Volant moteur !

[ZanTh11]

Bonjour, suite a mon post en section 8L

 

http://forums.audipassion.com/topic/153449-volant-moteur-bi-masse/

 

Je viens m'orienter vers vous pour avoir des avis sur la fiabilité d'un vm monomasse sur nos essences (ca pue le mazout en section 8L, du coup on peine a trouvé une info pertinente pour une essence).

 

Mon volant moteur n'est pas completement raide, mais je prefere le remplacer avant qu'il percé ma cloche de boite ! J'ai pas l'intention de revendre mon auto. Mais pour des raisons de cout, la solution du monomasse m'intéresse. Mais j'ai pas non plus envie de changer la boite dans 6 mois (si t'économise 500e sur le volant moteur, pour dans 6 mois remplacer la boite.. :x)

 

Je tate pas mal en mécanique, j'ai deja fais la modif sur de nombreuse auto mais d'une puissance bien limité (type 307hdi).

 

Mon a3 est remap a 227hp et autour de 290Nm de couple, je pensais m'orienté sur un kit de marque type valéo, en monomasse avec disque amorti.

 

Des retours sur ce montage ? La tenu de le temps ? Pas de casse de boite a decellé ?

 

Pour info, j'ai une boite 6, loin d'etre la plus robuste de la série VAG. Que dois je remplacer en meme temps (a avoir tombé la boite), j'avais déjà prévu le remplacement des huiles, filtre haldex, ainsi que le flector qui présente quelques signe de fatigue (160.000km tout rond).

 

 

Merci a tous pour vos avis, le débat est ouvert.

[bk56190]

Salut,

 

Je tourne en kit Valéo monomasse sur 1.8T 5 vitesses (228mm contre 240mm pour toi).

 

Aucun soucis pour le moment, mais ça ne fait que 6 mois qu'il est monté. Il tient bien mes 380Nm en 228mm, t'as de la marge en 240mm :D

 

Concrètement, aucun bruit à l’arrêt avec ce monomasse, pas de vibration non plus (j'ai augmenté le régime moteur à 950-1000tr/min depuis que j'ai des supports moteur raides aussi, ça vibrait en dessous). Quand le disque d'embrayage commence à coller, je ressens de légères secousses dans la pédale. De plus, la course de la pédale est différente, avant ça collait une fois la pédale remontée à fond, maintenant c'est progressif.

[ZanTh11]

Merci pour ton retour bk, j'avais l'intention de t'interroger en mp dans la soirée, mais tu as vu le post. 6 mois ca me semble "court" pour avoir un sérieux retour..

 

Reste aussi a prendre en compte la boite 5, bien plus robuste que la boite 6...

 

J'avais l'intention de m'orienter sur un kit complet LuK. Concernant la pose, je me suis tenté le coup aujourd'hui sur un G4 TDI130 4motion au boulot, dans les meme conditions que je ferai chez moi (donc au sol sur chandelle), bah c'est chaud.

 

Un garage spécialiste audi me propose 400e pour la MO, je pense que le tarif est raisonnable.

 

edit

 

@bk, tu sentais des vibrations avant d'augmenté le ralenti ? de quel intensité ? pas de bruit de boite ou roulement ? (vm en acier ou en alu, son poids ?) il semblerai que plus il soit lourd, et moins les vibrations/bruit parasite se font ressentir.

Modifié 2 juillet 2013 par ZanTh11

[bk56190]

Je ne savais pas que la boite 5 était plus costaud que la 6, parfait :P

 

Changer un embrayage de boite 6 sans pont / fosse, euh oublie :D , la boite est importable !

 

Concernant le poids, je ne sais te dire s'il est plus léger ou non. Je ne pense pas car ralenti fort stable et pas de bruit de ferraille. Aucune idée pour la matière non plus.

 

Enfin, pour mon ralenti, je l'avais augmenté d'avant donc dur de dire. Je le remets d'origine ce week end si tu veux :)

[audiis3]

une boite 6 de s3 fait dans les 70 kg ...

alor sa doi etre kif kif

[ZanTh11]

Mouais, renvoi quattro inclu ?

 

Ca devrait le faire parterre alors ? Si je calle le moteur sur des gros bastin et que je sors la boite a l'aide de la chèvre.

 

Mais faut sacrément levé l'auto pour la sortir ensuite..

 

edit: oui bk, si tu peux faire quelques essai avec un ralenti stock pour voir si ca vibre beaucoup ou pas.

Modifié 2 juillet 2013 par ZanTh11

[bk56190]

Ok je modifie ça, j'essaie de filmer :roi:

[Kev006]

J'avais reussi a changer VM embrayage sur mon TDI 130 sans pont ni fosse ;)

 

c'est un grand moment de sueur mais ça le fait

[audiis3]

oui c'est fesable mais on en ch.... des bulles !!!

moi j'ai fait embrayge ,volant moteur et boite d'occas sur mon vr6 syncro

quand j'ai fini j'etait KO !

en plus peu de place avec le 6 cilyndres ...

Modifié 2 juillet 2013 par audiis3

[Kyle2703]

Contact evo-engeneering

j ai une grosse prépa et son matos tient la route et les tarfis sont corrects ;)

 

laurent tovar ([email protected])

 

ou sur facebook : http://www.facebook.com/evoengineering?fref=ts

[ZanTh11]

J'avais reussi a changer VM embrayage sur mon TDI 130 sans pont ni fosse ;)

 

c'est un grand moment de sueur mais ça le fait

 

2rm ton tdi ! J'ai pesé au taff une bv + renvoi d'une golf4 tdi boite5 4motion, 87kg.

 

Va falloir que je démonte le capot pour relevé la boite avec un palan lol !

 

Sinon, ceux qui ont eu le courage de tombé leur boite sur leurs S, vous avez déposez le complet, ou désolidarisé le renvoi de la boite, j'ai du mal a assimilé comme c'est emboité dans la boite, une fois les 4 BTR retiré.

[ZanTh11]

http://www.oscaro.com/kit-d-embrayage-valeo-835058-4390911-479-p

 

Ca me semble bien, parcontre, je suis pas sur de comprendre, faut acheter la butée en plus, ainsi que la boulonnerie pour le nouveau volant, ou c'est inclus ? O_o Parce que c'est pas très explicite

 

Kit 4pièces (kit 2pièces + volant rigide), et la 4ieme alors ? O_o

[Clemdu0169]

il sort d'ou ce kit lol il va sur nos s3

[bk56190]

http://www.oscaro.co...8-4390911-479-p

 

Ca me semble bien, parcontre, je suis pas sur de comprendre, faut acheter la butée en plus, ainsi que la boulonnerie pour le nouveau volant, ou c'est inclus ? O_o Parce que c'est pas très explicite

 

Kit 4pièces (kit 2pièces + volant rigide), et la 4ieme alors ? O_o

 

4P = VM + disque + mécanisme + butée pour moi : http://www.valeoservice.com/html/france/fr/produits.focusdetail.php?wid=6652132784861F97D7B1B4

 

La boulonnerie est à acheter à part de tête.

Modifié 3 juillet 2013 par bk56190

[ZanTh11]

Reste a trouver ou acheter la boulonnerie donc, parce que même chez vag, je suis pas sur qu'il prenne la peine de chercher.

 

Sinon oui, tres peu de différence entre une s3 et une a3 quattro.. l'a3 est moins puissante et plus fiable, et accessoirement, moins cher.

[Clemdu0169]

4P = VM + disque + mécanisme + butée pour moi : http://www.valeoserv...784861F97D7B1B4

 

La boulonnerie est à acheter à part de tête.

 

sauf que si tu lit bien c'est écrit butée fourni si butée mécanique .

[Clemdu0169]

après quelque recherche un bon retour sur ce kit 4p valeo :

 

http://forums.audipassion.com/topic/106723-s3-8l-debut-des-hostilites/page__st__480

[ZanTh11]

Les gens semble en dire du bien a gauche a droite, visiblement, le poid du vm (autour de 9kg, contre 12 pour le bimasse), ne fait pas grogné la boite.

 

Bon y'a plus cas commandé et tombé le capot pour mettre les palans en place.

 

Je cherche encore la visserie et savoir si la butée hydrau est inclu ou pas.. J'attends un mail d'oscaro.

 

Je vous tiens informés.

 

Merci.

[Clemdu0169]

pour la butée c'est pourtant clair ! <_<

 

extrais du site valeo sur la brochure du kit 4p :

 

Pour remplacer le Double Volant Amortisseur et le kit associé montés sur le véhicule, le Kit 4P Valeo contient:

- 1 Volant rigide

- 1 Disque de Friction à grand débattement

- 1 Mécanisme

- 1 Butée (si le véhicule est équipé d’une butée mécanique)

 

la visserie cher audi environs 2.50 la vis .

Modifié 4 juillet 2013 par clemdu016969

[styling]

ref des vis du volant audi

N 90665001

prix 2.43 ttc

il en faut 6.

[ZanTh11]

merci styling

 

edit: ce sont les vis pour un bimasse, différente de celle a utiliser pour un mono, sinon le disque touche les vis !

Modifié 6 juillet 2013 par ZanTh11

[Clemdu0169]

abon il faut mettre quoi alors ?

[ZanTh11]

les vis pour les bimasse traverse le volant, ce sont des vis XZN (poygonale), leurs tete est épaisse, mais ne gene pas le fonctionnement car le disque d'embrayage est tres loin.

 

les volant moteur monomasse se doivent d'etre monté avec des vis classique a tete relativement plate (hexagonal), car le déport entre le vm et le disque d'embrayage est faible.

 

Si tu montes les vis citées plus haut, le disque d'embrayage sera pas plaqué sur le VM, mais sur la tete des vis.

 

http://www.mecatechnic.com/photos/KD15225.jpg

 

Maintenant, si je vais chez vag dire "je veux 6 vis pour monté un monomasse sur mon a3", je pense pas qu'il s'emmerde a cherché quoi que ce soit. :X

[ZanTh11]

En surfant a gauche a droite sur le forum, je suis tombé la

 

http://www.norauto.fr/Acheter-/Pieces-Detachees/Embrayage/BDA347146/1.html

 

C'est pour un TDI 130 mais ca correspond visiblement a mon a3 aussi, 23can, 240mm. Mais parcontre, si je prend celui ci, ca va pas etre genant au niveau de l'electronique ? y'a un capteur sur le vm de nos auto, ou le pmh est prit ailleurs ?

[styling]

le capteur de pmh est sur le vilebrequin, donc pas de soucis .

 

pour le reste la ref du kit sachs sort que pour du tdi, bizarre

[bk56190]

J'ai remis le ralenti comme d'origine sur mon 1.8T, 860tr/min :

 

 

Pas de bruit de féraille, pas de vibration. C'est l'ancien volant moteur bi-masse défoncé alors qui me faisait ces vibrations :P

Modifié 7 juillet 2013 par bk56190

[Clemdu0169]

j'ai acheter les vis, voici les deux type de vis vendu pour nos 8l, a gauche ce sont cel montés sur les bimasse, les autres je ne c'est pas !

 

mais honnêtement je trouve sa bizarre de changer le type de vis pour monter le kit 4p valeo surtout qu'il n'est préciser a aucun endroit ni sur

aucune notice que l'on doit changer de vis, ce kit a été créer pour être plug and play .

 

 

 

[ZanTh11]

Merci pour les photos clem, as tu la ref vag des vis hexago ?

 

Peut etre les vis d'origine ferais l'affaire, mais d'expérience (et j'en ai démonté un paquet des GMP VAG), ces vis sont utiliser uniquement pour les bimasse, et a droite pour les mono.

 

D’ailleurs, les vis poly sont plus longue, car vm plus épais si je ne m'abuse. Faudrait que je mesure l'épaisseur de la masse fixe, et l'épaisseur du vm rigide une fois la boite tombé pour comprendre l'intéret de ces 2 types de vis.

[Clemdu0169]

oui ref vis hexago : n90206103 2.51e ht .

Modifié 8 juillet 2013 par clemdu016969

[Wimon]

Est ce que ce kit monte sur une S3 de 2001 moteur AMK, en lieu et place de mon bimasse qui rend l'âme ??? :

 

http://www.oscaro.co...8-4390911-479-p

 

[Wimon]

http://www.oscaro.com/kit-d-embrayage-valeo-835058-4390911-479-p

[Clemdu0169]

on en a deja parler sur un autre topic, oui il ce monte tres bien .

[Wimon]

Merci clem ;)

[Clemdu0169]

je vais changer mon embrayage bientôt vu que les liens sont mort au dessus

voici le ref valeo du kit 4p : valeo 835058

Modifié 17 novembre 2013 par clemdu016969

[Wimon]

Bien joué clem :). Moi c'est fait et je suis super content du resultat ;)

[vr6man]

une boite 6 de s3 fait dans les 70 kg ...

alor sa doi etre kif kif

 

je confirme la boite de mon S3 pèse bien ces 70 kgs je l'ai déposé ce mois ci

[aurels]

j'ai acheter les vis, voici les deux type de vis vendu pour nos 8l, a gauche ce sont cel montés sur les bimasse, les autres je ne c'est pas !

 

mais honnêtement je trouve sa bizarre de changer le type de vis pour monter le kit 4p valeo surtout qu'il n'est préciser a aucun endroit ni sur

aucune notice que l'on doit changer de vis, ce kit a été créer pour être plug and play .

 

 

 

Petit détérage , quel embout utilisé pour les vis de vm ( celle de gauche ) ?

 

MERCI

[bk56190]

Je ne sais plus, les kit Valeo liste ci dessus sont livrés avec visserie neuve nan ?!

[Yaz01]

Oui le kit valeo est livrer avec la visserie

pour l embout c est du M12

[aurels]

Merci je vais en commander un avec les vis .