts, qui sont de vrais Bilstein, se commandent. Par contre le délai est maintenant est pour fin avril. Le tarif est raisonnable : 160€/pièce pour l’avant. 
Il me reste la solution d’envoyer les amortisseurs à faire refaire chez un spécialiste (en l’occurrence Via rouge dans l’Aveyron qui annonce 115€ht par amortisseur) mais délai de 2 à 3 semaines. 
je vais étudier la question car les amortisseurs arrières aussi ne sont pas au top même s’ils peuvent attendre. La voiture restera aussi immobilisée tout ce temps et en ce moment elle sert tous les jours. Bref, a suivre 

ci jointe une photo de l’amortisseur avant avec sa référence 

[I_Phil_Good]

Je suis un peu perdu, vous parlez de kit de conversion pour des amortos "classiques" sur des allroad, donc qui ne sont plus pneumatiques ?

[pakinator]

Bonjour ! Oui, c'est ça, un petit sacrilège, en somme, on pert le contrôle de l'assiette pour une hauteur fixe !!

[I_Phil_Good]

C'est bien ce que j'avais compris, mais il me restait un leger doute .

Merci de te réponse.

[frankr171]

Le 16/01/2023 à 15:03, Abba a dit :

Car j’envisage d’acheter 2 aerosus neufs pour installer les ressorts Arnott (en espérant qu’il n’y ait pas de soucis de côtes). 

Oups je n'avais pas suivi, je croyais que tu voulais la repasser en pneumatique.

Aucune expérience des amortisseurs Aerosus, seulement des ressorts pneumatiques.

[Abba]

Pas de soucis c’est vrai que ce n’est pas évident à suivre 😁

l’inconvénient avec les ressorts hélicoïdaux est la perte de la particularité de la suspension pneumatique qui fait aussi l’allemand ce qu’elle est. Par contre on gagne en fiabilité. 
vu que tout a été supprimé (compresseur, bonbonne, répartiteur et les suspensions pneumatiques) cela me coûterait très cher pour l’en équiper à nouveau. 
mais dans mon cas, là difficulté vient du replacement des amortisseurs qui n’est pas vraiment répandu. Il y a bien d’autres marques mais il faut à nouveau partir sur un kit neuf complet. 

[frankr171]

sinon tu as Miessler aussi qui est bien : https://www.miessler-automotive.com/Audi-A6-C5-4B-allroad-Amortisseur-pour-la-suspension-pneumatique-4Z7413031A-avant

[Abba]

Bonsoir à tous 😊

retour de Arnott Europe, les nouveaux kit hélicoïdaux ne sont pas compatibles avec les anciens (Bilstein). ce qui veut dire que même les aerosus ne le seront pas. 
Après avoir chercher, il y a une alternative (chère car il faut du neuf). Il faut monter des platines de surélévation au l’arrière car celles de l’avant peuvent se réutiliser avec des amortisseurs et ressorts de a6 normaux. La différence entre un porte moyeu de a6 et allroad vient de la taille. Celui d’allroad est plus grand (hauteur). 
les platines se trouvent sur l’abeille pour 80$ en moyenne. 
https://www.ebay.co.uk/itm/124871343740

https://www.audizine.com/forum/showthread.php/811581-Suspension-spacers-to-use-A6-coilovers-on-the-allroad

[Abba]

Bonjour à tous,

Un peu de nouvelles.

L'afficheur central du compteur a été remplacé et fonctionne bien. Il est juste un clair à mon goût.

Les amortisseurs avant ont été remplacés, non sans mal. Maintenant, je sais comment Arnott fait pour compenser la différence de hauteur

Je rectifie mon précédent message. Si vous voulez monter des amortisseurs normaux (prévus pour A6), il faudra une cale plus épaisse que celle installée par Arnott. Ce constructeur insert sur l'embout fileté de l'amortisseur une pièce à visser (très dure à dévisser sans sacrifier l'ancien amortisseur. En effet, j'ai dû faire). Mais c'est à présent remonté et mon Allroad tient enfin la route (restera eux de l'arrière à faire pour être parfaits. Ils sont encore en état de fonctionner)

Donc les amortisseurs avant sont des Bilstein B8 performance (normaux) sur lesquels une extension a été ajoutée. Quant aux amortisseurs arrière, ils proviennent d'une audi ..... 200 et ce sont des B6. Bizare comme choix, mais ce doit être par rapport aux longueurs de tiges.

Place aux photos pour illustrer ce récit :)

[Abba]

J'ai oublié la photo montrant l'extension

[lemaryol]

Gros boulot pour les amortisseurs, tu peux en profiter maintenant, elle est repartie pour quelques km de plus

En passant, tu as pu faire le montage amortisseurs à temps pour la contre-visite, ou tu vas devoir passer par un nouveau CT? 

[I_Phil_Good]

J'avais vu les B8 (ou les frangins du B8) quand j'ai changé mes amortos, mais trop chers pour moi, j'avais pris des Monroe 376054SP pour l'avant (60€/u châssis sport) et Monroe 376010SP pour l'arrière (68€/u châssis sport + quattro), moitié prix des Febi.

[Abba]

> Lemaryol

Oui repartie pour pas mal de kilomètres :). Oui ça a été bon pour la contre visite du ct. Elles sont attachantes ces A6 C5

 

> Phil-Good

Malheureusement je ne pouvais pas prendre une autre marque car pas les mêmes types de fixation au niveau de la coupelle avant. En effet, certains amortisseurs l'ont déjà soudée sur le corps de l'amortisseur, d'autres, comme ce bilstein B8 mais pas les autres bilstein, c'est un anneau à insérer. La gorge se trouvant usinée sur le corps de l'amortisseur.

 

J'ai oublié de préciser que j'ai remplacé l'écran. Avec une petite station à air chaud ça se dessoude rapidement. Par contre, pour le soudage du nouvel écran, il faut mettre de l'étain sur la piste sinon ça ne fonctionne pas.

 

Il restera à remplacer la pope de gavage (en ma possession). Même si elle fonctionne bien, je le fais en préventif car j'ai un doute sur les prises d'air.

Il y aura aussi le T du filtre à gasoil et la N75. Ces pièces sont arrivées.

Concernant la N75, c'est parce qu'en vérifiant au vcds la pression de turbo monte, dépasse la consigne et l'ecu doit se mettre en sécurité car elle chute bin en dessous de la consigne puis remonte doucement. Ce qui donne un comportement en dents de scie. Je passerai la machine à fumée pour vérifier les éventuelles prise d'air.

Plus d'informations lorsque ces pièces seront remplacées

 

[I_Phil_Good]

il y a 6 minutes, Abba a dit :

Malheureusement je ne pouvais pas prendre une autre marque car pas les mêmes types de fixation au niveau de la coupelle avant.

Oui, c'est assez limitant la modif pneumatique vers "rigide", je compatis sincèrement envers ton porte monnaie 

[Abba]

Cependant, ça reste moins cher qu'un kit neuf e je retrouve l'amortissement typé bilstein

[I_Phil_Good]

il y a 6 minutes, Abba a dit :

ça reste moins cher qu'un kit neuf et je retrouve l'amortissement typé Bilstein

Ah mais complètement d'accord, pi en plus les emmerdes qui vont avec.

 

Le pneumatique c'est cool, mais c'est souvent relou, surtout plus de 20 plus tard 

[Abba]

Oui Phil-good c'est tout à fait ça, même si la particularité du système pneumatique fait l'allroad.

 

Sinon, la N75 et la valve sur le filtre à gasoil ont été remplacées.

Bilan : démarrage sans devoir réamorcer à la poire au bout de deux jours, meilleure réactivité et surtout consommation plus basse. J'arrive à passer sous les 9l/100 sans avoir un oeuf sous le pied