Audi S5 V8/Tubulure d'admission cassée

[Atmos87]

Hello la communauté, 

(désolé si j'ouvre un sujet déjà existant je suis pas encore super à l'aise pour naviguer sur le forum).

 

Au secoure j'ai besoin d'aide SVP ! Ma belle à un soucis... 

 

Voici un petit résumé de ce qui m'arrive. 

 

Apparition du voyant orange anomalie moteur/système échappement/catalyseur au démarrage a froid. 

 

Par précaution et pour envisager la suite je décide de l'emmener pour un diag chez Audi car elle sortait de l'entretien des 120000kms au même endroit même pas 2 mois avant. 

 

Résultat des courses, tringlerie de la tubulure d'admission cassé (axe de liaison entre deux cames) et jeu relevé au niveau de l'axe des papillons d'admission. 

J'ai constaté tout ça visuellement avec le mécano de Audi (possibilité de joindre des photos prochainement). 

 

Devis (c'est à ce moment là que j'ai perdu connaissance ), 

 

3080e avec le décalaminage en plus du remplacement de la totalité de la tubulure d'admission!!! 

 

je pose la question au responsable au cas ou, peut-on remplacer juste les éléments cassés? A non Mr nous ne pouvons pas prendre le risque il faut tout changer... 

 

Bref hors de question de payer ce montant... 

 

Le problème est-il déjà arrivé à quelqu'un de la communauté svp? 

 

Je souhaite savoir si quelqu'un est déjà intervenu là-dessus (tuto?) pour me conseiller car j'envisage de faire la réparation moi même? 

 

Des spécificités à savoir sur ce genre de problème? 

 

Merci beaucoup d'avance pour vos réponses et votre aide. 

 

 

[chilee conriz]

Salut à toi, 

je ne sais pas si cela pourra t'aider à l'identification des pièces nécessaires pour ta réparations mais au cas où :

 

 

On voit bien que certaine pièce se détaille parmi la tubulure d'admission complète (1). Si dans ton cas c'est la tringlerie entre le moteur électrique (25) et les axes dans la tubulures qui a cédé, cela doit être vendu avec le moteur électrique. 

J'espère que cela te sera utile

 

[Atmos87]

Salut Chilee conriz, 

 

Merci beaucoup d'avoir rep et ton éclaté est top, j'ai trouvé la nomenclature associé donc je vais voir si je peux commander. 

J'ai réparé ce matin la liaison entre l'unité d'entrainement 25 et le potentiomètre 23 mais j'ai pas résolu le problème entre l'unité d'entrainement 26 qui doit être tringlé sur l'axe ouverture fermeture des papillons voir photo ci-dessous. 

Le problème c'est que le moteur électrique ou unité d'entrainement 26 à fait un demi tour sur lui même et ce retrouve du mauvais sens pour que je le fixe via la tringle/petit axe/circlips sur l'axe des papillons et je ne peux pas le changer de sens sans le démonter visiblement... 

J'ai trouvé une tubulure d'admission avec la ref Audi 1000e moins donc le vais voir... 

 

Merci en tout cas.  

[Atmos87]

Oula j'ai des progrès de syntaxe à faire  désolé pour ça 

[jean-jacques MAIWURM]

tu démonte la pièce cassée et tu la donne soit

-a un bon metallo qui te fera la même dans un morceau de ferraille

-a un geek ayant une imprimante 3D qui te fera la même en composite

 

surtout oublier Audi ; eventuellement une bonne casse

[Atmos87]

Merci pour t'a réponse Jean-Jacques, entre nous ce qui me pose problème actuellement c'est de faire faire un demi tour à l'unité d'entrainement repère 26 sur l'éclaté c-dessus pour le fixer à la tringle de l'axe des papillons au dessus pour qu'ils interagissent ensemble de nouveau (voir photo). 

J'ai refait un axe et posé un nouveau circlips  sur la tringlerie entre répère 25 et 23 ce matin et c'est ok après démarrage du moteur les 2 potentiomètres des 2 bancs de cylindres était de nouveau calé ensemble...  

 

Je vais voir si c'est possible de remplacer uniquement ce qui est cassé et qui à du jeu sans remplacer la tubulure d'admission entière on verra bien et un décalaminage serait top aussi vu que ce sera démonté... 

 

Affaire à suivre car je ne veux surtout que le problème s’aggrave.  

[chilee conriz]

Content que cela ai pu t’aider 

 

essaye de mettre un coup de nettoyage sur les axes des tringlerie avec un peu de graisse au remontage, si une des pièces de la tringlerie a cedé c’est que ça force quelque part dans le mécanisme (peut être dans l’admission si elle est encrassée) !

Modifié 11 décembre 2021 par chilee conriz

[Max.H]

Est-ce que ces tubulures ont aussi un système de papillons ou volets à l'intérieur permettant de changer le chemin de l'air ? 

[Atmos87]

oui je pense comme toi l'admission doit être encrassée je vais démonter pour voir de plus près, il existe surement un couple de serrage pour les vis de fixation de la tubulure d'admission, ça parle à quelqu'un?? 

 

Autre question, quelle type de pâte d’étanchéité je dois appliquer sur les joints de couvre culasse lors du remontage? besoin d'en mettre je suppose même si joint neuf? je ne pense pas qu'il y en est besoin sur les autres joint du système d'admission. 

[chilee conriz]

Pour le couple de serrage des vis de la tubulure d'admission c'est en deux passe, d'abord 8 Nm et ensuite 11 Nm dans l'ordre de la figure ci dessous :

 

Pour info je te joins cela ici :

 

 

Pour ma part même si le couvre culasse à un joint neuf je met de la pate à joint dans les angle saillant (jonction plan de joint/demi lune arbre à came) mais pas sur tout le tour du plan de joint. Je te confirme, pas besoin de pate à joint sur le reste de l'admission, joint neuf suffiront !

 

[Atmos87]

Merci beaucoup Chilee pour tes docs et conseil grâce à toi je vais pouvoir mis être rapidement, je vais commander la tubulure sur Oscaro avec le même code pièce que Audi donc normalement pas de mauvaise surprise + joint du coup j'en profiterai pour regarder et voir ce que je peux faire pour la calamine... 

 

Pas de spécificités particulières pour la dépose/repose (voir chapitre dédié dans ton doc que tu as ajouté?)de la tubulure hormis ce que tu m'as déjà indiqué?   

 

Merci d'avance et merci encore 

[chilee conriz]

Je crois que je t'ai envoyé les mauvais doc (ceux que j'ai posté précédemment sont pour admission en plastique pour les millésime post 2009 d'après les docs) je te mets ici la docs pour la tubulure en magnésium que tu semble avoir :

 

 

Je t'envoi le reste de ce que je trouve sous peu !

[chilee conriz]

voici la depose repose :

 

En espérant qu'avec ça tu puisse venir à bout de ta panne !

[chilee conriz]

D'après le doc il semble y avoir deux moteur distinct le V157 et le V183 à voir dans ton cas lequel est en cause , celui qui actionne les volets ou celui qui gère la longueur variable d'admission !

[Atmos87]

Salut Chilee conriz, encore une fois merci beaucoup, oui j'avais vu que c'était pas la bonne version de V8 mais ils sont très proche l'un de l'autre donc c'était pas un problème pour moi mais maintenant c'est carrément parfais  

 

C'est V183 qui est bloqué et du jeu sur l'axe au dessus de V183 donc j'ai commandé tubulure entière + joint il me manque juste la pâte et je suis pas mal. 

 

Merci encore je te tiendrai au jus 

[chilee conriz]

Courage pour la dépose repose mais sa devrait bien se faire avec ces documents !

j’attends de tes nouvelles ! 

[Atmos87]

Salut Chilee,

 

opération achevée avec succès grâce à toi encore merci. 

 

La titine roule du feu de dieu,j'ai un peu décalaminé (pas comme je voulais) car c'était dans un état... (photos à venir je les posterai bientôt ). 

 

C'est nickel je suis comptant j'ai économisé un paquet d'argent et je vais pouvoir retaper ma vieille tubulure comme ça j'aurai de la pièce détaché  

Foutu Injection direct quand même c'est fou les conséquences notamment avec les remontées de vapeur... 

 

Merci encore, bonne fête à toi.

[chilee conriz]

Cool que tout se soit bien passé ! y a plus qu'à en profiter maintenant !

 

Eh oui, si aucune modification faites sur le moteur, un décalaminage manuel est obligatoire régulièrement pour garder les performances au top et le moteur en santé !

[Atmos87]

J'ai une remarque à partager et une petite question technique.

 

Depuis le replacement de la tubulure complète j'ai parcouru 1100 kms sans encombre, pas de voyant, pas de hausse de température eau,performance en hausse par rapport à avant donc RAS je pensais... 

Cependant j'ai remarqué en contrôlant mon niveau de liquide de refroidissement plus régulièrement que d'habitude car suite au remplacement de la tubulure j'en est perdu un peu et fait un appoint que la titine est au ventillo à chaque fois que je m’arrête d'un trajet ?? Soit je n'ai pas remarqué avant mais je pense pas soit il ce passe quelque chose depuis ma réparation, quand penses-tu? 

 

Aussi je n'ai pas resserré la tubulure d'admission au couple car j'avais pas la clef dyna adéquate, maintenant je l'ai , j'ai quand même respecté les deux passe de serrage et respecté l’ordre de serrage comme indiqué. J'ai serré vraiment doucement jusqu'à ce que les visses ne soient plus lâche... La question est la suivante, dois-je désserer les visses et reprendre le serrage à la dyna comme indiqué dans la doc ou je laisse comme ça? j'ai peur que la tubulure est fait une empreinte sur les joints et que après resserrage je ne soit plus vraiment en appui plaqué?? Quand penses-tu? 

[chilee conriz]

Salut !

 

pour ton histoire de ventilo qui tourne en permanence essaye de voir  en démarrant à froid vers quelle température il se met en route, normalement pas avant que tu aies atteint 90 degré ! S’il se met en route avant verifie que toute les connections soit bien rebrancher si tu en as débrancher lors de ta réparation et si tout est ok de ce côté là peut être la purge à reprendre (il y sûrement deux capteurs de température sur le moteur ou plus peut être, l’un envoi l’info au tableau de bord et l’autre est utiliser par la carto moteur pour ajuster l’injection si celle ci est dans une poche d’air possible qu’elle envoi une mauvaise info au calculateur qui ferait tourné le ventilo à fond en permanence en plus de déréglé légèrement la voiture à froid)
 

pour le serrage je pense que sa ne crains rien si tu desserre le tout dans le bon ordre et que tu resserre au couple en deux passe et serrage angulaire ensuite !

[Atmos87]

Salut, meilleur vœux à toi, 

 

Ok merci pour les infos, je vais voir ça et si ça ce confirme je ferai la purge du liquide de refroidissement, des recommandations sur cette opération? 

 

 

 

[Atmos87]

Voici les photos de la calamine et de la tubulure 

[chilee conriz]

Salut et meilleur voeux à toi également !

 

Si tu as un VCDS tu peux suivre l'évolution de la température au niveau des capteurs directement pour voir s'ils donnent bien tous la même info lors de la chauffe du moteur et de cette manière tu pourra déterminer à quelle température le ventilateur se mets en route et lors que tu coupe ton moteur à quelle température il se coupera.

 

Pour la purge LdR dans la doc Audi il utilise un appareil qui injecte le liquide par aspiration depuis un bidon mais ça à la limite on s'en fou le plus important est qu'il ne mentionne pas de vis de purge haute (qu'il faudrait dévisser pour laisser s'échapper l'air lors du remplissage) et pas de procédure à lancer via VCDS (comme sur certain 2.0 TDI récent) donc d'après ce qu'il dise tu as un robinet en bas de ton radiatieur de LdR côté conducteur qui sert à vidanger le LdR mais je te déconseille de l'ouvrir s'il n'a jamais été ouvert c'est un coup à ce qu'il se casse ou fuit par la suite, tu débranche directement la durite du radiateur à cet endroit là en prenant soin d'ouvrir le bocal de LdR avant, si tu veux vraiment vidanger l'intégralité du liquide il faudrait faire cette opération avec un LdR à peine chaud et le chauffage en marche dans l'habitacle pour que la vanne de régulation du chauffage s'ouvre et laisse s'écouler la partie de LdR qui est dans le circuit d'habitacle.
Pour le remplissage tu rebanches les durites et tu remplis par le bocal jusqu'à atteindre la maximum d'abord moteur éteint puis tu allume le moteur une fois que le liquide est au max dans le bocal de manière stable (tu peux même remplir plus que le max vu que qu'il va baisser dès le démarrage du moteur), le niveau va descendre et tu complète au fur et à mesure de la chauffe du moteur en laissant le chauffage allumé à fond dans l'habitacle pour bien purger cette partie du circuit de LdR, il dise aussi de laisser le moteur à 1500 rpm pendant 2 minutes. Une fois ceci fait , moteur tournant et en ayant rempli jusqu'à avoir un niveau stable tu ferme le bocal et tu laisse finir de tourner jusqu'à enclenchement du ventilateur.

 

Là tu peux couper le moteur et le laisser refroidir pour faire un appoint final une fois froid, à savoir qu'il note : 

Lorsque le moteur est froid, le liquide de refroidissement doit se trouver au repère « max ».   Lorsque le moteur est à sa température de fonctionnement, le niveau du liquide de refroidissement peut dépasser le repère « max ».   Les premiers km après la purge mets tout de même 1L de LdR dans ton coffre au cas où une bulle ressortirai d'un recoin du bloc !

Modifié 3 janvier 2022 par chilee conriz

[chilee conriz]

Pas mal les photos sa image bien les propos et les doc Audi toujours en schéma !
Les conduits d'admission dans les culasses que tu montre en photos sont pris avant nettoyage ou après nettoyage ? 

 

edit: je me réponds tout seul en voyant l'état des joint cela doit être avant nettoyage 

Modifié 4 janvier 2022 par chilee conriz

[Atmos87]

Salut ! 

 

Oui exacte c'est avant nettoyage  c'est hallucinant comment ça s'encrasse... 

Ok super merci pour les infos je vais comment ça évolue car pour le moment j'ai refait l'appoint et plus de déclenchement

 

 Nan j'ai pas de VCDS pour le moment à voir à l'avenir car cela parait très utile dans certain cas.  

 

merci encore A+

[lucasviané34]

Désolé de polluer le post de quelqu'un d'autre mais moi aussi je rencontre des problèmes l'axe du moteur 25 est cassé et les biellettes ne sont plus présentes et impossible de trouver j'ai déjà fait plusieurs posts à ce sujet. cela fait plus que plus de 6 mois que ma voiture est arrêtée quelqu'un parmi vous pourrait-il m'aider je suis désespéré.

[superjim]

Hello, 

Je dois remplacer la piece entre l admission et et reniflar d huile arriere.

2 durite passent par cette piece pour le liquide de refroidissement. 

En suivant les etapes, as tu euvdes difficultés à acceder aux 3 vis derriere le reniflar ?

Je n'ai pas spécialement envie de démonter la tubulure d'admission et de demonter le moins de choses possible.

Merci

[guillaume 30]

Bonjour pour changer cette pièce pas le choix il faut démonter la tubulure d'admission sinon pour te dépanner tu peux relier les durites avec un petit manchon 

[superjim]

j'ai fais ça et ça tiens bien pour le moment