Régulateur de freinage pour Audi 80 Cabriolet de 1994

[Jaxxon]

Salut, salut,

Mon Audi 80 cabriolet de 1994 a son régulateur de freinage à l'arrière qui fuit. Impossible de trouver la pièce.
Sa référence OEM: 448614151H, voir photo.
J'ai cherché d'occasion, neuf, en France, en Allemagne et finalement j'ai trouvé ...... en Ukraine. Mais bien sûr, pas de réponse de leur part, ils ont sans doute autre chose à faire.
J'ai démonté les 2 pistons qui comportent chacun 2 joint à lèvres et un joint torique. Impossible de trouver ces joints, ils sont petits. Un des joints est visiblement abimé, il est tout petit: il a un diamètre intérieur de 5mm et extérieur de 9mm.

Est-ce que quelqu'un peut m'aider?

[Daniel]

La solution ultime est de le virer complètement...truc pas très utile au final....et en plus çà passe au CT !

Fait par beaucoup de personnes sur mon forum AUDI favori !

Je l' ai fait sur mon AUDI 200 Quattro...rien, aucun problème.

On raccorde les 2 ou 4 tuyaux avec 1 ou 2 mamelons en M10X1,5 (perso, 2 tuyaux arrivaient dessus )...et une bonne purge..

.et roules !   

[phoenix-dr]

Et les spécialistes en réparation d'étrier  ne peuvent rien faire ?

 

Si quelqu'un sait, qu'est-ce qu'apporte ce régulateur arrière ?

[Jaxxon]

Je ne connais pas de spécialistes en réparation d'étrier. De toute façon les joints ne sont pas du tout les même.

 

Je me pose des questions sur le fait de schunter ce régulateur, solution "ultime de Daniel". J'avais envisagé cela mais n'avais pas encore concrétisé la façon de le faire.

Je me dis que je peux toujours essayer avec les mamelons en M10X1,5 (merci Danie!l) sachant que je vais détorde ou tordre les canalisations existantes...

Et voir comment ma belle se comporte avec un freinage d'urgence.

Faut-il planquer ces raccords pour le contrôle technique?

 

Merci pour vos réponses.

[Daniel]

Faut-il planquer ces raccords pour le contrôle technique ? !

 

Non, pas besoin 

[remi_rco]

Il y a 15 heures, phoenix-dr a dit :

Si quelqu'un sait, qu'est-ce qu'apporte ce régulateur arrière ?

Les voitures "anciennes" peuvent être équipées deux systèmes :

Limiteur de pression (dans ce cas, la pression est limitée tout le temps)

Régulateur de pression asservi à la suspension (plus la suspension est "détendue" et moins il y a de pression : cas des freinages d'urgence)

Le principe est d'éviter de bloquer les roues arrières, car le véhicule devient incontrôlable et ne se "rattrape" pas (ça part en "tête à queue et c'est incontrôlable). A contrario, un blocage des roues avant fait "tirer tout droit" et on peut reprendre l'adhérence et le contrôle en relâchant les freins.

De nos jours, des capteurs à chaque roue déterminent si une roue se bloque et diminue sa pression pour qu'elle reprenne l'adhérence, c'est la fonction de l'ABS.

 

Pour ce qui est de se procurer des joints, il y a pléthore de fabricants ...

Il faut connaitre la matière du joint (ou la déduire suivant l'environnement : ici, c'est du liquide de frein) et ses cotes précises (et sa forme, sa section, ...). La plupart des joints ont des cotes "standard" (les bureau d'études "puisent" dans des catalogues de normalisation, ils n'inventent pas des cotes "perso") et sont procurables.

Pour la matière, peut-être que @jean-jacques MAIWURM (Alias Docteur freins sur le forum ...) pourra apporter des éléments ...

 

Une autre piste serait les réparateurs de freins : il doit bien y avoir un atelier qui est spécialisé dans cette activité.

[jean-jacques MAIWURM]

Bonjour

Tout véhicule à roues doit avoir un systeme de maitrise de la pression de freinage arrière

 

Pour éviter le surfreinage arrière les 2 systèmes usuels sont:

-le régulateur qui ne régule rien mais freine la montée en pression ce qui fait qu'en fin de freinage la pression "dangereuse de blocage" n'est pas encore atteinte à l'arrière

-le limiteur qui stoppe la montée en pression de par la commande de deployement de la suspension ou par obstruction dynamique "bille" du conduit d'alimentation

 

pour rappel si les roues arrières bloquent le véhicule dérappe en fonction de la géométrie de la route , si les roues arrières ne sont pas ralenties par inertie elles vont vouloir dépasser l'avant en mettant l'auto de travers

 

Concernant la matière des joints elle est tres spécifique pour les frains à disque ainsi que la forme tres standart des joints quelle que soit le fabriquant. C'est un accouplement joint /rainure avec des cotes "découvertes" par hasard assurant la fiabilité

Pour les autres "accessoires" il suffit d'une matière compatible avec le liquide de freins (caoutchouc synthétique) Attention beaucoup de pièces sont cotée en pouces

[Jaxxon]

Il y a 2 heures, remi_rco a dit :

Pour ce qui est de se procurer des joints, il y a pléthore de fabricants ...

Ces joints et surtout celui qui est abîmé ne sont pas de dimensions courantes, ils sont très petits. J'ai cherché en France et en Chine où il y a un bon choix, je n'ai rien trouvé. Si vous avez des adresses ou des sites sur le net je suis preneur. Merci.

[jean-jacques MAIWURM]

Les services apres-vente des fabriquant sont contraint d'assurer le service 20 ans apres la fin de production du véhicule

 

TRW a son apres-vente à Nanterre et AATE/Continental également en région parisienne

[Jaxxon]

Mon 80 cabriolet est de 1994, bientôt 30 ans!

[Jaxxon]

Si je ne trouve pas de joints pour l'instant, voici ce que je vais faire:

Je vais essayer de fabriquer 2 raccords avec des M10X1,5  que je vais former sans toucher aux canalisations d'origine. Tester. Si la voiture freine sans pb, cela me laisse le temps de trouver ces foutus joints.... et peut-être pas!

 

C'est en demi saison que les cabriolets sont le plus agréable.

 

En tout cas merci pour vos avis avisés.

 

Il ne me manque qu'un fabricant ou revendeur de joints de freinage.

 

[jean-jacques MAIWURM]

Il y a toujours possibilité d'adapter un limiteur de pression à bille d'un modele plus récent

[remi_rco]

Si tu fais une recherche avec "fabricant de joint spy", par exemple, tu en a beaucoup ...

[phoenix-dr]

Les véhicules équipés de bloc ABS ont également besoin de ce genre de répartiteur ou limiteur de pression arrière ?

 

[jean-jacques MAIWURM]

Bonjour

Les véhicules avec ABS ont également besoin de ce type de régulateur.L'ABS se met en fonction lors du blocage de la roue donc déja tres tard pour reguler /limiter la vitesse de la roue

Aux USA certains véhicules utilitaires tres souples sont équipé d'un ABS agissant uniquement sur les roues arrières , élément dans ce cas adaptable

[phoenix-dr]

Et il y a une histoire de tarage concernant la limite de puissance dans ces régulateurs ?

 

C'est-à-dire qu'on ne pourrait pas les remplacer par n'importe lequel, ayant une pression "X" à respecter.

 

 

[jean-jacques MAIWURM]

les régulateurs à bille se positionnent avec un angle par rapport au véhicule à l'horizontale

l'angle usuel est de 3 à 5 degrés

[Jaxxon]

Finalement, j'ai schunté mon régulateur en insérant 2 flexibles de freins standard à sa place et voici le résultat:

En fait la voiture se comporte très bien en freinage.

Je l'ai essayée sur route sèche, route mouillée, gravillons, en ligne droite et dans un rond point.

En fait, et c'est cela qui est étonnant, les roues arrières ne vont jamais jusqu'à l'action de l'ABS, elles n'ont pas tendance à se bloquer. Même sur gravillons et freinage d'urgence. Dans un rond point, en freinage d'urgence elle sous-vire, elle va tout droit.

Donc, pour l'instant je vais laisser tel quel.

 

Mais je suis intrigué par le régulateur à bille, comment fonctionne-t-il? Est-ce qu'il tient compte de l'abaissement de la voiture lorsqu'elle est chargée comme le régulateur ou plutôt répartiteur d'origine? La bille a-t-elle une position différente selon l’assiette de la voiture? Ce système utilise-t-il l'inertie de la bille?

[jean-jacques MAIWURM]

Bonjour

le regulateur a bille est un petit cylindre dans lequel il y a une bille repoussée par un ressort

lorsque le freinage devient trop fort le ressort ne retient plus la bille et celle-ci bloque l'alimentation (Utilisation de l'inertie de la bille)

le regulateur est fixé au chassis avec un angle de 3% correspondant à l'inclinaison limite

Donc il suit le chassis et compense la charge

[phoenix-dr]

Le 23/10/2022 à 12:27, Jaxxon a dit :

Finalement, j'ai schunté mon régulateur en insérant 2 flexibles de freins standard à sa place et voici le résultat:

En fait la voiture se comporte très bien en freinage.

Je l'ai essayée sur route sèche, route mouillée, gravillons, en ligne droite et dans un rond point.

En fait, et c'est cela qui est étonnant, les roues arrières ne vont jamais jusqu'à l'action de l'ABS, elles n'ont pas tendance à se bloquer. Même sur gravillons et freinage d'urgence. Dans un rond point, en freinage d'urgence elle sous-vire, elle va tout droit.

Donc, pour l'instant je vais laisser tel quel.

 

Mais je suis intrigué par le régulateur à bille, comment fonctionne-t-il? Est-ce qu'il tient compte de l'abaissement de la voiture lorsqu'elle est chargée comme le régulateur ou plutôt répartiteur d'origine? La bille a-t-elle une position différente selon l’assiette de la voiture? Ce système utilise-t-il l'inertie de la bille?

 

Tu n'as de photos par hasard ?

[Jaxxon]

Des photos des flexibles? Je peux en faire. 

[Olym77]

Le 15/10/2022 à 16:36, jean-jacques MAIWURM a dit :

Les services apres-vente des fabriquant sont contraint d'assurer le service 20 ans apres la fin de production du véhicule

 

TRW a son apres-vente à Nanterre et AATE/Continental également en région parisienne

Oui les fabricants devraient rendre les pièces de rechange disponibles au moins deux décennies après la fin de production d'un véhicule donné comme tu l'as suggéré. Cela permettrait de retrouver facilement une pièce à changer au moment opportun, que ça soit pour un Audi d'occasion ou tout autre marque de véhicule.

[jean-jacques MAIWURM]

la loi impose aux fabricants de pouvoir fabriquer les pièces 20 ans apres l'arret de la production

Mais la nous avons atteint les limites intellectuelles des législateurs

Il manque une notion de délai et une notion de prix

[phoenix-dr]

Le 26/10/2022 à 15:12, Jaxxon a dit :

Des photos des flexibles? Je peux en faire. 

 

De ton nouveau montage, tout simplement.

 

[Jaxxon]

Voici une première photo qui montre le répartiteur monté sur la voiture avant la modification.

La deuxième montre les 2 flexibles montés à la place du répartiteur. Vu que la voiture est équipée d'un ABS, il y a 2 canalisations d'entrée, une par côté.

[phoenix-dr]

Donc ce sont des tuyaux de frein dur que tu as relié avec deux flexibles ?

 

 

Pourquoi ne pas avoir utiliser du tube, de faire 2 "U" avec la visserie adéquate ?

 

Une courbe comme-ça avec une telle pression, je ne suis pas certain que ça soit une bonne idée.

 

Et tu as démonté le répartiteur ?

 

Si tu peux faire des photos de cette fameuse pièce sous tous les angles, ce serait super utile.

 

Merci pour ton image.

 

[Jaxxon]

Bonjour,

La purge s'est faite sans problème, le liquide passe donc sans problème.

Voici des photos des 2 joints à lèvre. C'est le plus petit qui est abîmé et fuit.